ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Стартовые площадки

Обо всем, что касается сноса "хрущёвок"

Модераторы: Milli, uvaokuz

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 714 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Milli » 03 май 2018, 15:45

svetlana.afonina писал(а):
03 май 2018, 15:43
ну, ладно, игнорьте меня дальше, я пошла, счастливо оставаться!
Вы чего? Кому хоть?



Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 03 май 2018, 15:46

Milli писал(а):
03 май 2018, 15:37

Я Вас прям не узнаю...Не Вы ли писали, что всё и сразу не бывает? ;)
И еще у меня ощущение, что полностью оба интервью Вы не читали...
что сразу? Никто не ждет, что вот прямо завтра будут готовы дома для всех жителей пятиэтажек. Но хоть куда-то двигаться надо, а не только презентации устраивать и цвета ламината показывать.

Было изначально объявлено, что итоги конкурса подведут 10 ноября 2017 года. Сейчас у нас май 2018. Сроки все переносятся и переносятся, причем уже причины переноса логике не поддаются, да уже и не озвучиваются. Кое-где на конкурсных площадках уже проектируются или даже строятся дома, которых в ТЗ не было, в конкурсных проектах - тоже.

У нас в районе 140 домов. Пока не начато строительство ни одного дома. Готовых (или частично готовых) домов у города, которые можно использовать для реновации, нет вообще. Проект (не утвержденный) - есть лишь по одному стартовому дому. Еще 4 дома собираются проектировать - пока обещают окончание ПРОЕКТИРОВАНИЯ через 9 месяцев.
Зато бла-бла-бла - полно. Вам в самом деле нужна трехмерная карта? Думаю, большинству людей важнее вещи более примитивные и понятные.
В том числе и по срокам переезда.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 03 май 2018, 15:50

Milli писал(а):
03 май 2018, 15:45

На уровне эмоций согласна!
Но умом понимаю, что быстро и хорошо - это не синонимы.
Слишком уж беспрецедентный объем работ обозначили, так пусть лучше семь раз отмерят, а потом уже режут.
можно спросить, кто и что РЕАЛЬНО отмеряет?
Я пока вижу море обсуждений, презентаций, статей в инете и прочей, простите, фигни.
А потом берут готовые дома - и безо всяких обсуждений людям объявляют, что вы завтра поедете вот сюда. И что им проку от трехмерных карт или шоу-румов?

Не, можно сколь угодно долго обсуждать цвет плитки в туалете, вот только если чей-то дом начнут переселять через 10 лет, то за это время даже материалы могут поменяться. И смысл был в обсуждениях?

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 714 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Milli » 03 май 2018, 15:53

Svet-lana писал(а):
03 май 2018, 15:46
...Вам в самом деле нужна трехмерная карта? Думаю, большинству людей важнее вещи более примитивные и понятные.
В том числе и по срокам переезда.
Электронную модель Москвы мы разрабатываем для того, чтобы информировать жителей о программе реновации, ее этапах и принципах застройки районов города.
Карта с этапами мне нужна, также как и всем.
А то, что ее делают трехмерной - ни Вы, ни я на это повлиять не можем.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 03 май 2018, 16:01

Milli писал(а):
03 май 2018, 15:53

Карта с этапами мне нужна, также как и всем.
А то, что ее делают трехмерной - ни Вы, ни я на это повлиять не можем.
вы простите, но заметное количество жителей 5-этажек - люди в возрасте, далеко не все они могут узнать что-то из инета, далеко не все могут поехать на другой конец города - и ради чего? Чтобы узнать, что их дом пока в планах не нарисовали?

Многих людей волнует, к примеру, стоит делать ремонт в старой квартире или нет, покупать что-то из мебели или подождать переезда и еще куча таких вот сугубо частных бытовых вопросов - а информации даже на ближайшие пару лет нет.

Вот там указан срок "август 2019 года". Но ведь до этого времени многие дома будут заселены. Что мешает сейчас дать информацию тем, чьи дома уже строятся или скоро будут построены. Стартовые дома начнут строить до того, как появятся проекты кварталов.

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 714 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Milli » 03 май 2018, 16:09

Svet-lana писал(а):
03 май 2018, 15:50


можно спросить, кто и что РЕАЛЬНО отмеряет?
Волну переселения формирует Департамент градостроительной политики Москвы https://stroi.mos.ru/organizations/247
Не хотите свой гневный спич отправить им? Ну тем, кому по должности положено отмерять?

Вы мне-то зачем прописные истины расписываете?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 03 май 2018, 16:16

Milli писал(а):
03 май 2018, 16:09

Волну переселения формирует Департамент градостроительной политики Москвы https://stroi.mos.ru/organizations/247
Не хотите свой гневный спич отправить им? Ну тем, кому по должности положено отмерять?

Вы мне-то зачем прописные истины расписываете?
ну пока вы зачем-то старательно защищаете. Хотя косяков уже сейчас немеряно.

Я ничего не имею ни против трехмерных карт, ни против архитектурных конкурсов, ни против презентаций. Но как дополнение к реально работе, а не вместо нее.

Что касается конкурса, то вопросы скорее к их организаторам, чем к тем, кто "формирует волну". Обещали подвести итоги - подводите. Не можете это сделать вовремя - объявите заранее, а не тихонечко постфактом.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 03 май 2018, 17:19

Уже загружены трехмерные презентации перво очередных пяти экспериментальных кварталов программы реновации: это районы Кузьминки, Царицыно, Головинский, Хорошево-Мневники и Проспект Вернадского. Сейчас специалисты занимаются прорисовкой и добавлением мелких деталей.
Интересно, что именно загружено, если по каждому из районов было 4 проекта, причем совершенно разных, а итоги пока не подведены?
Среднее арифметическое? Или просто забили на то, что обещали строить проект-победитель и выбрали что-то иное, что показалось выгоднее строить?

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 714 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Milli » 03 май 2018, 18:14

Svet-lana писал(а):
03 май 2018, 16:16


ну пока вы зачем-то старательно защищаете.
Кого? Да еще и старательно...
Я в состоянии усвоить официальную информацию о сроках и прекрасно понимаю, что от воплей на форуме мало что изменится. Чего и Вам желаю.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 09:26
Откуда: Головинский 13 квартал
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Andy » 03 май 2018, 22:45

Svet-lana писал(а):
03 май 2018, 17:19
Уже загружены трехмерные презентации перво очередных пяти экспериментальных кварталов программы реновации: это районы Кузьминки, Царицыно, Головинский, Хорошево-Мневники и Проспект Вернадского. Сейчас специалисты занимаются прорисовкой и добавлением мелких деталей.
Интересно, что именно загружено, если по каждому из районов было 4 проекта, причем совершенно разных, а итоги пока не подведены?
Среднее арифметическое? Или просто забили на то, что обещали строить проект-победитель и выбрали что-то иное, что показалось выгоднее строить?
Светка, молодеЦ! Может через форум ИХ к совести призвать. Людям хотя бы тактику своих действий ПУБЛИЧНО скажите, а не стратегию до 2111 года. Наверняка (это я мягко) первичные решения есть или Выборов ждёте в сентябре 2018?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 03 май 2018, 23:00

Milli писал(а):
03 май 2018, 18:14

Кого? Да еще и старательно...
Я в состоянии усвоить официальную информацию о сроках и прекрасно понимаю, что от воплей на форуме мало что изменится. Чего и Вам желаю.
от молчания что-то тоже едва ли изменится. Я выше приводила вполне официальные данные о сроках объявления результатов по конкурсу - и что от этого? Был ноябрь, поменяли на то ли май, то ли уже неизвестно что. Как хотим, так и меняем. И все официально...

Более того, у меня лично нет сомнений, что в итоге все будет сделано так, как властям удобнее и выгоднее. Все общественные слушания, шоу-румы или что-то подобное - не более, чем возможность для народа выпустить пар. Когда не можешь повлиять ни на что, самое полезное - обсудить цвет плитки на кухне и размеры фартука...

Вот в чем смысл сооружения шоу-румов? Ну показали какие-то планировки квартир, народ съездил и посмотрел. Это кого-то к чему-то обязывает? Лично вам может достаться совсем другая планировка, другая общая площадь. А через 10-15 лет вообще неизвестно что будет строиться. И зачем было деньги тратить?

Аватара пользователя
svetlana.afonina
Модератор
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 16:39
Откуда: ЮВАО Текстильщики
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение svetlana.afonina » 03 май 2018, 23:57

Andy писал(а):
03 май 2018, 22:45
Svet-lana писал(а):
03 май 2018, 17:19
Уже загружены трехмерные презентации перво очередных пяти экспериментальных кварталов программы реновации: это районы Кузьминки, Царицыно, Головинский, Хорошево-Мневники и Проспект Вернадского. Сейчас специалисты занимаются прорисовкой и добавлением мелких деталей.
Интересно, что именно загружено, если по каждому из районов было 4 проекта, причем совершенно разных, а итоги пока не подведены?
Среднее арифметическое? Или просто забили на то, что обещали строить проект-победитель и выбрали что-то иное, что показалось выгоднее строить?
Светка, молодеЦ! Может через форум ИХ к совести призвать. Людям хотя бы тактику своих действий ПУБЛИЧНО скажите, а не стратегию до 2111 года. Наверняка (это я мягко) первичные решения есть или Выборов ждёте в сентябре 2018?
а чего им нам рассказывать, если они даже сроки рассказов всё время переносят :D

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 714 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Milli » 04 май 2018, 01:18

Svet-lana писал(а):
03 май 2018, 15:46

Было изначально объявлено, что итоги конкурса подведут 10 ноября 2017 года. Сейчас у нас май 2018. Сроки все переносятся и переносятся, причем уже причины переноса логике не поддаются, да уже и не озвучиваются. Кое-где на конкурсных площадках уже проектируются или даже строятся дома, которых в ТЗ не было, в конкурсных проектах - тоже.
Вы чего так за конкурс переживаете? У Вас конкурсный квартал?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 04 май 2018, 10:15

Milli писал(а):
04 май 2018, 01:18

Вы чего так за конкурс переживаете? У Вас конкурсный квартал?
нет, у меня квартал к конкурс отношения не имеет. Хотя в нашем районе один квартал в конкурсе, и в парках, примыкающих к нему, я гуляю постоянно, так что мне небезразлично, что и когда там выстроят. Более того, поскольку по закону у нас переселение в границах района, то теоретически жителей наших домов имеют право отправить жить и туда. Хотя не хотелось бы, конечно.

А конкурс я привожу в качестве примера - если по всего лишь 5 кварталам, по сути "образцово-показательным" никак не могут все сделать по-человечески, то чего уж говорить о городе в целом.

Вт сегодня по ТВ слышала о том, что в ближайшее время будут построены, кажется, 32 дома. Слабо по этим домам выдать, кто туда поедет?
Не на 10-15 лет, с этим сложнее, а по конкретным адресам, которые наверняка уже определены. Мне кажется, люди будут рады на год-два вперед знать, что их дома будет переезжать в такие-то примерные сроки, адрес вот такой. Даже если будет потом задержка на несколько месяцев - это сути не изменит. Имеющееся время можно потратить время на поиски новой мебели (не покупку, а просто просмотр, выбору фирм, цен, примерным вариантам), спокойному разбору вещей - не впопыхах за 15 рабочих дней, а в удобном ритме. Что будете выкидывать, что отвезете на дачу, что возьмете с собой. Определиться, будете ли докупать площадь, где будете брать деньги и т.д. Есть много людей, которые предпочитают вот такой спокойный ритм, а не "все, завтра едем!"

Аватара пользователя
Vbnm
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2018, 10:45

Re: Стартовые площадки

Сообщение Vbnm » 04 май 2018, 10:52

Milli писал(а):
14 апр 2018, 02:19
Перечень стартовых домов до 2021 года с дополнениями от 10.04.2018

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/d622924239.pdf
Т.е до 2021 в указанных районах пройдет переселение? Кстати , что насчёт переселения в другой район? Из Москвы допустим за МКАД или в другой район Москвы , например из Солнцево в Перово.А то нифига не знают в штабах реновации, что вообще делать.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 04 май 2018, 10:56

Vbnm писал(а):
04 май 2018, 10:52

Т.е до 2021 в указанных районах пройдет переселение? Кстати , что насчёт переселения в другой район? Из Москвы допустим за МКАД или в другой район Москвы , например из Солнцево в Перово.А то нифига не знают в штабах реновации, что вообще делать.
в другой район - по вашему желанию (по заявлению) и при наличии возможности.

Относительно сроков - ну вроде как. А там как получится. Или могут внести какие-то изменения (у нас, допустим, при последней редакции в районе убрали одну стартовую площадку)

Аватара пользователя
Vbnm
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2018, 10:45

Re: Стартовые площадки

Сообщение Vbnm » 04 май 2018, 10:59

Svet-lana писал(а):
04 май 2018, 10:56
Vbnm писал(а):
04 май 2018, 10:52

Т.е до 2021 в указанных районах пройдет переселение? Кстати , что насчёт переселения в другой район? Из Москвы допустим за МКАД или в другой район Москвы , например из Солнцево в Перово.А то нифига не знают в штабах реновации, что вообще делать.
в другой район - по вашему желанию (по заявлению) и при наличии возможности.

Относительно сроков - ну вроде как. А там как получится. Или могут внести какие-то изменения (у нас, допустим, при последней редакции в районе убрали одну стартовую площадку)
Да, да, что-то говорили про заявление , где его писать в каком-нибудь главном штабе реновации(такой существует?) или в местной управе?
В документе написано "адресный перечень кварталов, земельных участков, предназначенных для проектирования и строительства в течение 2017-2021 годов".Вообще если посмотреть, то в Солнцево козырное место, в 100-150 метрах - пруд, церковь, а переселят метров за 500.Могли бы сделать, как нормальные люди , строить на месте сноса.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 04 май 2018, 11:10

Vbnm писал(а):
04 май 2018, 10:59

Да, да, что-то говорили про заявление , где его писать в каком-нибудь главном штабе реновации(такой существует?) или в местной управе?
В документе написано "адресный перечень кварталов, земельных участков, предназначенных для проектирования и строительства в течение 2017-2021 годов".Вообще если посмотреть, то в Солнцево козырное место, в 100-150 метрах - пруд, церковь, а переселят метров за 500.Могли бы сделать, как нормальные люди , строить на месте сноса.
как можно строить на месте сноса до собственно сноса? А людей куда девать?
Понятно, что стартовые дома строятся на свободных местах, а уже потом - сносятся дома и на их месте строятся новые.

Аватара пользователя
Vbnm
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2018, 10:45

Re: Стартовые площадки

Сообщение Vbnm » 04 май 2018, 11:54

Svet-lana писал(а):
04 май 2018, 11:10
Vbnm писал(а):
04 май 2018, 10:59

Да, да, что-то говорили про заявление , где его писать в каком-нибудь главном штабе реновации(такой существует?) или в местной управе?
В документе написано "адресный перечень кварталов, земельных участков, предназначенных для проектирования и строительства в течение 2017-2021 годов".Вообще если посмотреть, то в Солнцево козырное место, в 100-150 метрах - пруд, церковь, а переселят метров за 500.Могли бы сделать, как нормальные люди , строить на месте сноса.
как можно строить на месте сноса до собственно сноса? А людей куда девать?
Понятно, что стартовые дома строятся на свободных местах, а уже потом - сносятся дома и на их месте строятся новые.
Китайцы построили 57-этажный небоскреб за 19 дней
Более того, такое здание может выдержать землетрясение магнитудой вплоть до 9,0 баллов. Стоимость постройки в этом случае относительно низкая, а характеристики «быстро-здания» соответствуют или превышают характеристики обычных небоскребов.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 654 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 04 май 2018, 12:15

Vbnm писал(а):
04 май 2018, 11:54

Китайцы построили 57-этажный небоскреб за 19 дней
Более того, такое здание может выдержать землетрясение магнитудой вплоть до 9,0 баллов. Стоимость постройки в этом случае относительно низкая, а характеристики «быстро-здания» соответствуют или превышают характеристики обычных небоскребов.
вы это к чему?

Про сроки вроде разговора не было. писала, что нельзя построить дом на месте снесенного, пока жильцов этого дома куда-то не переселили.
Вы хотите делать временное переселение? Простите, а на фига? Вот лично я не хочу переезжать два раза, пусть даже на несколько недель.
Я от одного-то переселения и связанных с этим сборов, разборки мебели и прочего заранее в ужасе, а уж проходить это несколько раз... Брр....
И в небоскреб не хочу, даже в 20-этажку не хочу.
Добавлю - а что, у китайцев это поставлено на поток? Выстроить один дом и построить много кварталов - это все-таки разные вещи.

Многие стартовые площадки расположены в пределах 100 м от бывших домов, думаю, людей такое вполне устраивает.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость