ФЛУД (говорим о чём хотим)

Разговоры на сторонние темы

Модераторы: Milli, ЮрийЛямин, MariyK

Аватара пользователя
tix
Модератор
Сообщения: 6456
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 2818 раз

ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение tix » 13 янв 2020, 19:03

Тема к удалению



Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Alyosha Galoshin » 05 июл 2021, 12:40

Никакой в Израиле "волны": частично вернули требование носить защитные маски, некоторые страны НЕ РЕКОМЕНДОВАНЫ к посещению, прививались добровольно-принудительно.
А теперь интересненькое:
- Оказывается ограничение на посещение ресторанов - не наше мэрское "изобретение". :)

Маркуша врать не станет.

Аватара пользователя
Николай Тарасов
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
Откуда: ЮВАО Южнопортовый
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Николай Тарасов » 05 июл 2021, 12:45

Svet-lana писал(а):
05 июл 2021, 12:29
ну вот каюсь - после болезни так и не смогла сдать бесплатно. Как ни залезу, чтобы записаться, все время получаю "нет доступных... для записи".
В итоге все равно сдавала платно. Или предлагется какой-то уж очень специфическое время... Отпрашиваться на весь день с работы, чтобы днем сдать тест на антитела, ИМХО странновато.

Пока вакцина не изменилась, какая была такая и есть, нет смысла называть иначе.
Изменят формулу - назовут иначе.
Показали антитела?
Раньше было проще записываться, да. Можно было вообще день в день. Сейчас недели две наверное.

Вирус изменился, вакцина нет. И зачем она тогда?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 05 июл 2021, 12:48

Николай Тарасов писал(а):
05 июл 2021, 12:45


Показали антитела?
Раньше было проще записываться, да. Можно было вообще день в день. Сейчас недели две наверное.

Вирус изменился, вакцина нет. И зачем она тогда?
Показали. Но уровень - в 3 раза ниже, чем у сына после прививки. И это было в мае, сейчас, вероятно, ниже. Ходить и проверять каждый 2-3 месяца считаю маразмом.
Я болела осенью, сдавать пыталась с начале НГ. Было проще заплатить деньги, чем бесконечно лазить и пытаться записаться.

В том же Спутнике нет вируса целиков. Есть куски белка. Если эти куски в изменившемся вирусе остались такими же, нет смысла менять вакцину.

Аватара пользователя
Николай Тарасов
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
Откуда: ЮВАО Южнопортовый
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Николай Тарасов » 05 июл 2021, 12:56

Svet-lana писал(а):
05 июл 2021, 12:48


В том же Спутнике нет вируса целиков. Есть куски белка. Если эти куски в изменившемся вирусе остались такими же, нет смысла менять вакцину.
И всё равно странно. Чем отличается привитый кусками вируса от переболевшего с целым вирусом. Простите, я понимаю, что возможно я уже заколебал этим вопросом.

Аватара пользователя
Konstantin
Модератор
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 14:55
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Konstantin » 05 июл 2021, 13:02

В разных тестах на антитела разная шкала подсчёта , чтобы не запутаться лучше в одной и той же лаборатории на одном и том же тесте сравнивать антитела. А всем привитым в лабораториях рекомендуют количественные тест сдавать на антитела (по цене в два раза дороже), а переболевшим п/качественные.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 05 июл 2021, 13:04

Николай Тарасов писал(а):
05 июл 2021, 12:56

И всё равно странно. Чем отличается привитый кусками вируса от переболевшего с целым вирусом. Простите, я понимаю, что возможно я уже заколебал этим вопросом.
Тут вопрос в уровне антител и уровне защиты вообще. Почему он выше у вакцинированных - не скажу, я все-таки не иммунолог. Но в среднем выше.
Если вашей защиты после болезни хватит, чтобы устоять при встрече с вирусом - прекрасно.
Засада в том, что сейчас толком никто вам не скажет, сколько и чего нужно иметь, чтобы не заболеть.
И какими темпами ваша защита будет уменьшаться с течением времени - вам тоже никто не скажет. У вас есть время и желание каждый месяц проверять уровень антител? Ваше право... Но достаточно ли условной цифры 50 или 100 для того, чтобы не заразиться - леший знает.

Хворь новая, знания о ней собирают по мере ее развития. Поэтому вполне может быть, что сегодня говорят одно, завтра другое.

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Alyosha Galoshin » 05 июл 2021, 13:07

Кстати, насчёт ограничений посещения ресторанов: Россия - не Израиль, пока что ежедневно очевидны небывалые ранее очереди в бесчисленные "шаурмишные"...
Последний раз редактировалось Alyosha Galoshin 05 июл 2021, 13:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 05 июл 2021, 13:07

Konstantin писал(а):
05 июл 2021, 13:02
В разных тестах на антитела разная шкала подсчёта , чтобы не запутаться лучше в одной и той же лаборатории на одном и том же тесте сравнивать антитела. А всем привитым в лабораториях рекомендуют количественные тест сдавать на антитела (по цене в два раза дороже), а переболевшим п/качественные.
у меня подруга уже второй год сдает тесты на антитела (кстати, она не знает, когда болела.). Бесплатные. Видимо, в ее поликлинике это сделать реально. Год назад было 24, полгода назад - 26, весной - 33. О чем это говорит? Это много или мало? Фиг знает...
В общем, подумав, пошла и сделала прививку.

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Alyosha Galoshin » 05 июл 2021, 13:13

Насколько можно понять, вакцинация одобренным препаратом вопросов вызвала бы меньше ;)

Аватара пользователя
Konstantin
Модератор
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 14:55
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Konstantin » 05 июл 2021, 13:15

Николай Тарасов писал(а):
05 июл 2021, 12:56
Svet-lana писал(а):
05 июл 2021, 12:48


В том же Спутнике нет вируса целиков. Есть куски белка. Если эти куски в изменившемся вирусе остались такими же, нет смысла менять вакцину.
И всё равно странно. Чем отличается привитый кусками вируса от переболевшего с целым вирусом. Простите, я понимаю, что возможно я уже заколебал этим вопросом.
Трудно сказать, к примеру от кори вакцинируют единожды в жизни чтобы получить полный иммунитет, а гриппом люди болеют каждый год, предполагается, что короновирус относится к такому же семейству вирусов которые постоянно, как и грипп мутируют

Аватара пользователя
Python
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 12:08
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Python » 05 июл 2021, 13:25

Николай Тарасов писал(а):
05 июл 2021, 09:47
Milli писал(а):
29 июн 2021, 18:04


Обоснуйте, почему Спутник - это "чем ни попадя", а поболеть, как Галошин - это вот самое оно?
И на правах товарища уговорите Галошина хотя бы сделать УЗИ сердца...бахвальство в этом случае неуместно
Ну для начала объясните, чем привитый отличается от переболевшего?
У меня уже больше года держатся антитела (что, кстати, очень странно.)
Ничего странного, просто Вы после болезни периодически сталкиваетесь с ковидниками, вот и антитела держатся на должном уровне.

Аватара пользователя
Николай Тарасов
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
Откуда: ЮВАО Южнопортовый
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Николай Тарасов » 05 июл 2021, 13:38

Python писал(а):
05 июл 2021, 13:25
Ничего странного, просто Вы после болезни периодически сталкиваетесь с ковидниками, вот и антитела держатся на должном уровне.
Ну вот я тоже об этом думаю. Но подтверждённый ковид был только у троих из тех с кем контачил.
И те только за последний месяц.
Ну может в транспорте, магазинах, ещё где-то.

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Alyosha Galoshin » 05 июл 2021, 13:47

Python писал(а):
05 июл 2021, 13:25
Николай Тарасов писал(а):
05 июл 2021, 09:47
Milli писал(а):
29 июн 2021, 18:04


Обоснуйте, почему Спутник - это "чем ни попадя", а поболеть, как Галошин - это вот самое оно?
И на правах товарища уговорите Галошина хотя бы сделать УЗИ сердца...бахвальство в этом случае неуместно
Ну для начала объясните, чем привитый отличается от переболевшего?
У меня уже больше года держатся антитела (что, кстати, очень странно.)
Ничего странного, просто Вы после болезни периодически сталкиваетесь с ковидниками, вот и
антитела держатся на должном уровне.
Что за уровень?

Аватара пользователя
uvaokuz
Модератор
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 19 май 2017, 09:04
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение uvaokuz » 05 июл 2021, 14:03

Alyosha Galoshin писал(а):
05 июл 2021, 13:07
Кстати, насчёт ограничений посещения ресторанов: Россия - не Израиль, пока что ежедневно очевидны небывалые ранее очереди в бесчисленные "шаурмишные"...
Ресторан это фигня. Меня вчера в МФЦ без кода не пустили :? Сказали, что для непривитых ограничения. Можешь только через мос ру дистанционно записаться. Только по вопросам ЖКХ для непривитых вся неделя забита. А на следующую неделю запись откроется только в воскресенье накануне))) Короче, открыто намекают, что без кода ты человек не первого сорта. Вроде как и не отказывают, но палки в колеса вставляют.

Аватара пользователя
Николай Тарасов
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
Откуда: ЮВАО Южнопортовый
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Николай Тарасов » 05 июл 2021, 14:05

начиналось с 53 igG в июне прошлого года. Закончилось пока на 65.
Восьмого пойду пересдам, т.к. сказали, что если вот прям сейчас контактировал и плохо себя чувствовал потом, то появятся не раньше чем через две недели.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 05 июл 2021, 14:05

Alyosha Galoshin писал(а):
05 июл 2021, 13:13
Насколько можно понять, вакцинация одобренным препаратом вопросов вызвала бы меньше ;)
Одобренным кем?

Все гораздо проще - раньше прививки были по сути обязательными. И само собой разумелось, что вас в таком-то возрасте прививали от того, в таком-то - от этого и т.д.
Никто особо не выяснял, чем прививают, кто и как проводил клинические испытания, каким там были последствия. Кололись и все.
А как только дали свободу, начались шатания и раздумья. А кто одобрил, а чем одна вакцина лучше другой, а надо ли вообще...

Люди, которые ни хрена не понимают в вакцинах и вакцинации, начали вести умные беседы о вреде и пользе прививок.... В большинстве случаев это приводит как раз к тому эффекту, который мы наблюдаем - пока не требуют вакцинацию, люди тупо сидят на попе ровно и болтают о том, что вот если бы одобрена, если бы пфайзер, а не спутник, если бы то и се... И вообще ой как страшно... Поступил приказ делать прививки - пошли и стали колоться. Значит, не так уж боялись последствий.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 05 июл 2021, 14:08

Николай Тарасов писал(а):
05 июл 2021, 14:05
начиналось с 53 igG в июне прошлого года. Закончилось пока на 65.
Восьмого пойду пересдам, т.к. сказали, что если вот прям сейчас контактировал и плохо себя чувствовал потом, то появятся не раньше чем через две недели.
а вы уверены, что 65 - это достаточно, чтобы противостоять индийскому штамму?
А может, надо 150?
В данном случае - 65 - это просто цифра, получаемая с помощью некого теста. Другой тест даст другие циферки. 250, например. Или 1600.
И между собой они не сравнимы.

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 756 раз
Поблагодарили: 1008 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Milli » 05 июл 2021, 14:11

Alyosha Galoshin писал(а):
05 июл 2021, 12:40
Никакой в Израиле "волны": частично вернули требование носить защитные маски, некоторые страны НЕ РЕКОМЕНДОВАНЫ к посещению, прививались добровольно-принудительно.
...

Маркуша врать не станет.
ИЗРАИЛЬ
Открывая заседание правительства 4 июля, премьер-министр Нафтали Беннет заявил: "Наша цель - максимальная защита граждан, минимальный вред их повседневной жизни.
Чтобы продолжать, нам нужно ваше сотрудничество, граждане Израиля. На прошлой неделе мы призвали детей в возрасте 12–16 лет пройти вакцинацию, и я рад сообщить, что уже 100.000 подростков этого возраста сделали первую прививку.
Количество вакцинированных в день среди молодежи подскочило за неделю в 6 раз, за что надо поблагодарить министра здравоохранения. Но этого недостаточно. Время на исходе. Всех, кто еще не сделал прививку, просят записаться уже сегодня. Вакцины работают. Вторая доза вакцины имеет решающее значение против штамма "Дельта", и она работает. Осталось 5 дней, чтобы сделать первый укол имеющейся у нас вакциной, срок годности которой подходит к концу".
Напомним, что профессор Хези Леви, завершающий работу на посту генерального директора минздрава, 4 июля подтвердил, что ведомство рассматривает возможность проведения новой кампании вакцинации, в рамках которой привитые двумя дозами вакцины израильтяне начнут получать третью дозу уже в октябре нынешнего года
Подробнее https://www.vesty.co.il/main/article/HJMDdUk6u

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 756 раз
Поблагодарили: 1008 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Milli » 05 июл 2021, 14:15

Svet-lana писал(а):
05 июл 2021, 14:08

В данном случае - 65 - это просто цифра, получаемая с помощью некого теста. Другой тест даст другие циферки. 250, например. Или 1600.
И между собой они не сравнимы.
Разница в циферках зависит от аппарата, на котором делают анализ. Нужно отталкиваться от референсных значений.
Ребенок сдавал через месяц после вакцинации S-белок в Инвитро - результат более 4000 при референсном от 50-ти.

Аватара пользователя
Николай Тарасов
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
Откуда: ЮВАО Южнопортовый
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Николай Тарасов » 05 июл 2021, 14:20

Блин, может тоже к S-белку сдать....

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей