ФЛУД (говорим о чём хотим)

[tix]

Тема к удалению

[Alyosha Galoshin]

Однако декабрь; обсуждаемая станция не открыта...

Алексей, открытие станции, скажем, 27 декабря, будет открытием станции "в декабре"?
Если да, то корректнее акцент не на "не открыта", а на "декабрь уже начался, счет пошел на дни".

А так вспоминается притча про пастуха, который кричал "Волки! Волки!"

Первоначально речь шла про август, так что при переносе на декабрь логично предположить, что этичнее это было сделать в начале месяца, или обозначить чуть бОльший срок, но сдать досрочно: второй раз "облажаться" - некомильфо.

[Eco]

Хорошо, что они не обещали в 4 квартале

[Milli]

Сила действия равна силе противодействия)
Чем навязчивей будут агитировать за прививку- тем больше будет сопротивляющихся)))
Это в природе человеческой..

Попрыгать на граблях и назло бабушке отморозить уши?

[Svet-lana]

То есть прививка вам нифига не помогла

А как мне могла помочь прививка, сделанная в 21 году от ковида в 20-м?
Когда я болела, прививок еще не делали.

[Svet-lana]

Сила действия равна силе противодействия)
Чем навязчивей будут агитировать за прививку- тем больше будет сопротивляющихся)))
Это в природе человеческой..

да уж, когда-то делали прививки 99% и почему-то противодействия не возникало.

А теперь да, если говорят, что будет мороз, надо срочно надевать плавки и идти загорать... Зато не как все...


В общем-то отрицание ковида по сути тот же страх, просто в другой форме - мол, ковида нет, значит, я точно не заболею и не умру.
А страх сделать привику ничем не лучше... И это тоже страх.

[Наталья И]

Слушайте, а зачем нам дали свободу выбора, информированное добровольное оказание медицинской помощи, щас без этого даже врач тупо осмотреть не может)
Раньше была обязательная вакцинация, люди привыкли, детей в сад/школу не брали не привитых. То есть сплошная принудиловка.
Теперь все поняли, что человек хозяин своего тела. И несёт ответственность за отказ или согласие за любое воздействие над ним. И вообще стали включать мозг и думать, а зачем мне это? И взвешивать на своём уровне за и против. И да, задача медицинского сообщества внятно информировать людей об этом, а не просто пугать, что все умрут без прививки. Уже расширили список противопоказаний, уверена, со временем по наблюдениям за привитыми, он( список) будет только расширяться))

[Svet-lana]

Слушайте, а зачем нам дали свободу выбора, информированное добровольное оказание медицинской помощи, щас без этого даже врач тупо осмотреть не может)
Раньше была обязательная вакцинация, люди привыкли, детей в сад/школу не брали не привитых. То есть сплошная принудиловка.
Теперь все поняли, что человек хозяин своего тела. И несёт ответственность за отказ или согласие за любое воздействие над ним. И вообще стали включать мозг и думать, а зачем мне это? И взвешивать на своём уровне за и против. И да, задача медицинского сообщества внятно информировать людей об этом, а не просто пугать, что все умрут без прививки. Уже расширили список противопоказаний, уверена, со временем по наблюдениям за привитыми, он( список) будет только расширяться))

Вот каюсь, я до сих пор не понимаю, зачем, когда я прихожу, к примеру, сдавать кровь на анализ, меня просят подписать добровольное согласие. Какого лешего я бы туда пришла, если бы не была согласна?
Аналогично, вот вы пришли ко врачу и сразу подписываете добровольное согласие. Пардон, а на что именно? То ли на то, что вам врач давление измерит, то ли на трепанацию черепа... ИМХО это формальность, не имеющая никакого смысла.

Теперь об информировании.
Вы сами понимаете что многим людям - в силу отсутствия базовых знаний и интеллекта просто невозможно доходчиво объяснить смысл вакцинации. Понять все риски в случае вакцинации и отсутствия оной тоже способны далеко не все. Так что по мне это тоже профанация.

[Наталья И]

Вот только не надо всех за дураков держать)
То, что врачи НИКОГДА, НИЧЕГО не разъясняют - это и есть правда..то есть не считают нужным, ибо, как и вы, считают, что никто ничего все равно не поймёт.
Доя чего берут согласие на манипуляции? Для того, что бы вы потом не сказали, что вам не говорили, что будут с вами делать, ведь согласие даётся не на определенное действие, а на все необходимые мероприятия, не важно, что они имеют ввиду..

[Svet-lana]

Вот только не надо всех за дураков держать)
То, что врачи НИКОГДА, НИЧЕГО не разъясняют - это и есть правда..то есть не считают нужным, ибо, как и вы, считают, что никто ничего все равно не поймёт.
Доя чего берут согласие на манипуляции? Для того, что бы вы потом не сказали, что вам не говорили, что будут с вами делать, ведь согласие даётся не на определенное действие, а на все необходимые мероприятия, не важно, что они имеют ввиду..

Простите, ну и в чем тогда смысл бумажки? Еще раз - в чем смысл согласия, если вы сами пришли ко врачу? Если не согласны сдавать анализы, зачем пришли в лабораторию? Чай не к психиатру или наркологу...
Или, допустим, вы у офтальмолога или отоларинголога. Зачем, если не согласны? А если согласны, то на что именно? Осмотр или операция?

[Наталья И]

Вот только не надо всех за дураков держать)
То, что врачи НИКОГДА, НИЧЕГО не разъясняют - это и есть правда..то есть не считают нужным, ибо, как и вы, считают, что никто ничего все равно не поймёт.
Доя чего берут согласие на манипуляции? Для того, что бы вы потом не сказали, что вам не говорили, что будут с вами делать, ведь согласие даётся не на определенное действие, а на все необходимые мероприятия, не важно, что они имеют ввиду..

Простите, ну и в чем тогда смысл бумажки? Еще раз - в чем смысл согласия, если вы сами пришли ко врачу? Если не согласны сдавать анализы, зачем пришли в лабораторию? Чай не к психиатру или наркологу...
Или, допустим, вы у офтальмолога или отоларинголога. Зачем, если не согласны? А если согласны, то на что именно? Осмотр или операция?

Вы правда не понимаете, что ВСЕГДА подписываете одну и ту же бумажку, на все, вдруг на приёме что то пойдёт не так? Плохо вам станет с сердцем, а все, согласие на лечение/реанимацию не давали)))

[Svet-lana]

Вы правда не понимаете, что ВСЕГДА подписываете одну и ту же бумажку, на все, вдруг на приёме что то пойдёт не так? Плохо вам станет с сердцем, а все, согласие на лечение/реанимацию не давали)))

Я как раз понимаю, что я подписываю согласие вообще. Непонятно на что.
Так что если что-то пойдет не так, для врача будет отмазка. Даже при том, что он может сделать что-то такое, на что я не рассчитывала.
Я вам именно об этом и говорю - бумажка ни о чем. Как и в случае с прививкой. Просто отмазка для врача.
И если что-то пойдет не так, вы замучаетесь доказывать, что не давали согласие применять какой-то препарат или делать какую-то процедуру. И потом доказывайте, что врач не спрашивал вас об аллергии на препараты или еще о чем-то.

[Наталья И]

Ну если так рассуждать, то да. Но! Но вы же сами говорите, ни все понимают.. в медицине. Или вам нужна бумажка на каждую манипуляцию? Раньше никаких бумажек не подписывали и нормально вам было. Про аллергию обычно спрашивают)

[storage]

Раньше никаких бумажек не подписывали и нормально вам было.

Раньше это было другое государство - СССР.

[Наталья И]

Раньше никаких бумажек не подписывали и нормально вам было.

Раньше это было другое государство - СССР.

Государство другое, но люди, как видно, те же))

[Светик семицветик]

Здесь всё очень даже понятно, в случае любой врачебной ошибки и причинённого ущерба , ВСЮ ответственность несёт пострадавший, то есть мы с вами.

[Konstantin]

Для ничего непонимающих в медицине поясню, что врачебную ошибку , точнее дефекты оказания медицинской помощи, легко обнаружит независимая экспертиза, потому право на компенсацию причинённого вреда несведующим врачом пострадавшие или их родственники все же имеют

[Светик семицветик]

Для ничего непонимающих в медицине поясню, что врачебную ошибку , точнее дефекты оказания медицинской помощи, легко обнаружит независимая экспертиза, потому право на компенсацию причинённого вреда несведующим врачом пострадавшие или их родственники все же имеют

Занесут кому-то стафилококк или стрептококк , что бывает и нередко, попробуйте доказать ,что именно в этом месте, пока не будет массово. А последствия и ущерб катастрофические. Не всё можно оспорить в суде.

[Наталья И]

К сожалению, стафилококк - стрептококк и заносить не надо, он сам по себе живет в каждой больнице, поэтому находиться там нужно как можно меньше))

[Alyosha Galoshin]

Раньше никаких бумажек не подписывали и нормально вам было.

Раньше это было другое государство - СССР.

Безусловно:
- "Те" не врали! Ни про Чернобыль, ни про Афганистан, ни про события в Новочеркасске (1962 г.) и Кыштыме (1957 г.), ни про засекреченные по сию пору людские потери СССР в ходе Второй Мировой войны...
Уместно прочесть "Дракона" опального Шварца.

[Konstantin]

Почему же сразу "врали". Можно сказать - заботливо ограждали население от лишней информации, типа меньше знаешь лучше спишь. В семье тоже же дети родителям не все рассказывают чтобы не расстраивать, а власти для каких таких целей всю поднаготную выкладывать?