Почему ВЫ против сноса?!

[Антон]

Еще смешнее, когда хрущобу возносят в чуть ли не в бизнес класс, эти квартирки обнять и плакать, халупы

по сравнению, с тем что будет - если строить без норм, то это так!

[Мария А.]

ВЦИОМ провел исследование мнения москвичей о программе реновации жилья. Оно оказалось не только крайне показательным, но и крайне поучительным.

Показательность в том, что на сей раз в ходе исследования были опрошены две ключевые аудитории. Во-первых, москвичи в целом.

Во-вторых, жители, собственно, тех зон, которые, по планам города, должны быть подвергнуты реновации. Результаты могут показаться парадоксальными. Но они, по сути, лишь подтверждают то, о чем на ранних этапах общественного обсуждения темы пятиэтажек ехидно писали "лоялисты реновации" (за что на них немедленно обрушивался слаженный гнев протестного меньшинства).

Уровень информированности о реновации у обеих аудиторий почти одинаков: 97% у москвичей вообще и 98% - у жителей перестраиваемых зон. И москвичи в целом, и жители пятиэтажек считают (61% и 71% соответственно), что программа "актуальна и своевременна".

А дальше начинаются расхождения. Так, 67% жителей столицы в целом одобряют программу. Большинство, но не разительное. А вот среди жителей "обреченных хрущевок" сторонников их сноса значительно больше - 75%.

Большой разрыв - в графе "уровень готовности участвовать в программе реновации": в целом по Москве - 36%, среди владельцев “хрущоб” - 74%. Среди ключевых факторов, которые могут вызвать недовольство при реализации плана, "москвичи вообще" назвали нарушение прав жильцов (37%). Сами же жильцы правами озабочены меньше и формулируют проще: нежелание переезжать (21%).

Иными словами, налицо тот самый - резко отрицаемый активистами "антиреновационной кампании" - парадокс.

Те, кого готовящийся закон о реновации жилого фонда касается практически, непосредственно и напрямую, - относятся к программе в подавляющем большинстве положительно, участвовать в ней согласны.

Недовольство же, протест и борьба концентрируются в основном за пределами жителей зон реновации. То есть, проще говоря, актив антиреновационной кампании - внезапно - не живет на пятом этаже в доме с поникшими балконами. Не пользуется общим сантехническим стояком с соседями и не втаскивает коляску (мопед, продукты) на пятый этаж по лестнице.

И остается предположить, что именно отсутствие этих бытовых неудобств заставляет "протестный актив" столицы смотреть на проблему изношенного и устаревшего жилья с точки зрения абстрактно-критической. В то время как большинство обитателей пятиэтажек больше всего волнует, не придется ли отъезжать в другой район и как там с общественным транспортом, а главным опасением является не "вдруг обманут и поселят далеко", а "вдруг возьмут и опять отменят расселение", - протестный актив, лишенный мелких частнособственнических чувств, смотрит на затею власти концептуально. И видит там совсем не то, что как бы защищаемые им "жертвы сноса Москвы".

Самой характерной иллюстрацией этой мысли являются основные ответы двух аудиторий на вопросы: "Какова, по-вашему, ключевая цель программы?" и "Кто, по-вашему, ее главный бенефициар?". Жители пятиэтажек на первый вопрос, о главной цели, чаще всего отвечали: "улучшение жилищных условий людей" (33%). Москвичи же в целом, приправленные протестным активом, на первое место уверенно ставят "личное обогащение" (37%). Главным выгодополучателем программы жители хрущевок считают себя (41%). Далекие же от наивности обобщенные москвичи полагают, что выиграет строительный бизнес (64%).

В целом по итогам исследования вырисовываются, и довольно явственно, две хорошо знакомые нам обобщенные фигуры. Житель пятиэтажки - небогатый, уставший от неудобств, искренне не понимающий, что плохого в улучшении его бытовых условий, и вообще "путинское большинство". И протестный активист - живущий получше, неудобствами не измученный, к власти настроенный если не враждебно, то по меньшей мере скептически, и видящий всюду подвох. Стоит признать, что к этой разнице в двух основных "социально-политических типах" наших сограждан мы вообще привыкли.

[Светлана1972]

Вот и получится, что протестный электорат не вырастет, а вот за действующую власть на ближайших выборах, придет голосовать гораздо больше народу и это в инертной Москве, лучше бы противники волну не гнали, против - 20 тыс., за - 1,5 млн + семьи; я на выборах не была с 18-ти лет, теперь пойду

[Антон]

А чего это Вы пожаров опасаетесь в "человейниках"?! Разве они часто бывают? Ну и чего там страшного? Ну загорится 1 квартира, может от неё соседние загорятся да ещё отравляющие вещества в воздухе. И, как правило, о начавшемся пожаре предупреждают хоть какие-то тревожные запахи. Не пойму никак: пожаров Вы боитесь, а взрыва газа не боитесь, хотя, взрыв в доме - это дело ещё более внезапное и ужасное, чем любой обычный пожар. От взрыва газа целые подьезды рушатся! А от стариков в маразме, алкашей беззаботных, от забывчивых и неаккуратных жильцов, допускающих утечки газа, не застрахован ни один дом - ни сталинках, ни 12-этажка.

смешно, когда боятся плит газовых, но при этом рады домам без какого-либо соблюдения норм пожарной безопасности. мэр же разрешил лепить халтуру девелоперам. все лучшее переселенцам.

, что в нашем районе все дома для переселенцев не выше 18 этажей. Это те дома, куда уже переехали жители снесённых домов с ул.Федина и те дома, куда ещё переезжать будут.

опять вы за свое... тем переселенцам повезло, переезжали по старой программе, сейчас такого не будет

[dotez]

смешно, когда боятся плит газовых, но при этом рады домам без какого-либо соблюдения норм пожарной безопасности. мэр же разрешил лепить халтуру девелоперам. все лучшее переселенцам.

, что в нашем районе все дома для переселенцев не выше 18 этажей. Это те дома, куда уже переехали жители снесённых домов с ул.Федина и те дома, куда ещё переезжать будут.

опять вы за свое... тем переселенцам повезло, переезжали по старой программе, сейчас такого не будет

это вы так решили?
как раз по старой программе большинство было недовольно а вот по новой такого не будет это да. довольными мэр обещал сделать всех.

[Мария А.]

опять вы за свое... тем переселенцам повезло, переезжали по старой программе, сейчас такого не будет

Кто сказал? Ванга?

[Гость]

[quote=Светлана1972 post_id=3959 time=1495097157 user_id=420]
Если Ваш дом действительно окружен пятиэтажками, т.е. находится ВНУТРИ этого квартала и будет реально мешать строительству, то его тоже могут снести, в нашем районе так поступали с блочными пятиэтажками, хотя напрямую программа их не касалась
[/quote]
Не, мой 12 эт еще будет стоять 40 лет до следующей реновации уже 12этажек старых ))) он никому не мешает, тут еще полиция, школа и огромный Дом детского творчества. Но смотрю фото 60х когда строились все эти 5этажки одновременно и жуть берет- не хочется оказаться в центре такой стройки. Надеюсь это будет не сразу а как-то постепенно .

[Татьяна ЮАО]

Просто "сытый голодного не поймет". Да есть пятиэтажки которые индивидуальной постройки, кирпичные и т.д. и возможно вы не испытываете трудностей проживания, как многие другие люди, которые за снос.

Я за снос.

Дело в том что многие другие люди просто не ведают что им предлагают т.к. не жили в многоэтажном муравейнике и думают что их трудности проживания самые невыносимые

Вот Вы привязались к слову муравейник)))
Я сейчас живу в 22 этажном доме, 10 подьездов,с консьержкой, в однушке 40 кв.. Жила в пятиэтажке 1-510 в двушке 44
Шумоизоляция абсолютно одинаковая.
Коляску с ребенком завести не составит никакого труда, кнопку нажал, зашел в лифт и поехал, и не нужно тащить её на третий этаж, в квартиру, где её даже поставить не куда, после коляски пойдут велосипеды, а если двое маленьких детей? А в муравейники и завести просто, и возле двери поставить. Три лифта, да, барохлили несколько раз (трещали там), но не ломались.
Квартира теплая и после двушки кажется просторной.
А в пятиэтажке постоянно засоряются трубы, вентиляция ужасная, которая имеется в комнатах весь сигаретный дым и из подъезда и из квартир все к тебе. Квартира угловая и ужасно холодная, даже когда топят на всю катушку. Можно много еще писать о плюсах и минусах

Количество людей, да больше, но не как в метро))да утром когда все в сад, школу на работу и вечером когда обратно видешь много соседей, а так вообще тишина. Единственный минус для меня, это парковка и машины, которые везде и да рядом с муравейником их больше, но и возле пятиэтажки тоже прилично так.
И в сталинке приходилось бывать, так это небо и земля по сравнению с хрущевками

Мне больше жить нравится в высотном доме, чем в пятиэтажке

Полностью согласна!!! ,а те кто агитируют, что в многоэтажке жить не возможно .....вот и переезжайте в хрущевку поживите, посмотрите на сколько вас хватит

[Антон]

А чего это Вы пожаров опасаетесь в "человейниках"?! Разве они часто бывают? Ну и чего там страшного? Ну загорится 1 квартира, может от неё соседние загорятся да ещё отравляющие вещества в воздухе. И, как правило, о начавшемся пожаре предупреждают хоть какие-то тревожные запахи. Не пойму никак: пожаров Вы боитесь, а взрыва газа не боитесь, хотя, взрыв в доме - это дело ещё более внезапное и ужасное, чем любой обычный пожар. От взрыва газа целые подьезды рушатся! А от стариков в маразме, алкашей беззаботных, от забывчивых и неаккуратных жильцов, допускающих утечки газа, не застрахован ни один дом - ни сталинках, ни 12-этажка.

смешно, когда боятся плит газовых, но при этом рады домам без какого-либо соблюдения норм пожарной безопасности. мэр же разрешил лепить халтуру девелоперам. все лучшее переселенцам.

Про то, что разрешил Собянин, Вы знаете или просто кликушествуете по типу " Все мужики - сволочи", "Все бабы - стервы"?

ну да, хорошему, что обещает ССС, во что хочется верить - верим, а в плохое - нет. Посмотрите законопроект

[dotez]

смешно, когда боятся плит газовых, но при этом рады домам без какого-либо соблюдения норм пожарной безопасности. мэр же разрешил лепить халтуру девелоперам. все лучшее переселенцам.

Про то, что разрешил Собянин, Вы знаете или просто кликушествуете по типу " Все мужики - сволочи", "Все бабы - стервы"?

ну да, хорошему, что обещает ССС, во что хочется верить - верим, а в плохое - нет. Посмотрите законопроект

а зачем нам сомтреть на то чего не будет? законоПРОЕКТ и закон это как говорят в Одессе две большие разницы.

[Антон]

А как же деревья? Особенно улица К.Федина. Это зеленая улица-парк. И что это будет? Рядом со школой росли в ряд вдоль забора липы большие кравивые, снесли уже 2 старые 5этажки- все деревья вырубили. Да, построили высокий новый дом 18эт, вокруг лысое пространство.
для меня нет ничего ужаснее районов типа нового Бутова, где одни коробки и во дворе ни одного дерева, особенно это тяжело в летнее время.

эти деревья кто-то сажал, вот и вы посадите, не будет лысой поляна

[Стася]

Вот и получится, что протестный электорат не вырастет, а вот за действующую власть на ближайших выборах, придет голосовать гораздо больше народу и это в инертной Москве, лучше бы противники волну не гнали, против - 20 тыс., за - 1,5 млн + семьи; я на выборах не была с 18-ти лет, теперь пойду

согласна, сама пойду))

[Светлана1972]

А как же деревья? Особенно улица К.Федина. Это зеленая улица-парк. И что это будет? Рядом со школой росли в ряд вдоль забора липы большие кравивые, снесли уже 2 старые 5этажки- все деревья вырубили. Да, построили высокий новый дом 18эт, вокруг лысое пространство.
для меня нет ничего ужаснее районов типа нового Бутова, где одни коробки и во дворе ни одного дерева, особенно это тяжело в летнее время.

эти деревья кто-то сажал, вот и вы посадите, не будет лысой поляна

Деревьев около домов и не должно быть, все что ближе 10 метров реально угрожает фундаменту, а кусты вырастают за пару-тройку лет, рощи-скверики обычно никто не трогает, у нас "весь" район снесли практически - бульвар на месте

[Валя]

А как же деревья? Особенно улица К.Федина. Это зеленая улица-парк. И что это будет? Рядом со школой росли в ряд вдоль забора липы большие кравивые, снесли уже 2 старые 5этажки- все деревья вырубили. Да, построили высокий новый дом 18эт, вокруг лысое пространство.
для меня нет ничего ужаснее районов типа нового Бутова, где одни коробки и во дворе ни одного дерева, особенно это тяжело в летнее время.

Интересно, про какую школу Вы говорите? Про N°347? Мне любопытно, т.к. в том квартале, где эта школа и часть ул.Федина (снесённые дома 13, 15, 17 и 19) лип я как-то не замечала. Может, речь о какой-то другой школе?

[Гость]

Я против, потому что для ветхого и аварийного жилья новый закон (реновация) не нужен, а для крепких домов этот закон как серпом по... Реновация это преступление.

[Валя]

смешно, когда боятся плит газовых, но при этом рады домам без какого-либо соблюдения норм пожарной безопасности. мэр же разрешил лепить халтуру девелоперам. все лучшее переселенцам.

Про то, что разрешил Собянин, Вы знаете или просто кликушествуете по типу " Все мужики - сволочи", "Все бабы - стервы"?

ну да, хорошему, что обещает ССС, во что хочется верить - верим, а в плохое - нет. Посмотрите законопроект

Если в законоПРОЕКТе что-то не нравится, то пока он не превратился в закон, наверно, можно и нужно поднимать волну с помощью петиций и обращений через депутатов? Но это законопроект, а не уже принятый закон!

[Валя]

А как же деревья? Особенно улица К.Федина. Это зеленая улица-парк. И что это будет? Рядом со школой росли в ряд вдоль забора липы большие кравивые, снесли уже 2 старые 5этажки- все деревья вырубили. Да, построили высокий новый дом 18эт, вокруг лысое пространство.
для меня нет ничего ужаснее районов типа нового Бутова, где одни коробки и во дворе ни одного дерева, особенно это тяжело в летнее время.

эти деревья кто-то сажал, вот и вы посадите, не будет лысой поляна

Деревьев около домов и не должно быть, все что ближе 10 метров реально угрожает фундаменту, а кусты вырастают за пару-тройку лет, рощи-скверики обычно никто не трогает, у нас "весь" район снесли практически - бульвар на месте

Поддерживаю! И ещё: деревья, посаженные в 60-тых вокруг нашего дома ближе других к стенам, начинают погибать. На их корни неблагоприятно действуют вводы коммуникаций. Где-то корни берёз проросли рядом с горячими трубами. Такие берёзы стали умирать уже жарким летом 2010г. Две такие березы уже срублены после того, как несколько лет простояли сухими. А уж как многие наши старухи мечтают, чтобы деревья перед их окнами были уничтожены! Забавно, когда тут пугают тем, что перед окнами новых квартир не будет зелёного занавеса из древесных крон! Для многих наших жильцов это не аргумент! Люди уже десятилетия живут за таким занавесом и они совсем не ценят то, что деревья работают, как живой кондиционер и улучшают состав воздуха. Они видят только, что, якобы, деревья заслрняют им свет. Они не обращают внимание, что свет, в первую очередь, загораживают полузадернутые занавески, построенные на их же балконах глухие деревянные кибитки, балконы сверху, дома напротив. Некоторые более молодые вырубают даже деревья, посаженные, например, руками их родных бабушек! А многие старухи из тех самых зелёных дворов вокруг хрущёвок, кажется, ненавидят живые здоровые деревья вокруг дома по каким-то иррациональным, мистическим причинам.

[Валя]

Я против, потому что для ветхого и аварийного жилья новый закон (реновация) не нужен, а для крепких домов этот закон как серпом по... Реновация это преступление.

А по закону об аварийном жилье раз нас не имеют право расселить хоть в Клину?

[LIPA]

Я против, потому что для ветхого и аварийного жилья новый закон (реновация) не нужен, а для крепких домов этот закон как серпом по... Реновация это преступление.

А по закону об аварийном жилье раз нас не имеют право расселить хоть в Клину?

Да, по закону, касаемо именно аварийного жилья, переселение в рамках г. Москва (включая новоприсоединённые территории, они тоже Москва). Да и уже, на сегодняшний день те, кто не ярая оппозиция и не ярый защитник малоэтажной застройки, те уже успокаиваются, есть надежды, что правительство не обманет. Лично мне куда важнее камер побольше и хорошие светодиодные фонари (9 мая 2016 года на меня было совершено нападение на углу собственного дома, шёл с салюта с дочерью, грабителям не помешал тот факт. что я был с ребёнком, я еле отбился, избили сильно, зажило кое-как к июлю только. К сожалению тот угол у нас тёмный, хоть глаз выколи и камер там нет и таких углов по району Измайлово много).

[Валя]

Я против, потому что для ветхого и аварийного жилья новый закон (реновация) не нужен, а для крепких домов этот закон как серпом по... Реновация это преступление.

А по закону об аварийном жилье раз нас не имеют право расселить хоть в Клину?

Да, по закону, касаемо именно аварийного жилья, переселение в рамках г. Москва (включая новоприсоединённые территории, они тоже Москва). Да и уже, на сегодняшний день те, кто не ярая оппозиция и не ярый защитник малоэтажной застройки, те уже успокаиваются, есть надежды, что правительство не обманет. Лично мне куда важнее камер побольше и хорошие светодиодные фонари (9 мая 2016 года на меня было совершено нападение на углу собственного дома, шёл с салюта с дочерью, грабителям не помешал тот факт. что я был с ребёнком, я еле отбился, избили сильно, зажило кое-как к июлю только. К сожалению тот угол у нас тёмный, хоть глаз выколи и камер там нет и таких углов по району Измайлово много).

Очень Вам сочувствую!