Почему ВЫ против сноса?!

[Лилия]

И правильно! Старые кооперативы в хрущевках всю жизнь так и делали за свой счёт капремонты, а публика, приватизировавшая квартиры в таких же хрущёвках, хоть и стали собственниками, а ведут себя, как муниципалы.

Уважаемая Валя.

Приватизация (то есть раздерибанивание СССР по частным норкам) прошла, мягко говоря с нарушениями.

Изначально к приватизации предлагалось только жилье либо новое, либо прошедшее карпемонт - из соображений = ну государство вам во владение дало приличный объект - дальше как собственники - сами о нем заботьтесь.

Однако толры непуганых гомо советкусов погнались приватизироваться просто для того, чтобы осознать себя барином. Я барин - я часный собссник, Я гавно приватизировал - но яже теперя барин.

Куча народу приватизировало гниющее гавно без положенного по закону госкапремонта (совокупно с чиновнотой нарушив законодательство). И с этой кучи дебилов. разумеется, куча жуликов прибыль поимело.

А теперь госмашина выходит добрее к незадачливым " часным собссникам" чем вы.
Прежде чем в полной мере ввести для собственнников дракновоское "ты собссник - твои проблемы никого кроме тебея не волнуют" - дает последний шанс лохам. Восстановить справедливость.

но без лоха жизнь плоха. разумеетcя.

Государство тех, кто уже не в силах был десятилетиями сидеть и ждать бесплатного жилья и строили жилищные кооперативы (паи выплачивали 20 лет), наказывает хотя бы тем, что льготы по оплате ЖКХ для наших ветеранов труда меньше, чем для таки же ветеранов труда, но в муниципальных домах. Для наших нет льготы по оплате воды. Может, не так и много, но символично. Ещё всякое по мелочам.
И со стороны ЖСКовцев как-то удивительным кажется, как муниципальные дома, которые уже напичканы приватизированными и уже перепроданными квартирами, всё ещё живут на каких-то льготных муниципальных условиях.

Валя, прекратите упготреблять унутырь спирт и героин.

ВЫ чо несете? у вас будущее время с настоящим и прошедшим - перемешиваются в свободной форме.

ЗЫ. я все понимаю, конечно - в том числе и то, почему некоторые граждане до сих пор живут в хрущобах..

але, гараж, меньше потреблять веществ, изменяющих сознание = не пробовали?

[Таня]

А вот, на мой взгляд, все верно ведь...
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -etazhnost

[LIPA]

А вот, на мой взгляд, все верно ведь...
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -etazhnost

Да смысла нет сравнивать Россию с другими странами (в статье). У меня тоже есть знакомый болгарин, живущий в доме по типу замка (огромный кубик с четырьмя башенками, к нему бывает приезжают снимать фильмы и клипы) , доставшийся ему от предков, там кладка каменная 18ХХ годов и никакая смена власти не лишила их собственности, живут, растят виноград из поколения в поколение. У обоих моих прадедов были собственные дома, у одного по ул. Казакова (отняли в 1930м году), у второго в селе Измайлово (ныне ВАО, Москва, снесли в 1949м году, переселили в барак). Да, теперь не советское время, но ... Теперь по поводу собственности.. Не известно где оно вообще свято ценится право собственности. И в европе могут отжать, я уверен. Всё просто, кто успел скинут в Москве недвигу на высокой волне в 2013м году , тот молодец. Сейчас вообще всё так меняется из года в год, что быть в чём-то уверенным просто невозможно... сегодня у тебя что-то есть, а завтра уже... нет.

[Таня]

А вот, на мой взгляд, все верно ведь...
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -etazhnost

Да смысла нет сравнивать Россию с другими странами (в статье). У меня тоже есть знакомый болгарин, живущий в доме по типу замка (огромный кубик с четырьмя башенками, к нему бывает приезжают снимать фильмы и клипы) , доставшийся ему от предков, там кладка каменная 18ХХ годов и никакая смена власти не лишила их собственности, живут, растят виноград из поколения в поколение. У обоих моих прадедов были собственные дома, у одного по ул. Казакова (отняли в 1930м году), у второго в селе Измайлово (ныне ВАО, Москва, снесли в 1949м году, переселили в барак). Да, теперь не советское время, но ... Теперь по поводу собственности.. Не известно где оно вообще свято ценится право собственности. И в европе могут отжать, я уверен. Всё просто, кто успел скинут в Москве недвигу на высокой волне в 2013м году , тот молодец. Сейчас вообще всё так меняется из года в год, что быть в чём-то уверенным просто невозможно... сегодня у тебя что-то есть, а завтра уже... нет.

Тут речь вообще не о частных домах, если повнимательнее почитать....

[LIPA]

Тут речь вообще не о частных домах, если повнимательнее почитать....

Раньше были частные дома, теперь частные (приватизированные) квартиры, смысл тот же - Москва развивается и не стоит на месте, лет через сто тут будут вообще небоскрёбы как в нью-йорке.

[Таня]

Тут речь вообще не о частных домах, если повнимательнее почитать....

Раньше были частные дома, теперь частные (приватизированные) квартиры, смысл тот же - Москва развивается и не стоит на месте, лет через сто тут будут вообще небоскрёбы как в нью-йорке.

Ну о том и речь, что это не есть нормально такое развитие. И это не развитие- построить скажем вместо 2х 5этажек (итого 10эт) небоскреб 25 эт- а 15 этажей интересно кому???? У нас что прирост населения как в Китае? ) Не, ну если все города России переселятся в Москву тогда, конечно, да квартир надо много- только это НЕ называется развитием Москвы опять же. Просто правительство опять создает ситуацию, где можно хорошо поживится, загоняя людей в безвыходное положение- и так плохо и так. У нас ни одна сфера не работает без бардака, и реновация не исключение. Не умеют и не хотят организовать для людей хорошо, надо быстро хапануть а там и привыкнут все.

[Gotwald]

Тут речь вообще не о частных домах, если повнимательнее почитать....

Раньше были частные дома, теперь частные (приватизированные) квартиры, смысл тот же - Москва развивается и не стоит на месте, лет через сто тут будут вообще небоскрёбы как в нью-йорке.

Не будут никогда, Москве вообще высотное строительство противопоказано. Это я как геолог говорю. В НЙ здания стоят практически непосредственно на гранитном щите, там хоть по полкилометра высотой здания ставить можно - просадки не будет. Москва тоже стоит на гранитной платформе, но платформа накрыта мощным слоем известняков (помните выражение - "Москва белокаменная"), песка и глин. Основание рыхлое и самое главное - легко размываемое обыкновенной водой. Из за действия воды под Москвой в известняках целый каскад карстовых пустот и пещер. не забыли наверное как проваливались целые дома под землю, например в Кривоколенном переулке, да и в остальной Москве тоже. Поставили высотку на карст (а вся Москва изъедена им под землей как голландский сыр), дом даст усадку и если и не рухнет сразу, то разрушаться будет непрерывно. Так что ставить высотные здания в Москве нужно только после
1. тщательнейшей разведки грунтов
2. на свайном основании (а для высотного здания глубину забивки свай представляете?)

Иначе это будет разгильдяйство и головотяпство, граничащее с преступлением. Вот рухнет высотка к примеру, кто ответит за жизни?

[dotez]

Тут речь вообще не о частных домах, если повнимательнее почитать....

Раньше были частные дома, теперь частные (приватизированные) квартиры, смысл тот же - Москва развивается и не стоит на месте, лет через сто тут будут вообще небоскрёбы как в нью-йорке.

Ну о том и речь, что это не есть нормально такое развитие. И это не развитие- построить скажем вместо 2х 5этажек (итого 10эт) небоскреб 25 эт- а 15 этажей интересно кому???? У нас что прирост населения как в Китае? ) Не, ну если все города России переселятся в Москву тогда, конечно, да квартир надо много- только это НЕ называется развитием Москвы опять же. Просто правительство опять создает ситуацию, где можно хорошо поживится, загоняя людей в безвыходное положение- и так плохо и так. У нас ни одна сфера не работает без бардака, и реновация не исключение. Не умеют и не хотят организовать для людей хорошо, надо быстро хапануть а там и привыкнут все.

а как вы себе представляли? снести 5 этажку 20 миллинов построить на ее месте новую современную пятиэтажку 200 миллионов это еще по скромному. у нас 8 тысяч домов умножаем 8000 на 220 миллинов= 1760000000000 рублей. это буджет м=Москвы на 100 лет.
естественно на месте 5 этажки строится 25 этажка, 5 этажей отдаются а 20 продаются чтобы эти 1760000000000 как то окупить! вы простую математику понимаете я надеюсь?

[LIPA]

Иначе это будет разгильдяйство и головотяпство, граничащее с преступлением. Вот рухнет высотка к примеру, кто ответит за жизни?

ну я гипотетически написал, да и сити как-то построили... мне по идее вообще все равно, у меня не только в Москве недвижимость и под старость я как раз в белокаменной и златоглавой нашей сидеть не собираюсь. Реновация затронула мой дом, но я за реновацию тк у меня первый этаж и окна двух спален выходят на тротуар, а за ним проезжая часть но судя по собранию жильцов, вполне возможно наш дом проголосует против.

[LIPA]

Ну о том и речь, что это не есть нормально такое развитие. И это не развитие- построить скажем вместо 2х 5этажек (итого 10эт) небоскреб 25 эт- а 15 этажей интересно кому???? У нас что прирост населения как в Китае? ) Не, ну если все города России переселятся в Москву тогда, конечно, да квартир надо много

а я и не говорю, что это нормально.. но я частенько смотрю (сейчас это модно) влоги молодых влоггеров и смею Вас заверить, проведите опрос среди 11ти классников в городах по типу: Иркутск, Омск, Абакан, Волгоград, Йошкар-Ола, Чебоксары, Самара, Тольятти и т.д. (я перечислил города откуда приехали сотрудники компании, в которой я работаю и купили в Москве квартиры, из 30ти сотрудников двое! тольк коренные москвичи) и семь из десяти этих детей Вам скажут "у-у-у тут останется тока лох.. я рву в Москву.. там перспектиииивы" это то ладно, я знаю дядечку с Владивостока у которого и дочь и сын отучились в Плехановке, доча сейчас в США там замуж вышла, а сын остался где? В Москве. За крайние 15ть лет население Москвы удвоилось и продолжает прирастать, что в корне не правильно, но это есть. Да, если что, я коренной москвич, в Измайлово живу с рождения, на измайловском кладбище похоронен мой прадед (спасибо, хоть его не сносят пока). В Москву ломились, ломятся и будут ломиться. Какие тут перспективы я не знаю, у меня лично зарплата средняя, а автомобиль я поставил уж два года назад и езжу на метро, тк на машине просто стало невозможно ездить (работаю на Каширке).

[dotez]

Ну о том и речь, что это не есть нормально такое развитие. И это не развитие- построить скажем вместо 2х 5этажек (итого 10эт) небоскреб 25 эт- а 15 этажей интересно кому???? У нас что прирост населения как в Китае? ) Не, ну если все города России переселятся в Москву тогда, конечно, да квартир надо много

а я и не говорю, что это нормально.. но я частенько смотрю (сейчас это модно) влоги молодых влоггеров и смею Вас заверить, проведите опрос среди 11ти классников в городах по типу: Иркутск, Омск, Абакан, Волгоград, Йошкар-Ола, Чебоксары, Самара, Тольятти и т.д. (я перечислил города откуда приехали сотрудники компании, в которой я работаю и купили в Москве квартиры, из 30ти сотрудников двое! тольк коренные москвичи) и семь из десяти этих детей Вам скажут "у-у-у тут останется тока лох.. я рву в Москву.. там перспектиииивы" это то ладно, я знаю дядечку с Владивостока у которого и дочь и сын отучились в Плехановке, доча сейчас в США там замуж вышла, а сын остался где? В Москве. За крайние 15ть лет население Москвы удвоилось и продолжает прирастать, что в корне не правильно, но это есть. Да, если что, я коренной москвич, в Измайлово живу с рождения, на измайловском кладбище похоронен мой прадед (спасибо, хоть его не сносят пока). В Москву ломились, ломятся и будут ломиться. Какие тут перспективы я не знаю, у меня лично зарплата средняя, а автомобиль я поставил уж два года назад и езжу на метро, тк на машине просто стало невозможно ездить (работаю на Каширке).

а коренный москвичи все нищеброды, так как ленивые, это было во все времена.

приезжие начинают тут офицантами и проститутками, а через год-два уже с новыми квартирами и на мерсах! так как они релаьно работают. это не новость ни для кого.

[LIPA]

а коренный москвичи все нищеброды, так как ленивые, это было во все времена.
приезжие начинают тут офицантами и проститутками, а через год-два уже с новыми квартирами и на мерсах! так как они релаьно работают. это не новость ни для кого.

ну тут не соглашусь, многие даже мои одноклассники хорошо выбрались, есть даже в самой крупной нефтяной компании в верхушке один.. ну тут как у кого судьба сложилась, у кого были оба родителя, или умерли рано, у кого хватка была, а у кого нет. Да и нищеброды как бы всё в сравнении... Например москвич может ездить и на простенькой машине, но у него будет например с обеих сторон наследство (если родители в своё время подсуетили и получили квартиру). Я лично знаю коренную москвичку некую Ирину, у неё три квартиры (бабушки с двух сторон + родители купили кооператив в своё время) и эта Ирина вышла за муж за Сергея, у него две квартиры и дом. Живут они все вместе в доме (теперь это Новая Москва) , а пять квартир сдают. Ну а работают на простых работах, но.. мягко скажем далеко не нищеброды По всякому бывает. Мне вот тоже не с неба ссыпалось, я до 18ти лет рос в коммуналке, в 1996м году выкупил две комнаты, расселив соседей, пять лет долг отдавал, хорошо в рублях тогда занял, потом и женился. У всех по разному. Ну и да, есть кто приехал и фирмы открыл, что ж , есть хватка, жилка, молодцы, много с Кавказа людей и с разных уголков России. Оно всегда так было и будет, это нормально.

[LIPA]

приезжие начинают тут офицантами и проститутками

ну так эта тема известная.. и у нас на фирме все приезжие девушки вышли замуж за москвичей с квартирами и дачами, только одна девушка замужем за мужчиной с Волгограда и недавно вот они в Балашихе купили квартиру, а остальные вот все-все выскочили за мужчин москвичей.. это естественный процесс, приезжие девушки тебе какую хочешь любовь нарисуют, какой и в кино не увидишь

[ini]

А чем зарабатывают на жизнь и за кого выходят замуж ленивые урожденные москвички?

[Таня]

Ну о том и речь, что это не есть нормально такое развитие. И это не развитие- построить скажем вместо 2х 5этажек (итого 10эт) небоскреб 25 эт- а 15 этажей интересно кому???? У нас что прирост населения как в Китае? ) Не, ну если все города России переселятся в Москву тогда, конечно, да квартир надо много

а я и не говорю, что это нормально.. но я частенько смотрю (сейчас это модно) влоги молодых влоггеров и смею Вас заверить, проведите опрос среди 11ти классников в городах по типу: Иркутск, Омск, Абакан, Волгоград, Йошкар-Ола, Чебоксары, Самара, Тольятти и т.д. (я перечислил города откуда приехали сотрудники компании, в которой я работаю и купили в Москве квартиры, из 30ти сотрудников двое! тольк коренные москвичи) и семь из десяти этих детей Вам скажут "у-у-у тут останется тока лох.. я рву в Москву.. там перспектиииивы" это то ладно, я знаю дядечку с Владивостока у которого и дочь и сын отучились в Плехановке, доча сейчас в США там замуж вышла, а сын остался где? В Москве. За крайние 15ть лет население Москвы удвоилось и продолжает прирастать, что в корне не правильно, но это есть. Да, если что, я коренной москвич, в Измайлово живу с рождения, на измайловском кладбище похоронен мой прадед (спасибо, хоть его не сносят пока). В Москву ломились, ломятся и будут ломиться. Какие тут перспективы я не знаю, у меня лично зарплата средняя, а автомобиль я поставил уж два года назад и езжу на метро, тк на машине просто стало невозможно ездить (работаю на Каширке).

а коренный москвичи все нищеброды, так как ленивые, это было во все времена.

Судя по Вашему высказыванию, вы как раз приезжий )) Или Вы тоже нищеброд? Всех то не надо под одну гребенку... И приезжие есть которые сосиски на мясокомбинате грузят и еле сводят концы с концами и москвичи как и наоборот.

[Таня]

Ну о том и речь, что это не есть нормально такое развитие. И это не развитие- построить скажем вместо 2х 5этажек (итого 10эт) небоскреб 25 эт- а 15 этажей интересно кому???? У нас что прирост населения как в Китае? ) Не, ну если все города России переселятся в Москву тогда, конечно, да квартир надо много

а я и не говорю, что это нормально.. но я частенько смотрю (сейчас это модно) влоги молодых влоггеров и смею Вас заверить, проведите опрос среди 11ти классников в городах по типу: Иркутск, Омск, Абакан, Волгоград, Йошкар-Ола, Чебоксары, Самара, Тольятти и т.д. (я перечислил города откуда приехали сотрудники компании, в которой я работаю и купили в Москве квартиры, из 30ти сотрудников двое! тольк коренные москвичи) и семь из десяти этих детей Вам скажут "у-у-у тут останется тока лох.. я рву в Москву.. там перспектиииивы" это то ладно, я знаю дядечку с Владивостока у которого и дочь и сын отучились в Плехановке, доча сейчас в США там замуж вышла, а сын остался где? В Москве. За крайние 15ть лет население Москвы удвоилось и продолжает прирастать, что в корне не правильно, но это есть. Да, если что, я коренной москвич, в Измайлово живу с рождения, на измайловском кладбище похоронен мой прадед (спасибо, хоть его не сносят пока). В Москву ломились, ломятся и будут ломиться. Какие тут перспективы я не знаю, у меня лично зарплата средняя, а автомобиль я поставил уж два года назад и езжу на метро, тк на машине просто стало невозможно ездить (работаю на Каширке).

Правильно, о том и говорю, что РАЗВИТИЕ города и страны это не прирост приезжих, а создание условий приличных и рабочих мест в их городах. Поверьте, было бы у них там производство, компании, никто бы сюда не приехал уже с каждым годом правда все более невозможно и экология и пробки...

[Галина]

Я не житель пятиэтажки, я владелец квартиры в пятиэтажке! Нашу квартиру мы ПОКУПАЛИ именно в этом кирпичном доме и именно на этой улице в пяти минутах от метро. У нас отличный ремонт, новая встроенная мебель, окна в тихий двор, и мы не хотим никуда уезжать!!! Хочет тот, у кого действительно дом давно пора сносить или ремонтировать или тот, кто не вложил в свою квартиру ни копейки денег
Сегодня наша квартира уже УПАЛА в цене на 20-30%!
Мне непонятно, почему такое "хорошее дело" делается такими нехорошими способами, с такой космической скоростью, что случилось? Только вчера появились пятиэтажки? или нет закона о сносе ветхого жилья?
Я не хочу из-за двух-четырех метров обещанной площади терять хорошую квартиру в хорошем районе, платить за предстоящий ремонт, выбросить встроенную мебель, подобранную под габариты именно нашей квартиры, утратить возможность парковать машину и, главное, потерять право собственности на неизвестно какой период. Я люблю свою квартиру, свой дом, свой район и свой город!

[dotez]

Я не житель пятиэтажки, я владелец квартиры в пятиэтажке!

из этой фразы делается вывод что вы в этйо кваритре не находитеьс а просто имете ее в собственности.
а дальше почему то противоречите сами себе..
вы уж определитесь вы живете в пятиэтажки или просто имеете в собственности там квартиру)

[LIPA]

Правильно, о том и говорю, что РАЗВИТИЕ города и страны это не прирост приезжих, а создание условий приличных и рабочих мест в их городах. Поверьте, было бы у них там производство, компании, никто бы сюда не приехал уже с каждым годом правда все более невозможно и экология и пробки...

ну как в том же США, там практически все крупные города одинаково развиты. У меня друзья в Атланте, штат Джорджия по-моему, они на дух не переваривают Нью-Йорк , говорят, что и в Атланте замечательно. Я честно не знаю, что за болезнь в России у нас, что надо ломиться в Москву.. как бы мы наоборот наметили побег из Москвы, да и у нас вон половина двора сданы квартиры и кто где живёт, кто в Хургаде, кто на Самуи, одна мадам в Минске (Беларусь) живёт и фирму открыла, хотя те же минчане ноют, что мол в той РБ невозможно ничего делать "а вот в Москвеее" я вообще сделал вывод, что людям зачастую нужно мигрировать, чтобы раскрутиться, а на родном месте они как в клейстере.. сам такой же.

[LIPA]

почему такое "хорошее дело" делается такими нехорошими способами, с такой космической скоростью, что случилось?

:idea: строительный рынок ушёл в стагнацию, пролоббировал и вуаля, нашёлся выход не пойти по-миру. Тема то понятная. Ну это как было с Детройтом в США, в недельный срок тупо закрыли заводы и вывели производство и "аля-улю, ничего личного, это просто бизнес". люди давно уже ничто и не только у нас... и в США ничто и в европе, как бы они там не скакали, что бы тракторами не переграждали.. ничто.