ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Царицыно

Модераторы: MariyK, Валя

Аватара пользователя
ekaterina.merkusheva
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 12:46
Поблагодарили: 4 раза

Царицыно

Сообщение ekaterina.merkusheva » 03 май 2017, 18:32

Изображение

Тема реновации в районе Царицино ЮАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Список домов:
  1. Кавказский бульвар, дом 12
  2. Кавказский бульвар, дом 14
  3. Кавказский бульвар, дом 16
  4. Кавказский бульвар, дом 18
  5. Кавказский бульвар, дом 27
  6. Кавказский бульвар, дом 3/2
  7. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 1
  8. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 2
  9. Кавказский бульвар, дом 36
  10. Кавказский бульвар, дом 37
  11. Кавказский бульвар, дом 38
  12. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 1
  13. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 2
  14. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 1
  15. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 2
  16. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 1
  17. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 2
  18. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 3
  19. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 1
  20. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 2
  21. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 3
  22. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 1
  23. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 2
  24. Кавказский бульвар, дом 5
  25. Кавказский бульвар, дом 7
  26. Кавказский бульвар, дом 9
  27. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 1
  28. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 2
  29. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 3
  30. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 1
  31. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 2
  32. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 3
  33. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 4
  34. Пролетарский проспект, дом 22
  35. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 1
  36. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 2
  37. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 3
  38. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 4
  39. Пролетарский проспект, дом 28
  40. ул. Бехтерева, дом 25/49
  41. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 1
  42. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 2
  43. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 1
  44. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 2
  45. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 3
  46. ул. Бехтерева, дом 5
  47. ул. Весёлая, дом 33, корпус 1
  48. ул. Весёлая, дом 33, корпус 2
  49. ул. Весёлая, дом 33, корпус 4
  50. ул. Весёлая, дом 33, корпус 5
  51. ул. Весёлая, дом 33, корпус 6
  52. ул. Весёлая, дом 33, корпус 7
  53. ул. Ереванская, дом 22, корпус 2
  54. ул. Ереванская, дом 10, корпус 1
  55. ул. Ереванская, дом 10, корпус 2
  56. ул. Ереванская, дом 10, корпус 3
  57. ул. Ереванская, дом 11, корпус 1
  58. ул. Ереванская, дом 11, корпус 2
  59. ул. Ереванская, дом 12, корпус 1
  60. ул. Ереванская, дом 12, корпус 2
  61. ул. Ереванская, дом 12, корпус 3
  62. ул. Ереванская, дом 12, корпус 4
  63. ул. Ереванская, дом 13, корпус 1
  64. ул. Ереванская, дом 13, корпус 2
  65. ул. Ереванская, дом 14, корпус 1
  66. ул. Ереванская, дом 14, корпус 2
  67. ул. Ереванская, дом 15, корпус 1
  68. ул. Ереванская, дом 15, корпус 2
  69. ул. Ереванская, дом 16, корпус 1
  70. ул. Ереванская, дом 16, корпус 2
  71. ул. Ереванская, дом 16, корпус 3
  72. ул. Ереванская, дом 16, корпус 4
  73. ул. Ереванская, дом 16, корпус 5
  74. ул. Ереванская, дом 17, корпус 1
  75. ул. Ереванская, дом 17, корпус 2
  76. ул. Ереванская, дом 2, корпус 1
  77. ул. Ереванская, дом 2, корпус 2
  78. ул. Ереванская, дом 24, корпус 2
  79. ул. Ереванская, дом 25
  80. ул. Ереванская, дом 27
  81. ул. Ереванская, дом 29
  82. ул. Ереванская, дом 3
  83. ул. Ереванская, дом 31
  84. ул. Ереванская, дом 33
  85. ул. Ереванская, дом 35
  86. ул. Ереванская, дом 4, корпус 1
  87. ул. Ереванская, дом 4, корпус 2
  88. ул. Ереванская, дом 4, корпус 3
  89. ул. Ереванская, дом 5, корпус 1
  90. ул. Ереванская, дом 5, корпус 2
  91. ул. Ереванская, дом 6, корпус 1
  92. ул. Ереванская, дом 6, корпус 2
  93. ул. Ереванская, дом 6, корпус 3
  94. ул. Ереванская, дом 7, корпус 1
  95. ул. Ереванская, дом 7, корпус 2
  96. ул. Ереванская, дом 8, корпус 2
  97. ул. Ереванская, дом 9, корпус 2
  98. ул. Кантемировская, дом 11
  99. ул. Кантемировская, дом 13
  100. ул. Кантемировская, дом 15
  101. ул. Кантемировская, дом 23
  102. ул. Кантемировская, дом 25
  103. ул. Кантемировская, дом 27
  104. ул. Кантемировская, дом 33
  105. ул. Кантемировская, дом 35
  106. ул. Кантемировская, дом 37
  107. ул. Кантемировская, дом 41
  108. ул. Кантемировская, дом 43
  109. ул. Каспийская, дом 18, корпус 1
  110. ул. Каспийская, дом 18, корпус 2
  111. ул. Каспийская, дом 24, корпус 1
  112. ул. Каспийская, дом 24, корпус 2
  113. ул. Каспийская, дом 24, корпус 3
  114. ул. Каспийская, дом 26, корпус 1
  115. ул. Каспийская, дом 26, корпус 2
  116. ул. Каспийская, дом 26, корпус 3
  117. ул. Каспийская, дом 28, корпус 2
  118. ул. Каспийская, дом 28, корпус 3
  119. ул. Каспийская, дом 4
  120. ул. Каспийская, дом 6
  121. ул. Каспийская, дом 8
  122. ул. Медиков, дом 10
  123. ул. Медиков, дом 14
  124. ул. Медиков, дом 18
  125. ул. Медиков, дом 26, корпус 1
  126. ул. Медиков, дом 26, корпус 2
  127. ул. Медиков, дом 28, корпус 1
  128. ул. Медиков, дом 28, корпус 2
  129. ул. Медиков, дом 6
  130. ул. Севанская, дом 19, корпус 2
  131. ул. Севанская, дом 19, корпус 3
  132. ул. Севанская, дом 21, корпус 2
  133. ул. Севанская, дом 48, корпус 1
  134. ул. Севанская, дом 50, корпус 1
  135. ул. Севанская, дом 52, корпус 1
  136. ул. Севанская, дом 54, корпус 1
  137. ул. Севанская, дом 56, корпус 1
  138. ул. Севанская, дом 56, корпус 2
  139. ул. Севанская, дом 58
  140. ул. Севанская, дом 60
  141. ул. Товарищеская, дом 6
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. Кавказский бульвар, вл. 40
  2. ул. Бехтерева, вл. 3, з/у 1
  3. ул. Ереванская, вл. 6
  4. ул. Кантемировская, вл. 27
  5. ул. Кантемировская, вл. 39
  6. ул. Каспийская, вл. 28/4
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. Пролетарский пр-т, вл. 16, корп.3
  2. ул. Бехтерева ул., вл. 3-5
  3. ул. Ереванская ул., вл. 4
  4. ул. Ереванская ул., вл. 6, корп. 2
  5. ул. Кантемировская ул., вл. 43
  6. ул. Кантемировская ул., вл. 35
Последние новости:
    этот пост редактируется администрацией форума



    Аватара пользователя
    Anka
    Сообщения: 294
    Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 01:44
    Благодарил (а): 31 раз
    Поблагодарили: 25 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Anka » 17 июл 2019, 14:06

    dell писал(а):
    17 июл 2019, 11:35
    пока шансы сохраняются,но скорей всего да -не опубликуют. может быть огласят хотя бы список ,кто поедет в "стартовые" дома
    Список это документ, а потом уже придется отвечать, поэтому тоже не верю. Нет документа - нет ответственности

    Аватара пользователя
    Svet-lana
    Сообщения: 5563
    Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
    Благодарил (а): 116 раз
    Поблагодарили: 653 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Svet-lana » 17 июл 2019, 14:27

    Anka писал(а):
    17 июл 2019, 13:59


    Считаете, что все владельцы однушек захотят доплатить и получить двушки?
    ни в коей мере. Но, может, туда планируют переселить людей, у которых сейчас двушки. Тогда и проблемы нет.

    Аватара пользователя
    Svet-lana
    Сообщения: 5563
    Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
    Благодарил (а): 116 раз
    Поблагодарили: 653 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Svet-lana » 17 июл 2019, 14:33

    Anka писал(а):
    17 июл 2019, 14:06
    dell писал(а):
    17 июл 2019, 11:35
    пока шансы сохраняются,но скорей всего да -не опубликуют. может быть огласят хотя бы список ,кто поедет в "стартовые" дома
    Список это документ, а потом уже придется отвечать, поэтому тоже не верю. Нет документа - нет ответственности
    тут смотря в какой форме этот список выкатят. Да и вообще я не думаю, что у властей возникнут сложности с ответственностью.

    Вспомните тот же конкурс. Вначале сказали, что подведут результаты к 10 ноября, объявят на форуме. Потом заявили, что - отодвинули срок до конца годы, чтобы устроить выставку и слушания. Конец года плавно перетек в март, апрель... И незаметно добрался до ноября, уже следующего года. Потом так же "в соответствии со сроками" начали реализовывать проекты. В Царицыно захотели - и поменяли проект вообще. Еще и заявили, что это вполне по правилам. А что на данным момент готового проекта вообще никто не видел, просто никого не волнует... Какая уж тут ответственность.

    Сейчас подобная фигня идет с домами - кое-где по инфе на щите дом уже вот-вот сдавать должны, а там еще и котлована нету... И кто за это отвечает?

    Аватара пользователя
    Anka
    Сообщения: 294
    Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 01:44
    Благодарил (а): 31 раз
    Поблагодарили: 25 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Anka » 17 июл 2019, 15:59

    Svet-lana писал(а):
    17 июл 2019, 14:33
    тут смотря в какой форме этот список выкатят. Да и вообще я не думаю, что у властей возникнут сложности с ответственностью.

    Сейчас подобная фигня идет с домами - кое-где по инфе на щите дом уже вот-вот сдавать должны, а там еще и котлована нету... И кто за это отвечает?
    Да понятно, что с гуся вода. Но особой детализации скорей всего будут избегать.

    Аватара пользователя
    Svet-lana
    Сообщения: 5563
    Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
    Благодарил (а): 116 раз
    Поблагодарили: 653 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Svet-lana » 17 июл 2019, 17:42

    Ну да, как сейчас цифры дают. Типа, СМИ пишут "в 2019 году будет сдано 10 домов по реновации". Проходит какое-то время, новый пост - "20 домов по реновации", но фиг поймешь, это ЕЩЕ 20 домов или это вместе с теми, что уже были указаны раньше. Ни адресов, ничего... И так повсюду...

    Аватара пользователя
    Anka
    Сообщения: 294
    Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 01:44
    Благодарил (а): 31 раз
    Поблагодарили: 25 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Anka » 17 июл 2019, 18:05

    На сайте управы tsaricino.mos.ru нет раздела 'реновация'. А в Кузьминках есть kuzminki.mos.ru

    Аватара пользователя
    Andreyfrom5
    Сообщения: 86
    Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 20:13
    Благодарил (а): 5 раз
    Поблагодарили: 20 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Andreyfrom5 » 18 июл 2019, 13:19

    Изображение
    Изображение
    Кавказский 40-42, вторая секция подрастает, у первой уже понятно ,где будет подъезд. Вчера закопали слева ров около парковки

    Аватара пользователя
    Anka
    Сообщения: 294
    Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 01:44
    Благодарил (а): 31 раз
    Поблагодарили: 25 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Anka » 18 июл 2019, 20:50


    Только три дома по реновации, Бехтерева почему-то нет

    Аватара пользователя
    СергейКОЛПАКОВ
    Сообщения: 1117
    Зарегистрирован: 08 дек 2017, 12:02
    Благодарил (а): 128 раз
    Поблагодарили: 51 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение СергейКОЛПАКОВ » 18 июл 2019, 22:28

    ЮВХ начнут строить через 2-3 месяца проект участка от Шоссейной до Кантемировской готов полностью
    Вести второй канал
    Мы выполнили все пункты: от А до Б (Черномырдин В.С.)

    Аватара пользователя
    dell
    Сообщения: 5841
    Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
    Благодарил (а): 56 раз
    Поблагодарили: 1083 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение dell » 19 июл 2019, 14:04


    Аватара пользователя
    Svet-lana
    Сообщения: 5563
    Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
    Благодарил (а): 116 раз
    Поблагодарили: 653 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Svet-lana » 19 июл 2019, 14:48

    может, нет. Может, есть... Сказать можно что угодно.
    Но главное - ЮВХ от этого не станет более удачным решением для жителей района. Обложить дома со всех сторон скоростными магистралями - прекрасный пример заботы о людях.

    Аватара пользователя
    aimsun
    Сообщения: 656
    Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
    Благодарил (а): 112 раз
    Поблагодарили: 52 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение aimsun » 19 июл 2019, 15:07

    :evil: :twisted: подпишите петицию!
    http://chng.it/x4mtkjWFCH
    https://clck.ru/MDcMP

    Аватара пользователя
    Milli
    Модератор
    Сообщения: 2860
    Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
    Благодарил (а): 568 раз
    Поблагодарили: 713 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Milli » 19 июл 2019, 15:20

    Anka писал(а):
    17 июл 2019, 18:05
    На сайте управы tsaricino.mos.ru нет раздела 'реновация'. А в Кузьминках есть kuzminki.mos.ru
    Позвоните и поинтересуйтесь, по какой причине управские саботируют создание этого раздела.
    Информацию о программе реновации можно получить по телефону единой справочной службы управы района Царицыно 8(499) 725-45-34
    https://tsaricino.mos.ru/construction-a ... 69082.html

    Аватара пользователя
    dell
    Сообщения: 5841
    Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
    Благодарил (а): 56 раз
    Поблагодарили: 1083 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение dell » 19 июл 2019, 15:32

    https://konkovo.mos.ru
    не вижу раздел реновация...

    Аватара пользователя
    Svet-lana
    Сообщения: 5563
    Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
    Благодарил (а): 116 раз
    Поблагодарили: 653 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Svet-lana » 19 июл 2019, 16:07

    dell писал(а):
    19 июл 2019, 15:32
    https://konkovo.mos.ru
    не вижу раздел реновация...
    так и плохо, что не видите.
    По сути получается, что люди - вместо того, чтобы просто зайти на сайт управы и увидеть, что происходит с реновацией в районе, вынуждены лазить по разным сайтам или куда-то звонить (причем чаще весго звонки не дают ничего - люди сами там ничего не знают).
    Более того, я помню, что когда на встречах с главой управы ему задавали вопросы по реновации, выяснялось, что он знает чуть ли не меньше, чем мы с вами.

    Аватара пользователя
    Milli
    Модератор
    Сообщения: 2860
    Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
    Благодарил (а): 568 раз
    Поблагодарили: 713 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Milli » 19 июл 2019, 18:09

    Svet-lana писал(а):
    19 июл 2019, 16:07
    dell писал(а):
    19 июл 2019, 15:32
    https://konkovo.mos.ru
    не вижу раздел реновация...
    так и плохо, что не видите.
    По сути получается, что люди - вместо того, чтобы просто зайти на сайт управы и увидеть, что происходит с реновацией в районе, вынуждены лазить по разным сайтам или куда-то звонить (причем чаще весго звонки не дают ничего - люди сами там ничего не знают).
    Более того, я помню, что когда на встречах с главой управы ему задавали вопросы по реновации, выяснялось, что он знает чуть ли не меньше, чем мы с вами.
    А Вы забыли, что под лежачий камень водичка не течет?
    У нас люди интересуются не только на форумах, а звонят в Управу и пишут запросы на МОС.ру, а вы все ждете, что вам на блюдечке с голубой каемочкой на форуме всю инфу выложат.
    Вот Вы лично, Светлана, чаще всех возмущаетесь программой, а обращались ли Вы в какие-либо официальные инстанции со своими вопросами? По какой причине Вы не можете набрать номер Управы и поинтересоваться, почему нет раздела "Реновация" на оф.сайте? Поверьте, никто из звонивших пока еще не переломился и получил актуальную на время звонка информацию.

    Аватара пользователя
    Anka
    Сообщения: 294
    Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 01:44
    Благодарил (а): 31 раз
    Поблагодарили: 25 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Anka » 19 июл 2019, 20:25

    Svet-lana писал(а):
    19 июл 2019, 16:07
    По сути получается, что люди - вместо того, чтобы просто зайти на сайт управы и увидеть, что происходит с реновацией в районе, вынуждены лазить по разным сайтам или куда-то звонить (причем чаще весго звонки не дают ничего - люди сами там ничего не знают).
    Более того, я помню, что когда на встречах с главой управы ему задавали вопросы по реновации, выяснялось, что он знает чуть ли не меньше, чем мы с вами.
    Та же тема - нет раздела, нет проблемы. За наполнение придется отвечать, поддерживать, легче всего новости пятилетней давности постить. Белов полусонный на этих встречах, сам лишнего не скажет и на сайте не напишет.

    Аватара пользователя
    Anka
    Сообщения: 294
    Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 01:44
    Благодарил (а): 31 раз
    Поблагодарили: 25 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Anka » 19 июл 2019, 20:27

    Milli писал(а):
    19 июл 2019, 18:09
    Svet-lana писал(а):
    19 июл 2019, 16:07
    dell писал(а):
    19 июл 2019, 15:32
    https://konkovo.mos.ru
    не вижу раздел реновация...
    так и плохо, что не видите.
    По сути получается, что люди - вместо того, чтобы просто зайти на сайт управы и увидеть, что происходит с реновацией в районе, вынуждены лазить по разным сайтам или куда-то звонить (причем чаще весго звонки не дают ничего - люди сами там ничего не знают).
    Более того, я помню, что когда на встречах с главой управы ему задавали вопросы по реновации, выяснялось, что он знает чуть ли не меньше, чем мы с вами.
    А Вы забыли, что под лежачий камень водичка не течет?
    У нас люди интересуются не только на форумах, а звонят в Управу и пишут запросы на МОС.ру, а вы все ждете, что вам на блюдечке с голубой каемочкой на форуме всю инфу выложат.
    Вот Вы лично, Светлана, чаще всех возмущаетесь программой, а обращались ли Вы в какие-либо официальные инстанции со своими вопросами? По какой причине Вы не можете набрать номер Управы и поинтересоваться, почему нет раздела "Реновация" на оф.сайте? Поверьте, никто из звонивших пока еще не переломился и получил актуальную на время звонка информацию.
    Типичная техника манипуляции :D

    Аватара пользователя
    Svet-lana
    Сообщения: 5563
    Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
    Благодарил (а): 116 раз
    Поблагодарили: 653 раза

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение Svet-lana » 19 июл 2019, 21:02

    Milli писал(а):
    19 июл 2019, 18:09


    А Вы забыли, что под лежачий камень водичка не течет?
    У нас люди интересуются не только на форумах, а звонят в Управу и пишут запросы на МОС.ру, а вы все ждете, что вам на блюдечке с голубой каемочкой на форуме всю инфу выложат.
    Вот Вы лично, Светлана, чаще всех возмущаетесь программой, а обращались ли Вы в какие-либо официальные инстанции со своими вопросами? По какой причине Вы не можете набрать номер Управы и поинтересоваться, почему нет раздела "Реновация" на оф.сайте? Поверьте, никто из звонивших пока еще не переломился и получил актуальную на время звонка информацию.
    Можно полюбопытствовать, а с какими "моими" вопросами мне надо звонить в официальные инстанции?

    И что, от моего звонка дома быстрее построятся? Я каждый день хожу мимо наших стартовых домов в квартале - там до окончания работ еще ой как далеко, а где-то и котлован еще не вырыт. Думаете, надо позвонить, это что-то ускорит?

    Или что, мой звонок заставит чиновников переселить в стартовые дома именно наш дом, хотя есть много домов, которые прямо на стройке живут? Забавная логика! Да и ППТ, и списки для переселения должны формироваться не из-за моего звонка, а потому что власти обещали это подготовить к этом году. Это их обязанность, вообще-то. И у программы реновации есть ответственные - которые за свою работу деньги получают. И они должны свои обязанности выполнять. Звонить же с вопросами "а когда наш дом переселят?" - маразм. Тем более - и вы это могли на форуме сами видеть - ни черта никто на такие вопросы не отвечает, во всяком случае раньше момент, когда объявили переселение конкретных домов.

    Аватара пользователя
    MariyK
    Модератор
    Сообщения: 2755
    Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
    Благодарил (а): 128 раз
    Поблагодарили: 386 раз

    Re: ЮАО (Царицыно)

    Сообщение MariyK » 19 июл 2019, 21:17

    Anka писал(а):
    19 июл 2019, 20:25
    Svet-lana писал(а):
    19 июл 2019, 16:07
    По сути получается, что люди - вместо того, чтобы просто зайти на сайт управы и увидеть, что происходит с реновацией в районе, вынуждены лазить по разным сайтам или куда-то звонить (причем чаще весго звонки не дают ничего - люди сами там ничего не знают).
    Более того, я помню, что когда на встречах с главой управы ему задавали вопросы по реновации, выяснялось, что он знает чуть ли не меньше, чем мы с вами.
    Та же тема - нет раздела, нет проблемы. За наполнение придется отвечать, поддерживать, легче всего новости пятилетней давности постить. Белов полусонный на этих встречах, сам лишнего не скажет и на сайте не напишет.
    Тоже правильно, такой необходимости знать все -нет, из писем ДГИ узнаем новости когда переезжать

    Ответить

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя