ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Юридические консультации по жилищным вопросам

Все, что касается правовых вопросов переселения и сноса

Модераторы: Psaron, uvaokuz

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 19 ноя 2024, 21:52

Маргарита55 писал(а):
19 ноя 2024, 20:34
Так что...
Политика - искусство возможного.

Да, идти заранее сверять формулировки для доверенности (можно с начальником).

Да, быть готовыми к незаконным отказам.

В общем-то колхоз [использование доверенностей] - дело добровольное. Гражданам РФ не могут запретить въезд в Россию - поэтому нет препятствий и к личному визиту (кроме финансов, здоровья, уголовных дел, занятости за границей).

2 истории на тему.

Был у меня представитель с доверенностями в другом населенном пункте - почту получать.
Когда ГК РФ разрешил выдавать доверенности на срок более 3 лет - я выдал лет на 15 сразу.
Имбецилы на почте потешались - мол, вот дурак, нельзя так.
Ничего - попросил Директора Почты России провести обучение работников отделения Х относительно новых сроков, на которые могут выдаваться доверенности - в следующий раз не потешались.

Вторая ситуация.
У мужчины стаж работы на Крайнем Севере.
Говорю - подайте заявление о назначении пенсии - потом все справки донесем.
Овцы из ПФР - нет, должен быть полный пакет документов. Сейчас ему нет 60 лет (дело было еще до реформы) - поэтому заявление принимать не будем.
Говорю - почтой заявление отправьте.
Нет - там же сказали, что нельзя.
Матерился, объяснял - бесполезно.
Страна рабов.



Аватара пользователя
Maksim35
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 ноя 2024, 02:12

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Maksim35 » 09 дек 2024, 22:28

Добрый вечер!
По адресу Карамышевская набережная 22к1 на цокольных этажах есть апартаменты, сам дом попал под реновацию ( вторая волна)
Влияет ли то, что квартира - это апартаменты, на реновацию?

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 09 дек 2024, 22:36

Maksim35 писал(а):
09 дек 2024, 22:28
Добрый вечер!
По адресу Карамышевская набережная 22к1 на цокольных этажах есть апартаменты, сам дом попал под реновацию ( вторая волна)
Влияет ли то, что квартира - это апартаменты, на реновацию?
А в ЕГРН так прямо и указано "апартаменты"?
Или мы всё-таки перейдём на терминологию "жилые помещения", "нежилые помещения", откроем закон и почитаем, что дают за первые, а что - за вторые?

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 10391
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1390 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 09 дек 2024, 23:07

Maksim35 писал(а):
09 дек 2024, 22:28
Добрый вечер!
По адресу Карамышевская набережная 22к1 на цокольных этажах есть апартаменты, сам дом попал под реновацию ( вторая волна)
Влияет ли то, что квартира - это апартаменты, на реновацию?
Если это ваши «апартаменты» обустроенные в подвале дома, то дело плохо((
Ну какие то деньги получите( при условии, что все законно), но точно не новую квартиру, тем более апартаменты..

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 09 дек 2024, 23:31

Причем если парикмахерские и прочие шаурмятни, переведенные из жилого фонда в нежилой на 1-ых этажах, можно при желании "вернуть" обратно - то в случае с полуподвалом перевод из нежилого фонда в жилой, скорее всего, будет невозможен по причине расположения пола в помещении ниже уровня земли.

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 10 дек 2024, 01:50

Наталья И писал(а):
09 дек 2024, 23:07
тем более апартаменты..
Нет ну формально закон допускает право (но не обязанность) города поменять нежилое помещение на нежилое помещение.

Но я не слышал о такой практике - наверное, в реальности это будет рыночная стоимость нежилого помещения - причем не перед самым сносом дома, а заранее - через всем хорошо знакомое изъятие нежилых помещений, по которому, как по ромашке, гадают очередность переселения 5-этажек.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 10391
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1390 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 10 дек 2024, 01:57

Eco писал(а):
09 дек 2024, 23:31
Причем если парикмахерские и прочие шаурмятни, переведенные из жилого фонда в нежилой на 1-ых этажах, можно при желании "вернуть" обратно - то в случае с полуподвалом перевод из нежилого фонда в жилой, скорее всего, будет невозможен по причине расположения пола в помещении ниже уровня земли.
Именно.
Подвал/ цоколь никак нельзя перевести в жилой фонд, поэтому и назвали «апартаменты». Типо жить можно, но квартирой не назовешь)
Соответственно в лучшем случае кадастровая стоимость( да, на момент из’ятия), это если доки в порядке..

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 10 дек 2024, 03:54

Квартира - это именно жилое помещение (по терминологии ЖК РФ).

А размер возмещения будет соответствовать рыночной стоимости, не кадастровой.

Не хотел законы открывать, но придется.

Закон РФ "О статусе столицы Российской Федерации" от 15.04.1993 № 4802-1
Статья 7.4. Обеспечение прав собственников нежилых помещений в многоквартирных домах, включенных в решение о реновации
Нежилые помещения в многоквартирных домах, включенных в решение о реновации, не относящиеся к общему имуществу в таких многоквартирных домах, подлежат изъятию для государственных нужд города Москвы при условии их предварительного и равноценного возмещения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Закон г. Москвы от 17 мая 2017 г. № 14 "О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве"
Статья 8. Гарантии прав собственников нежилых помещений в многоквартирных домах на получение равноценного возмещения при осуществлении реновации
Собственнику нежилого помещения в многоквартирном доме, подлежащем реновации, предоставляется предварительное и равноценное возмещение в денежной форме ИЛИ в форме равноценного нежилого помещения на праве собственности. Размер, порядок и условия предоставления указанного возмещения определяются в соответствии с федеральным законодательством, в том числе законодательством об оценочной деятельности.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 10391
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1390 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 10 дек 2024, 09:37

И где здесь про рыночную стоимость?

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 10 дек 2024, 12:14

В законе об оценочной деятельности, статья 7.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 10391
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1390 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 10 дек 2024, 17:22

Eco писал(а):
10 дек 2024, 12:14
В законе об оценочной деятельности, статья 7.
Еще один «глупый» вопрос.. где указана упомянутая статья?
Я не придираюсь, но ранее я видела, что предусматривается именно РЫНОЧНАЯ стоимость. Если это все, что есть в законе, то фраза «в том числе» не означает ее обязательное и единственное использование)

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 10 дек 2024, 17:47

Наталья И писал(а):
10 дек 2024, 17:22
Еще один «глупый» вопрос.. где указана упомянутая статья?
Откройте, пож, статью 7 ФЗ "Об оценочной деятельности в РФ".

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 10391
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1390 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 10 дек 2024, 18:11

В таком случае, все еще хуже.. ибо рыночная стоимость подразумевает сравнительный анализ, вряд ли найдется что то подобное в соседних хрущах((

Аватара пользователя
Ximik
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июл 2023, 12:38
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Ximik » 11 дек 2024, 11:49

Maksim35 писал(а):
09 дек 2024, 22:28
Добрый вечер!
По адресу Карамышевская набережная 22к1 на цокольных этажах есть апартаменты, сам дом попал под реновацию ( вторая волна)
Влияет ли то, что квартира - это апартаменты, на реновацию?
По этому адресу в полуподвалах находятся нежилые помещения, на сколько мне известно, в собственности ДГИ. При реновации, люди и организации которые эти помещения занимают, ничего не получат взамен.

Аватара пользователя
ЯковлеваЕлизавета
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 01:00

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ЯковлеваЕлизавета » 18 фев 2025, 01:10

Здравствуйте, могут ли нас правомерно снять с очереди?

Стоим на очереди с 2003 года, 4 человека (родители, я и сестра). Два года назад сестра вышла замуж, у мужа в собственности квартира (но как я поняла, это никак на очередь до 2005 года не влияет). Год назад сестра родила ребенка и прописала его в нашу квартиру, но заявление на включение ребенка к очередникам мы не подавали.
Может ли как-то прописка ребенка год назад повлечь снятие с очереди? И можем ли мы включить ребенка к нам в очередь без последствий, тк она мать и это первое и единственное место прописки ребенка?
Никаких других жилых помещений ни у кого из очередников нет, есть только участок, но без жилья.

Аватара пользователя
М А
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 02 апр 2022, 11:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение М А » 18 фев 2025, 13:22

Здравствуйте. Недостаточно вводных данных для ответа на ваш вопрос. Снимают с очереди при обеспеченности общей площадью с учетом летних помещений (балконы и лоджии) более 18 кв.м. на каждого очередника. Площадь вашей квартиры с учетом балкона? Площадь квартиры мужа сестры? Он единственный собственник, зарегистрирован (прописан) там же или в другом месте? Другого жилья муж не имеет? Какой-нибудь дачи, которая оформлена как жилая?

На очередь до 2005 жилье мужа еще как влияет. Излишки (все, что свыше 18 кв.м.) приплюсуют семье очередников. Оспорить эти действия можно только в судебном порядке. Идеально было бы вообще не регистрировать брак, но что сделано, то сделано. Успейте до реновации просудить вопрос об учете лишней площади мужа, а то получите неприятный сюрприз при переселнии - предложат меньше площадь, чем положено на 5 очередников (18х5=90 кв.м.)

Прописка ребенка не влечет снятие с очереди и не влечет наложение моратория на учетное дело (проще говоря - не является ухудшением жил.условий). В очередь ребенка могут поставить по заявлению родителя-очередника после проверки оснований находиться на жилищном учете (обновление документов, перерегистрация учетного дела).

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 18 фев 2025, 15:25

Ну ладно при советской власти - не было тестов ДНК и работало правило "кто последний - тот и папа".
Но сейчас что мешает спать и рожать детей без печати в паспорте?..

Ну и выяснять последствия до штампа, а не после.

Аватара пользователя
ЯковлеваЕлизавета
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 01:00

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ЯковлеваЕлизавета » 20 фев 2025, 15:24

М А писал(а):
18 фев 2025, 13:22
Здравствуйте. Недостаточно вводных данных для ответа на ваш вопрос. Снимают с очереди при обеспеченности общей площадью с учетом летних помещений (балконы и лоджии) более 18 кв.м. на каждого очередника. Площадь вашей квартиры с учетом балкона? Площадь квартиры мужа сестры? Он единственный собственник, зарегистрирован (прописан) там же или в другом месте? Другого жилья муж не имеет? Какой-нибудь дачи, которая оформлена как жилая?

На очередь до 2005 жилье мужа еще как влияет. Излишки (все, что свыше 18 кв.м.) приплюсуют семье очередников. Оспорить эти действия можно только в судебном порядке. Идеально было бы вообще не регистрировать брак, но что сделано, то сделано. Успейте до реновации просудить вопрос об учете лишней площади мужа, а то получите неприятный сюрприз при переселнии - предложат меньше площадь, чем положено на 5 очередников (18х5=90 кв.м.)

Прописка ребенка не влечет снятие с очереди и не влечет наложение моратория на учетное дело (проще говоря - не является ухудшением жил.условий). В очередь ребенка могут поставить по заявлению родителя-очередника после проверки оснований находиться на жилищном учете (обновление документов, перерегистрация учетного дела).
Спасибо большое за ваш ответ, ситуация уже потихоньку проясняется))

У мужа сестры в собственности одна квартира и он прописан в квартире родителей. Больше ничего нет, но и этого, честно говоря, достаточно))

Понимаю, что ДГИ могут снять с очереди, но сделают они неправомерно (исходя из всего, что я слышала) и это будет обжаловано в суде (конечно, хотелось бы этого избежать, но что поделать). Мне важно понимать, что с моей ситуацией суд можно выигрывать + прецеденты есть.
Как я понимаю, то по закону имущество мужа сестры никак на очередников не должно влиять. Все куплено до свадьбы, единственное он стал собственником уже после брака, до этого была в собственности была его мама.

У нас в квартире 45 кв.м., раньше в собственности была бабушка, но она умерла и в наследство сейчас должна вступить моя мама. В учетном деле бабушка не числится, но с её помощью вставали на очередь

Надеюсь, что стало понятнее

Аватара пользователя
М А
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 02 апр 2022, 11:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение М А » 20 фев 2025, 20:31

Узнайте площадь с балконом (общая с летними) родительской квартиры, где прописан муж сестры. Узнайте количество постоянно зарегистрированных там граждан. Поделите площадь квартиры на количество зарегистрированных. Это доля в пользовании мужа сестры. Теперь к площади в пользовании прибавьте площадь в собственности и вычтите из этой цифры норму предоставления на одного мужа - 18 кв.м. У вас получился излишек площади. Теперь возьмите площадь своей квартиры вместе с летними помещениями (вряд ли ровно 45 кв.м.) и прибавьте излишек площади мужа. Поделите на 5 человек. Вышло больше 18 кв.м.? Снимут с очереди. Меньше? Оставят, но нехватка площади до нормы предоставления значительно уменьшится.

Вам нужно пройти перерегистрацию (освежить документы учетного дела и сообщить о муже и его площади). Затем через электронную приемную ДГИ запросить расчет жилищной обеспеченности очередников. Они пришлют ответ, из которого будет ясно, что учитывают площадь неочередника. Далее готовите исковое заявление в Пресненский суд. Сложного ничего нет. Очередники пачками выигрывают дела о незаконном учете личной (добрачной) площади неочередников. Процесс займет 1,5-2 года (Пресненский суд, Мосгорсуд, подать заявление об исполнении решения в ДГИ и пройти перерегистрацию). Начинайте уже сейчас, чтобы привести дела в порядок до переселения по реновации. Удачи! В личке посоветую группу, где общаются очередники.

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 928 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 20 фев 2025, 20:42

ЯковлеваЕлизавета писал(а):
20 фев 2025, 15:24
Как я понимаю, то по закону имущество мужа сестры никак на очередников не должно влиять. Все куплено до свадьбы, единственное он стал собственником уже после брака, до этого была в собственности была его мама.

У нас в квартире 45 кв.м., раньше в собственности была бабушка, но она умерла и в наследство сейчас должна вступить моя мама. В учетном деле бабушка не числится, но с её помощью вставали на очередь

Надеюсь, что стало понятнее
Я отмечу, что мне режет глаз.

1. Квартира куплена до брака, но на маму мужа.
На что это вообще может влиять, если мужу на момент вступления в брак было не 9 лет как тому цыганенку из новостей?
В браке на основании какой сделки квартира перешла из собственности матери в собственность ее сына?

2. Что есть "с помощью бабушки вставали на очередь"?

Вообще крайне инфантильное поведение.
Семья стоит на очереди - но надо сначала в загс, а потом на мужа еще и жилье в Волчеху йске оформлять.
При том, что очередь чуть ои не единственный шанс на расширение жилплощади в Москве.

Отдельно бесит дементный старик Собянин, подписывающих законы, которые невозможно исполнять без нарушений - и собянинские подсвинки из ДГИ, которые системно действуют вопреки судебной практике.
Такой кадровый резерв для Шторм Z !

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей