ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Обо всем, что касается сноса "хрущёвок"

Модераторы: Milli, uvaokuz

Аватара пользователя
Elen
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 май 2017, 02:30
Откуда: ВАО, Богородское

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Elen » 16 июн 2017, 00:45

Дмитрий писал(а):
16 июн 2017, 00:07
ЮрийЛямин писал(а):
15 июн 2017, 23:24
По закону срок службы кирпичных(красная керамика) домов 150 лет
Закон в студию с подписями и печатью, не заверенная копия тоже пойдет. :D
[/quote]

ПРИКАЗ ГОССТРОЯ СССР ОТ 08.09.1964 N 147 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ (http://docs.cntd.ru/document/9010772)
Отменен в 1989. Взамен принят
ВСН 58-88(р) Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения (http://docs.cntd.ru/document/9035219)
но там уже другие положения. Поэтому приказом 147 до сих пор пользуются.



Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 09:31

Elen писал(а):
16 июн 2017, 00:45
Дмитрий писал(а):
16 июн 2017, 00:07
ЮрийЛямин писал(а):
15 июн 2017, 23:24
По закону срок службы кирпичных(красная керамика) домов 150 лет
Закон в студию с подписями и печатью, не заверенная копия тоже пойдет. :D
ПРИКАЗ ГОССТРОЯ СССР ОТ 08.09.1964 N 147 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ (http://docs.cntd.ru/document/9010772)
Отменен в 1989. Взамен принят
ВСН 58-88(р) Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения (http://docs.cntd.ru/document/9035219)
но там уже другие положения. Поэтому приказом 147 до сих пор пользуются.
[/quote]

Прекрасно! Спасибо, Elen.
И всё сразу ясно и понятно становится.
Каменные, особо капитальные; фундаменты - каменные и бетонные, стены - каменные(кирпичные) и крупноблочные, перекрытия железобетонные - усредненный срок службы 150 лет. А вот дальше самое интересное, о чем многие забывают упоминать, что если дому больше 50 лет, там только дубовые полы должны остаться, всё остальные конструктивные элементы и отделка должны быть заменены причём многое не один раз. А то от меня СНиПы требуют на здания, которые ещё не построены. А тут забывают обо всем и пишут срок службы фундамента, стен и перекрытий забывая о сроке службы всего остального в доме.
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Зачехлятор » 16 июн 2017, 09:42

Elen писал(а):
15 июн 2017, 22:53
Говорите много и а когда нечего сказать, начинаете хамить))).
Или приведите пруф, или повторите всё тоже самое глядясь в зеркало.
Elen писал(а):
15 июн 2017, 22:53
Т.е. вы считаете, что за полгода залить монолитный жилой дом этажей на 16 - это нормально? Обоснуйте пожалуйста.
Да как же я могу вам что-то обосновать, если у вас с арифметикой беда?!
Ну, давайте попробую. Но если что - вина не моя.
Итак:
1. Срок набора бетоном 25-30%% марочной прочности (что позволяет строить дальше ощутимо не нагружая конструкцию) порядка недели (распалубку проводят, как правило, через 2-3 суток). Таким образом строить монолитное здание можно, примерно, со скоростью 2 этажа в неделю (один встал, по второму выставили опалубку и связали каркас).
2. Полгода - это, примерно, 25 недель
3. Если умножить 25 на 2 то получится 50. То есть, в идеале, за полгода можно построить здание высотой 50 этажей.
4. В реальности процесс идёт медленнее. Если это, предположим, медленнее в 3 (три) раза, то получается как раз 16-17 этажей.
5. Для общего развития рекомендую поинтересоваться скоростью возведения монолитных домов в США - стране, откуда, по сути, к нам пришло монолитное строительство.
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 10:10

ЮрийЛямин писал(а):
15 июн 2017, 00:18
Elen когда в строительной сфере работал, 3 этажная коробка по всем снипам заливалась 1 год с хвостиком, её делали со всеми нормами экспертизами и прочее...
а тут за 2 года 20 этажей...
Нам предлагают в трёхэтажки переехать, по всем нормам и т.д. Правда по каким нормам и какого года не говорят. :lol:
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 10:18

ЮрийЛямин писал(а):
15 июн 2017, 17:15
Год на 3 этажа для пром здания где в небольшую коробку тысячу тонн оборудования надо засунуть это норма, при том технология одна а контроль качества разный если в "жилом" монолите стенки и пол гуляют на сантиметры то в монолите который "шо за бред 3 этажа за год" счёт идёт на миллиметры.
Да ещё и в пром здание... :lol:
Юрий, а подскажите нам необразованным в монолитном строительстве, как скорость затвердевания бетона влияет на миллиметры точности? Может всё же точность установки опалубки влияет на точность размеров стен, здания? ;)
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Зачехлятор » 16 июн 2017, 11:03

Дмитрий писал(а):
16 июн 2017, 10:18
Юрий, а подскажите нам необразованным в монолитном строительстве, как скорость затвердевания бетона влияет на миллиметры точности? Может всё же точность установки опалубки влияет на точность размеров стен, здания? ;)
Ну что вы привязались к человеку? Не работал он ни в каком строительстве, даже близко. Ляпнул, не подумав (хотел себя умным показать). Бывает...
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 12:52

Москва проконтролирует стоимость строительства жилья по реновации.
Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/moskva-prokon ... ienovatsii
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 12:55

Юрию Лямину посвящается! ;)
«Качество строительства жилых домов по новой программе реновации в Москве - на особом контроле Мосгосстройнадзора», - Олег Антосенко
Подробнее: https://stroi.mos.ru/press_releases/kac ... ko?from=cl
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
ЮрийЛямин
Модератор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение ЮрийЛямин » 16 июн 2017, 16:20

Дмитрий писал(а):
16 июн 2017, 10:18
ЮрийЛямин писал(а):
15 июн 2017, 17:15
Год на 3 этажа для пром здания где в небольшую коробку тысячу тонн оборудования надо засунуть это норма, при том технология одна а контроль качества разный если в "жилом" монолите стенки и пол гуляют на сантиметры то в монолите который "шо за бред 3 этажа за год" счёт идёт на миллиметры.
Да ещё и в пром здание... :lol:
Юрий, а подскажите нам необразованным в монолитном строительстве, как скорость затвердевания бетона влияет на миллиметры точности? Может всё же точность установки опалубки влияет на точность размеров стен, здания? ;)
Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
можайка конструктивистский нехрущ

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Зачехлятор » 16 июн 2017, 16:24

ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:20
Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
ЮрийЛямин
Модератор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение ЮрийЛямин » 16 июн 2017, 16:59

Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 16:24
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:20
Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!
"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.
можайка конструктивистский нехрущ

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Зачехлятор » 16 июн 2017, 17:01

ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:59
Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 16:24
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:20
Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!
"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.
Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделил
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 17:04

Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 17:01
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:59
Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 16:24


О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!
"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.
Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделил
Это дохлый номер... сейчас до вспышек на солнце и влияние их на затвердевание и геометрию бетона дойдем... :lol: :lol: :lol:
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
ЮрийЛямин
Модератор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение ЮрийЛямин » 16 июн 2017, 17:45

Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 17:01
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:59
Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 16:24


О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!
"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.
Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделил
Сударь раствор превращается в бетон в момент набора характеристик установленных проектом а не в момент схватывания.
можайка конструктивистский нехрущ

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 21:28

ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 17:45
Зачехлятор писал(а):
16 июн 2017, 17:01
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 16:59


"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.
Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделил
Сударь раствор превращается в бетон в момент набора характеристик установленных проектом а не в момент схватывания.
Сколько нового и не совсем понятного! :)
Продолжая акцию:
Согласно ваше таблице по бетону, не пользуясь "присадками" можно выстаивать один этаж 10 дней при температуре около +20 до достижения 70% прочности и лить следующий этаж? Да с учётом, что это не пром здание для многотонного оборудования. :D
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
ЮрийЛямин
Модератор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение ЮрийЛямин » 16 июн 2017, 23:28

Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
можайка конструктивистский нехрущ

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 16 июн 2017, 23:36

ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 23:28
Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
Не надо таких тонкостей, ответьте на мой вопрос выше, можно или нельзя.
А то что нас всех раздавит в монолитах со временем я уже понял из ваших постов, а блоки и панели простоят ещё сотню лет.
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
ЮрийЛямин
Модератор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение ЮрийЛямин » 16 июн 2017, 23:58

Дмитрий писал(а):
16 июн 2017, 23:36
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 23:28
Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
Не надо таких тонкостей, ответьте на мой вопрос выше, можно или нельзя.
А то что нас всех раздавит в монолитах со временем я уже понял из ваших постов, а блоки и панели простоят ещё сотню лет.
дмитрий а сколько будет если одно число разделить на другое, только точно? :lol: :lol:
Про обрушения я ничего не говорил, если уж говорить чем плох быстромонолит, то тут всё не так страшно стены будут и пол будут кривые ну и за счёт напряжения звукоизоляция отвратная, при том не у всех кому-то повезёт а кому-то нет, самое забавное что это "повезёт не повезёт" будет гулять по квартирам пока весь дом в стабильное состояние не придёт (в народе это усадка стен называется).
можайка конструктивистский нехрущ

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 17 июн 2017, 00:02

ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 23:58
Дмитрий писал(а):
16 июн 2017, 23:36
ЮрийЛямин писал(а):
16 июн 2017, 23:28
Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
Не надо таких тонкостей, ответьте на мой вопрос выше, можно или нельзя.
А то что нас всех раздавит в монолитах со временем я уже понял из ваших постов, а блоки и панели простоят ещё сотню лет.
дмитрий а сколько будет если одно число разделить на другое, только точно? :lol: :lol:
Про обрушения я ничего не говорил, если уж говорить чем плох быстромонолит, то тут всё не так страшно стены будут и пол будут кривые ну и за счёт напряжения звукоизоляция отвратная, при том не у всех кому-то повезёт а кому-то нет, самое забавное что это "повезёт не повезёт" будет гулять по квартирам пока весь дом в стабильное состояние не придёт (в народе это усадка стен называется).
юра, хорош уж в ушки.... лить бетон... говорите ерунду, а потом перезаерундируетесь на столько, что сами не помните, что писали! :lol:
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Сообщение Дмитрий » 17 июн 2017, 00:06

дмитрий а сколько будет если одно число разделить на другое, только точно?
частное и это точно
ВАО, Новогиреево.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость