80% выступли ЗА снос! сенсация!

[yfyf]

По результатам голосования в нашем районе пока вырисовывается перспектива точечной застройки. Новый квартал получится у мкад

[Gotwald]

Понятное дело, что те, кто живет в нормальном жилье не проголосуют за снос, никогда и ни при каких обстоятельствах. Так что точечная застройка не выручает. Значит либо будут искать кварталы, где целиком все ЗА, либо откажутся от программы в данном конкретном районе на время. ну кто его сейчас снесет-то?

[uvaokuz]

Подождём, осталось совсем немного. Почитаем текст принятого закона, вместо догадок будем располагать фактами. А то по слухам в поправках внесено предложение о невозможности входа в программу после окончания голосования. Только выход. То есть, те, кто вышел из программы путём голосования чтобы посмотреть как там и что, а потом войти, может обломаться. Более мудро поступили те, кто с этой же целью вошёл в программу, а потом, если что не так, то выйдет. Те кто поддался паранойе противосносников может остаться с носом Будут снесены как аварийные со всеми вытекающими.

[Gotwald]

Те кто поддался паранойе противосносников может остаться с носом Будут снесены как аварийные со всеми вытекающими.

А вот это, извините, полная чушь. Для этого необходимо как минимум перекроить конституцию страны, Любая, даже самая людоедская власть на это не пойдет, ибо страшно....

"Ведь кровь у людей можно пить бесконечно, Но надо ж с улыбкой, тепло и сердечно!", не так ли?

[uvaokuz]

Те кто поддался паранойе противосносников может остаться с носом Будут снесены как аварийные со всеми вытекающими.

А вот это, извините, полная чушь. Для этого необходимо как минимум перекроить конституцию страны, Любая, даже самая людоедская власть на это не пойдет, ибо страшно....

"Ведь кровь у людей можно пить бесконечно, Но надо ж с улыбкой, тепло и сердечно!", не так ли?

Что именно есть чушь? Вы же убеждаете засносцев в том, что их обязательно обманут. Почему не допускаете, что обманут вас Вы как мантру все твердите, что износ ваших домов только 40%, что они ещё ого-го какие крепенькие, сто лет простоят, а то и сто пятьдесят. Да будет вам известно, что этот износ нарисован от балды. Цифра именно такая для того, чтобы с вас на основании закона спокойно стричь взносы за капремонт, все равно вы все от него отказываетесь, деньги тратит не обязательно. Для того, чтобы вашу халупу снести, достаточно просто изменить цифру износа с 40 на 70. Это делается при желании на раз-два. Конечно, завтра с 40 на 70 не переправят, а вот в год по три процента прибавят без напряга. Как раз через 10 лет, когда все засносники уже обживутся в вашем дворе и неприглядный вид вашей пятиэтажки будет "дешевить" район, вас и приговорят.

[Gotwald]

Никакого отношения % износа к аварийности не имеет. Даже при этом самом проценте равным 100% и даже 150 и 200% (если думаете такое невозможно, ошибаетесь. Для зданий позапрошлого века по существующим на сегодня нормативам он именно такой, ну например для Зимнего дворца, Исакия, да и для комплекса Кремля тоже....) здание вовсе не будет признано аварийным. И с жилыми домами точно так-же, Сталинки еще и 200 лет простоят при условии своевременного текущего и капитального ремонта.

Другое дело, что шулера от строительства сейчас "продавливают" совсем другую идею. А именно, О нецелесообразности капитального ремонта вообще. То есть строить "одноразовые" жилые дома и кварталы, со сроком использования в 20 к примеру лет. За 20 лет не будет никакого капремонта вообще, дом износится, его снесут и построят новый, опять на 20 лет. Домостроительные комбинаты в восторге, еще бы - они загружены работой на тысячелетия вперед....

"Продавят" эту идею, затем сократят сроки эксплуатации дома до 15 лет, потом до 10, а то и до 5. Поди плохо, раз в 5 лет получать новую квартирку-то, да еще с обоями....

[Gotwald]

Да, и так, для справки. Почитайте нормативные руководства по страхованию жилья, ну например Росгорстраха. Там установлены четкие критерии подсчета % износа домов. Ну, например для деревянных рубленных домов в средней полосе России, в частности в Подмосковье он равен 100% при возрасте дома в 50 лет. А между тем в деревнях благополучно стоят деревянные дома возрастом и 100 и 120 лет. И в них люди живут и в ус не дуют. Ну что с того, что по нармативам какого-то Росгорстраха износ их домов 200% ?

[Дмитрий]

Никакого отношения % износа к аварийности не имеет. Даже при этом самом проценте равным 100% и даже 150 и 200% (если думаете такое невозможно, ошибаетесь. Для зданий позапрошлого века по существующим на сегодня нормативам он именно такой, ну например для Зимнего дворца, Исакия, да и для комплекса Кремля тоже....) здание вовсе не будет признано аварийным. И с жилыми домами точно так-же, Сталинки еще и 200 лет простоят при условии своевременного текущего и капитального ремонта.

Другое дело, что шулера от строительства сейчас "продавливают" совсем другую идею. А именно, О нецелесообразности капитального ремонта вообще. То есть строить "одноразовые" жилые дома и кварталы, со сроком использования в 20 к примеру лет. За 20 лет не будет никакого капремонта вообще, дом износится, его снесут и построят новый, опять на 20 лет. Домостроительные комбинаты в восторге, еще бы - они загружены работой на тысячелетия вперед....

"Продавят" эту идею, затем сократят сроки эксплуатации дома до 15 лет, потом до 10, а то и до 5. Поди плохо, раз в 5 лет получать новую квартирку-то, да еще с обоями....

Мы вас услышали, да и многих до вас слушали. И выбрали дешёвые обои в новом доме и квартире, взамен дорогим в старых хрущёвках с кухнями 5.5м и потолками 2.45.
И ещё, не берусь утверждать как обстоят дела с капремонтом в хрущёвках по Москве, но в моем доме за 50+ лет не было ни одного. И вы и вам подобные вряд ли сможете понять таких как я, равно как я не пойму вас, которые держаться (если не лукавят) за кухню 5.5 и потолок 2.45 и ещё сильно мной "любимую" ванну 1.5!

[uvaokuz]

Да, и так, для справки. Почитайте нормативные руководства по страхованию жилья, ну например Росгорстраха. Там установлены четкие критерии подсчета % износа домов. Ну, например для деревянных рубленных домов в средней полосе России, в частности в Подмосковье он равен 100% при возрасте дома в 50 лет. А между тем в деревнях благополучно стоят деревянные дома возрастом и 100 и 120 лет. И в них люди живут и в ус не дуют. Ну что с того, что по нармативам какого-то Росгорстраха износ их домов 200% ?

Так снесут вас не по вашим ощущениям "дом-то наш ещё крепенький", а как раз по нормативам. Сравнивать памятники архитектуры типа Зимнего, не являющиеся жилыми помещениями, и вашу хрущовку из говносиликата я бы не стал. В том же Зимнем капремонт можно хоть раз в пять лет проводить, там нет соседей, нежелающих чтоб им плитку в туалете поцарапали Если уж делать капремонт здания, то как положено, а не как удалось. Вспомните, где у нас несколько лет назад казарма рухнула вместе с солдатами после капремонта. Почему думаете, если вы у себя новые обои поклеили, то весь ваш дом сразу помолодел лет на двадцать? У вас арматура уже в перекрытиях в труху превратилась, стены все пределы превысили по цикличности замораживания/размораживания. Если ваша коробченка из силиката завалится, то просто горка песка останется.
ПС. Довелось служить в армии недалёко от старинного северного городка. Так вот там в 80-е годы рухнула колокольня храма,а с виду была как новая, крепенькая, да и построена была не из силикатного говна. Так вот люди конечно удивились, что она рухнула, но больше всего их поразило то, что когда она осела, то обломков практически не было, просто башня превратилась в пыль. Вот это жителей потрясло до глубины души, от огромной колокольни осталась только горка мусора. А могла бы простоять ещё сто лет? Может и могла, но не простояла. Так же и дом может превратиться в пыль, только там ещё жильцы будут. Власти это понимают, поэтому стараются, в том числе и свой зад прикрыть.

[LIPA]

К сожалению здесь правы те, кто пишет, что дома, вышедшие из реновации (проголосовавшие против больше трети голосов) совсем не сложно признать аварийными и это не моя догадка, это на самом деле так. Не сегодня, они постоят год-два, но наша глава именно об этом предупреждала наших противников , при чём спокойно так совершенно и без всякой агитации, так и сказала, что докапаться до дома 1960 г постройки , даже прошедшего капремонт, проще простого по закону и если власти нужно будет, то.. докапаются и тогда включается иной норматив, а именно, если мне память не изменяет, аварийный дом в течение 20ти дней в пределах г. Москвы. Я лично прекрасно понимаю противников, покупивших квартиры по 12-14 млн в период с 2010 г (у нас в квартале таких оказалось более 30%, в квартале!) район зелёный Измайлово, привлекательный... Поживём - увидим. Но глава говорила, что войти можно будет позже, общим собранием собственников. Тут правда нужно читать закон.

[uvaokuz]

Ну, вот, действительно, если жители не войдут в программу до вступления закона в силу, то не смогут переголосовать за вступление. Так что все противосносники, не попавшие в список, могут спать спокойно, никто в том же районе с улучшенным ремонтом и хромированными полотенцесушителями их точно не поселит. Нет, ну Новую Москву тоже надо кому-то осваивать. Там, кстати, места неплохие. У меня там два участка были формально в Калужской области на берегу Нары. Как только Москва расширилась, сразу продал участки, а то прям через речку Москва уже была.

[NetXrenovazii]

Никакого отношения % износа к аварийности не имеет. Даже при этом самом проценте равным 100% и даже 150 и 200% (если думаете такое невозможно, ошибаетесь. Для зданий позапрошлого века по существующим на сегодня нормативам он именно такой, ну например для Зимнего дворца, Исакия, да и для комплекса Кремля тоже....) здание вовсе не будет признано аварийным. И с жилыми домами точно так-же, Сталинки еще и 200 лет простоят при условии своевременного текущего и капитального ремонта.

Другое дело, что шулера от строительства сейчас "продавливают" совсем другую идею. А именно, О нецелесообразности капитального ремонта вообще. То есть строить "одноразовые" жилые дома и кварталы, со сроком использования в 20 к примеру лет. За 20 лет не будет никакого капремонта вообще, дом износится, его снесут и построят новый, опять на 20 лет. Домостроительные комбинаты в восторге, еще бы - они загружены работой на тысячелетия вперед....

"Продавят" эту идею, затем сократят сроки эксплуатации дома до 15 лет, потом до 10, а то и до 5. Поди плохо, раз в 5 лет получать новую квартирку-то, да еще с обоями....

Мы вас услышали, да и многих до вас слушали. И выбрали дешёвые обои в новом доме и квартире, взамен дорогим в старых хрущёвках с кухнями 5.5м и потолками 2.45.
И ещё, не берусь утверждать как обстоят дела с капремонтом в хрущёвках по Москве, но в моем доме за 50+ лет не было ни одного. И вы и вам подобные вряд ли сможете понять таких как я, равно как я не пойму вас, которые держаться (если не лукавят) за кухню 5.5 и потолок 2.45 и ещё сильно мной "любимую" ванну 1.5!

Была сегодня в районе, в которые хотят вам подобные - от 17 до 25 этажей грязные стены из говнобетона друг на друге. идешь мимо - ветром сносит. два жухлых деревца посажено и все. это ж как вы себя не любите и своих детей, чтоб в такое хотеть, гонясь за дешевыми обоями... Воистину чужая душа потемки

[Елена Л]

В каком таком районе?! Вот правда, уже терпения и нервов не хватает говорить Вам одно и то же! НИЧЕГО еще не построено по новой программе! Вы всё никак не уйметесь!

[Дмитрий]

Никакого отношения % износа к аварийности не имеет. Даже при этом самом проценте равным 100% и даже 150 и 200% (если думаете такое невозможно, ошибаетесь. Для зданий позапрошлого века по существующим на сегодня нормативам он именно такой, ну например для Зимнего дворца, Исакия, да и для комплекса Кремля тоже....) здание вовсе не будет признано аварийным. И с жилыми домами точно так-же, Сталинки еще и 200 лет простоят при условии своевременного текущего и капитального ремонта.

Другое дело, что шулера от строительства сейчас "продавливают" совсем другую идею. А именно, О нецелесообразности капитального ремонта вообще. То есть строить "одноразовые" жилые дома и кварталы, со сроком использования в 20 к примеру лет. За 20 лет не будет никакого капремонта вообще, дом износится, его снесут и построят новый, опять на 20 лет. Домостроительные комбинаты в восторге, еще бы - они загружены работой на тысячелетия вперед....

"Продавят" эту идею, затем сократят сроки эксплуатации дома до 15 лет, потом до 10, а то и до 5. Поди плохо, раз в 5 лет получать новую квартирку-то, да еще с обоями....

Мы вас услышали, да и многих до вас слушали. И выбрали дешёвые обои в новом доме и квартире, взамен дорогим в старых хрущёвках с кухнями 5.5м и потолками 2.45.
И ещё, не берусь утверждать как обстоят дела с капремонтом в хрущёвках по Москве, но в моем доме за 50+ лет не было ни одного. И вы и вам подобные вряд ли сможете понять таких как я, равно как я не пойму вас, которые держаться (если не лукавят) за кухню 5.5 и потолок 2.45 и ещё сильно мной "любимую" ванну 1.5!

Была сегодня в районе, в которые хотят вам подобные - от 17 до 25 этажей грязные стены из говнобетона друг на друге. идешь мимо - ветром сносит. два жухлых деревца посажено и все. это ж как вы себя не любите и своих детей, чтоб в такое хотеть, гонясь за дешевыми обоями... Воистину чужая душа потемки

Блоки 1962 года по вашему лучше? А кухня 5.5м для моего ребёнка по вашему должна быть пределом мечтаний?!
Хватит заново начинать 10 круг одного и тоже....

[NetXrenovazii]

Мы вас услышали, да и многих до вас слушали. И выбрали дешёвые обои в новом доме и квартире, взамен дорогим в старых хрущёвках с кухнями 5.5м и потолками 2.45.
И ещё, не берусь утверждать как обстоят дела с капремонтом в хрущёвках по Москве, но в моем доме за 50+ лет не было ни одного. И вы и вам подобные вряд ли сможете понять таких как я, равно как я не пойму вас, которые держаться (если не лукавят) за кухню 5.5 и потолок 2.45 и ещё сильно мной "любимую" ванну 1.5!

Была сегодня в районе, в которые хотят вам подобные - от 17 до 25 этажей грязные стены из говнобетона друг на друге. идешь мимо - ветром сносит. два жухлых деревца посажено и все. это ж как вы себя не любите и своих детей, чтоб в такое хотеть, гонясь за дешевыми обоями... Воистину чужая душа потемки

Блоки 1962 года по вашему лучше? А кухня 5.5м для моего ребёнка по вашему должна быть пределом мечтаний?!
Хватит заново начинать 10 круг одного и тоже....

Сами начали. И ответ всегда прилетит. Играйтесь в кухне-нише без окна.

[Елена Л]

Мы вас услышали, да и многих до вас слушали. И выбрали дешёвые обои в новом доме и квартире, взамен дорогим в старых хрущёвках с кухнями 5.5м и потолками 2.45.
И ещё, не берусь утверждать как обстоят дела с капремонтом в хрущёвках по Москве, но в моем доме за 50+ лет не было ни одного. И вы и вам подобные вряд ли сможете понять таких как я, равно как я не пойму вас, которые держаться (если не лукавят) за кухню 5.5 и потолок 2.45 и ещё сильно мной "любимую" ванну 1.5!

Была сегодня в районе, в которые хотят вам подобные - от 17 до 25 этажей грязные стены из говнобетона друг на друге. идешь мимо - ветром сносит. два жухлых деревца посажено и все. это ж как вы себя не любите и своих детей, чтоб в такое хотеть, гонясь за дешевыми обоями... Воистину чужая душа потемки

Блоки 1962 года по вашему лучше? А кухня 5.5м для моего ребёнка по вашему должна быть пределом мечтаний?!
Хватит заново начинать 10 круг одного и тоже....

Дима, ничего мы не понимаем! Грязные раритетные блоки 1962 года лучше, ценнее, милее и прочее... А кухня 5 метров - это же сплошная эргономика! Ни движения лишнего! Всё для человека! А то пока дойдешь до холодильника, забудешь за чем шел)))

[Дмитрий]

Была сегодня в районе, в которые хотят вам подобные - от 17 до 25 этажей грязные стены из говнобетона друг на друге. идешь мимо - ветром сносит. два жухлых деревца посажено и все. это ж как вы себя не любите и своих детей, чтоб в такое хотеть, гонясь за дешевыми обоями... Воистину чужая душа потемки

Блоки 1962 года по вашему лучше? А кухня 5.5м для моего ребёнка по вашему должна быть пределом мечтаний?!
Хватит заново начинать 10 круг одного и тоже....

Сами начали. И ответ всегда прилетит. Играйтесь в кухне-нише без окна.

Девушка, вы реально уже всех смешите своими глупостями и никак этого не поймёте, печалька...

[Светлана1972]

Блоки 1962 года по вашему лучше? А кухня 5.5м для моего ребёнка по вашему должна быть пределом мечтаний?!
Хватит заново начинать 10 круг одного и тоже....

Сами начали. И ответ всегда прилетит. Играйтесь в кухне-нише без окна.

Девушка, вы реально уже всех смешите своими глупостями и никак этого не поймёте, печалька...

не кормите тролля

[NetXrenovazii]

Блоки 1962 года по вашему лучше? А кухня 5.5м для моего ребёнка по вашему должна быть пределом мечтаний?!
Хватит заново начинать 10 круг одного и тоже....

Сами начали. И ответ всегда прилетит. Играйтесь в кухне-нише без окна.

Девушка, вы реально уже всех смешите своими глупостями и никак этого не поймёте, печалька...

Подколоть засносов в недальновидности, непрактичности, глупой жажде халявы никогда не откажу себе в удовольствии.

[NetXrenovazii]

Ну, вот, действительно, если жители не войдут в программу до вступления закона в силу, то не смогут переголосовать за вступление. Так что все противосносники, не попавшие в список, могут спать спокойно, никто в том же районе с улучшенным ремонтом и хромированными полотенцесушителями их точно не поселит. Нет, ну Новую Москву тоже надо кому-то осваивать. Там, кстати, места неплохие. У меня там два участка были формально в Калужской области на берегу Нары. Как только Москва расширилась, сразу продал участки, а то прям через речку Москва уже была.

А че продали? рядом ж квартирку дадут... Пять минут пешком и на даче. Обратно и уже в городе - можно ванну принять горячую, если воду дадут через пару лет.