ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Модераторы: Psaron, Milli, uvaokuz
- Elen
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 22 май 2017, 02:30
- Откуда: ВАО, Богородское
- Поблагодарили: 8 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Закон в студию с подписями и печатью, не заверенная копия тоже пойдет.

[/quote]
ПРИКАЗ ГОССТРОЯ СССР ОТ 08.09.1964 N 147 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ (http://docs.cntd.ru/document/9010772)
Отменен в 1989. Взамен принят
ВСН 58-88(р) Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения (http://docs.cntd.ru/document/9035219)
но там уже другие положения. Поэтому приказом 147 до сих пор пользуются.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
ПРИКАЗ ГОССТРОЯ СССР ОТ 08.09.1964 N 147 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ (http://docs.cntd.ru/document/9010772)
Отменен в 1989. Взамен принят
ВСН 58-88(р) Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения (http://docs.cntd.ru/document/9035219)
но там уже другие положения. Поэтому приказом 147 до сих пор пользуются.
[/quote]
Прекрасно! Спасибо, Elen.
И всё сразу ясно и понятно становится.
Каменные, особо капитальные; фундаменты - каменные и бетонные, стены - каменные(кирпичные) и крупноблочные, перекрытия железобетонные - усредненный срок службы 150 лет. А вот дальше самое интересное, о чем многие забывают упоминать, что если дому больше 50 лет, там только дубовые полы должны остаться, всё остальные конструктивные элементы и отделка должны быть заменены причём многое не один раз. А то от меня СНиПы требуют на здания, которые ещё не построены. А тут забывают обо всем и пишут срок службы фундамента, стен и перекрытий забывая о сроке службы всего остального в доме.
ВАО, Новогиреево.
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Или приведите пруф, или повторите всё тоже самое глядясь в зеркало.
Да как же я могу вам что-то обосновать, если у вас с арифметикой беда?!
Ну, давайте попробую. Но если что - вина не моя.
Итак:
1. Срок набора бетоном 25-30%% марочной прочности (что позволяет строить дальше ощутимо не нагружая конструкцию) порядка недели (распалубку проводят, как правило, через 2-3 суток). Таким образом строить монолитное здание можно, примерно, со скоростью 2 этажа в неделю (один встал, по второму выставили опалубку и связали каркас).
2. Полгода - это, примерно, 25 недель
3. Если умножить 25 на 2 то получится 50. То есть, в идеале, за полгода можно построить здание высотой 50 этажей.
4. В реальности процесс идёт медленнее. Если это, предположим, медленнее в 3 (три) раза, то получается как раз 16-17 этажей.
5. Для общего развития рекомендую поинтересоваться скоростью возведения монолитных домов в США - стране, откуда, по сути, к нам пришло монолитное строительство.
ВАО, Богородское, кв.8Б
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Нам предлагают в трёхэтажки переехать, по всем нормам и т.д. Правда по каким нормам и какого года не говорят.

ВАО, Новогиреево.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Да ещё и в пром здание...ЮрийЛямин писал(а): ↑15 июн 2017, 17:15Год на 3 этажа для пром здания где в небольшую коробку тысячу тонн оборудования надо засунуть это норма, при том технология одна а контроль качества разный если в "жилом" монолите стенки и пол гуляют на сантиметры то в монолите который "шо за бред 3 этажа за год" счёт идёт на миллиметры.

Юрий, а подскажите нам необразованным в монолитном строительстве, как скорость затвердевания бетона влияет на миллиметры точности? Может всё же точность установки опалубки влияет на точность размеров стен, здания?

ВАО, Новогиреево.
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Ну что вы привязались к человеку? Не работал он ни в каком строительстве, даже близко. Ляпнул, не подумав (хотел себя умным показать). Бывает...
ВАО, Богородское, кв.8Б
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Москва проконтролирует стоимость строительства жилья по реновации.
Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/moskva-prokon ... ienovatsii
Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/moskva-prokon ... ienovatsii
ВАО, Новогиреево.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Юрию Лямину посвящается!
«Качество строительства жилых домов по новой программе реновации в Москве - на особом контроле Мосгосстройнадзора», - Олег Антосенко
Подробнее: https://stroi.mos.ru/press_releases/kac ... ko?from=cl

«Качество строительства жилых домов по новой программе реновации в Москве - на особом контроле Мосгосстройнадзора», - Олег Антосенко
Подробнее: https://stroi.mos.ru/press_releases/kac ... ko?from=cl
ВАО, Новогиреево.
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответДмитрий писал(а): ↑16 июн 2017, 10:18Да ещё и в пром здание...ЮрийЛямин писал(а): ↑15 июн 2017, 17:15Год на 3 этажа для пром здания где в небольшую коробку тысячу тонн оборудования надо засунуть это норма, при том технология одна а контроль качества разный если в "жилом" монолите стенки и пол гуляют на сантиметры то в монолите который "шо за бред 3 этажа за год" счёт идёт на миллиметры.![]()
Юрий, а подскажите нам необразованным в монолитном строительстве, как скорость затвердевания бетона влияет на миллиметры точности? Может всё же точность установки опалубки влияет на точность размеров стен, здания?![]()
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
можайка конструктивистский нехрущ
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 16:20Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
ВАО, Богородское, кв.8Б
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 16:24О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 16:20Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
можайка конструктивистский нехрущ
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделилЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 16:59"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 16:24О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 16:20Продолжаю акцию-задай глупый вопрос и получи умный ответ
Тут всё просто, из-за работы несущих элементов, поскольку их характеристики меняются по мере "затвердевания" раствора а нагрузка остаётся постоянной всё это выливается в изменение геометрии - плитка отлетает, на полах уклоны появляются.
В итоге чем быстрее заливаешь, тем хлеще в дальнейшем здание переколбасит.
ВАО, Богородское, кв.8Б
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Это дохлый номер... сейчас до вспышек на солнце и влияние их на затвердевание и геометрию бетона дойдем...Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 17:01Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделилЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 16:59"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 16:24
О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!



ВАО, Новогиреево.
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Сударь раствор превращается в бетон в момент набора характеристик установленных проектом а не в момент схватывания.Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 17:01Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделилЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 16:59"Полужидкие" материалы называются аморфными, самый широко используемый материал этого типа это стекло. В несущих конструкциях зданий в чистом виде не применяются.Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 16:24
О, и я хочу поучаствовать в этой акции! Расскажите, а как происходит работа несущих элементов в (полу)жидком состоянии? Прям жуть как интересно!
можайка конструктивистский нехрущ
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Сколько нового и не совсем понятного!ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 17:45Сударь раствор превращается в бетон в момент набора характеристик установленных проектом а не в момент схватывания.Зачехлятор писал(а): ↑16 июн 2017, 17:01Причём здесь стекло?! Я спрашивал про бетон. Я там выше специально цитату выделил

Продолжая акцию:
Согласно ваше таблице по бетону, не пользуясь "присадками" можно выстаивать один этаж 10 дней при температуре около +20 до достижения 70% прочности и лить следующий этаж? Да с учётом, что это не пром здание для многотонного оборудования.

ВАО, Новогиреево.
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
можайка конструктивистский нехрущ
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
Не надо таких тонкостей, ответьте на мой вопрос выше, можно или нельзя.ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 23:28Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
А то что нас всех раздавит в монолитах со временем я уже понял из ваших постов, а блоки и панели простоят ещё сотню лет.
ВАО, Новогиреево.
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
дмитрий а сколько будет если одно число разделить на другое, только точно?Дмитрий писал(а): ↑16 июн 2017, 23:36Не надо таких тонкостей, ответьте на мой вопрос выше, можно или нельзя.ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 23:28Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
А то что нас всех раздавит в монолитах со временем я уже понял из ваших постов, а блоки и панели простоят ещё сотню лет.


Про обрушения я ничего не говорил, если уж говорить чем плох быстромонолит, то тут всё не так страшно стены будут и пол будут кривые ну и за счёт напряжения звукоизоляция отвратная, при том не у всех кому-то повезёт а кому-то нет, самое забавное что это "повезёт не повезёт" будет гулять по квартирам пока весь дом в стабильное состояние не придёт (в народе это усадка стен называется).
можайка конструктивистский нехрущ
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
юра, хорош уж в ушки.... лить бетон... говорите ерунду, а потом перезаерундируетесь на столько, что сами не помните, что писали!ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 23:58дмитрий а сколько будет если одно число разделить на другое, только точно?Дмитрий писал(а): ↑16 июн 2017, 23:36Не надо таких тонкостей, ответьте на мой вопрос выше, можно или нельзя.ЮрийЛямин писал(а): ↑16 июн 2017, 23:28Дмитрий это от проекта зависит, лекцию по сопромату читать не буду...попробую доступно и примитивно
вот в хрущёвках швы расползаются почему они расползаются? ведь что плита что шов из одного материала, в монолите схожий процесс идёт только там слои бетона по мере набора прочности изменяют свои характеристики, представьте себе заливают не бетон а резину верхний слой сжимает нижний, потом нижний становится более упругим и начинает подпирать верхний. Изучите сопроматЪ, хотя бы базовые понятия о работе элементов.
А то что нас всех раздавит в монолитах со временем я уже понял из ваших постов, а блоки и панели простоят ещё сотню лет.![]()
![]()
Про обрушения я ничего не говорил, если уж говорить чем плох быстромонолит, то тут всё не так страшно стены будут и пол будут кривые ну и за счёт напряжения звукоизоляция отвратная, при том не у всех кому-то повезёт а кому-то нет, самое забавное что это "повезёт не повезёт" будет гулять по квартирам пока весь дом в стабильное состояние не придёт (в народе это усадка стен называется).

ВАО, Новогиреево.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?
дмитрий а сколько будет если одно число разделить на другое, только точно?
частное и это точно
частное и это точно
ВАО, Новогиреево.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей