ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
ФЛУД (говорим о чём хотим)
Модераторы: Milli, ЮрийЛямин, MariyK
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
сдайте. Но они тоже разные.
Есть Роше, есть Эббот. И есть п/колич. или кач. и есть количественные. Циферки, опять же, разные.
Мне кто-то сказал, что для индийского штамма надо в Эбботе иметь больше 1300. Но так ли это и откуда данные - не знаю.
- Alyosha Galoshin
- Сообщения: 4213
- Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
- Благодарил (а): 513 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Не от аппарата, но от метода (смотрите сноску внизу справки), а цифирь - интерпретация (два крайних правых столбца).
Аналог: измерение уклона в процентах и промилле. Уклон один и тот же, а вот результаты различаются на порядок.
Последний раз редактировалось Alyosha Galoshin 05 июл 2021, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
- Eco
- Сообщения: 4002
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1248 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...
1. Антитела к ядру не защитят от заражения. Защищают антитела к белку шипа.
2. Судя по цифрам, смотрели именно антитела к ядру, а не к белку шипа.
3. Повторное заболевание у переболевших часто бывает уже через 3 месяца. Судя по тому, что раз от раза антитела росли, а не падали - было несколько значимых контактов с вирусом.
4. Позиция властей - похрен на антитела, все на прививку.
Я ориентируюсь на д.мед.н. Ершова: до вакцинации смотреть уровень антител G к S белку шипа. Если на тест-системе Эббот (границы 40-40000) значение меньше 750 - можно считать, что антител не осталось. Прививаться либо перепрививаться при значении антител ниже 1500. При значении антител выше 2000 прививаться (первой дозой) небезопасно.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Eco писал(а): ↑05 июл 2021, 14:41Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...
1. Антитела к ядру не защитят от заражения. Защищают антитела к белку шипа.
2. Судя по цифрам, смотрели именно антитела к ядру, а не к белку шипа.
3. Повторное заболевание у переболевших часто бывает уже через 3 месяца. Судя по тому, что раз от раза антитела росли, а не падали - было несколько значимых контактов с вирусом.
4. Позиция властей - похрен на антитела, все на прививку.
Я ориентируюсь на д.мед.н. Ершова: до вакцинации смотреть уровень антител G к S белку шипа. Если на тест-системе Эббот (границы 40-40000) значение меньше 750 - можно считать, что антител не осталось. Прививаться либо перепрививаться при значении антител ниже 1500. При значении антител выше 2000 прививаться (первой дозой) небезопасно.
По поводу дешевизны - кто-то может каждые пару месяцев тратить пару тысяч на тест, кто-то нет. Я лично не буду людям навязывать свое мнение, у них вполне может быть другое финансовое положение. Для кого-то и тысяча рублей деньги.
В данном случае - подруга и первый-то раз не знает, когда болела, так что судить , прошло там 3 месяца или 33, она не может. Видимо, да, контакты были, раз цифры выросли. Если учесть, что владелец ее фирмы в прошлом году умер от ковида, лишних денег у нее точно нет.
Эббота у меня в окружении мало кто сдавал. Знаю точно одну девушку - у нее после прививки было 1600.
По Роше у народа видела цифры от 250 до, кажется, 400.
Тут надо еще учитывать вот что - тест на антитела к S-белку раньше делали 1 день. Сейчас часто делают 5 дней. Где-то не делают вообще, нет реактивов (в Инвитро в начале месяца точно были сложности с Эбботом, сейчас не знаю, как там).
- Чарли Чу-Чу
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 06 дек 2019, 12:48
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Нет в Спутнике кусков белка вируса, путаете с ЭпиВаком. В Спутнике есть вектор (аденовирус двух серотипов), содержащий часть генома коронавируса отвечающий за кодировку S-белка.
- Alyosha Galoshin
- Сообщения: 4213
- Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
- Благодарил (а): 513 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Вот это понятно:Чарли Чу-Чу писал(а): ↑05 июл 2021, 14:58Нет в Спутнике кусков белка вируса, путаете с ЭпиВаком. В Спутнике есть вектор (аденовирус двух серотипов), содержащий часть генома коронавируса отвечающий за кодировку S-белка.
- Объяснение для всех.
- Eco
- Сообщения: 4002
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1248 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Взяли аденовирус. Отломали органы размножения. Приделали искусственно собранный белок шипа коронавируса. Вкололи.
- Николай Тарасов
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
- Откуда: ЮВАО Южнопортовый
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Значит надо сделать, обычный в поликлинике где всегда делал, и к S-белку эббот. И сравнитьSvet-lana писал(а): ↑05 июл 2021, 14:56Эббота у меня в окружении мало кто сдавал. Знаю точно одну девушку - у нее после прививки было 1600.
По Роше у народа видела цифры от 250 до, кажется, 400.
Тут надо еще учитывать вот что - тест на антитела к S-белку раньше делали 1 день. Сейчас часто делают 5 дней. Где-то не делают вообще, нет реактивов (в Инвитро в начале месяца точно были сложности с Эбботом, сейчас не знаю, как там).
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
а вы уверены, что можно пропорцию использовать для пересчета?Николай Тарасов писал(а): ↑05 июл 2021, 15:26Значит надо сделать, обычный в поликлинике где всегда делал, и к S-белку эббот. И сравнить
- Николай Тарасов
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
- Откуда: ЮВАО Южнопортовый
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
ХЗ, Svet-lana. Но для общей информации не повредит. Показать докторам и пусть хоть как-то попробуют объяснить.Svet-lana писал(а): ↑05 июл 2021, 15:31а вы уверены, что можно пропорцию использовать для пересчета?Николай Тарасов писал(а): ↑05 июл 2021, 15:26Значит надо сделать, обычный в поликлинике где всегда делал, и к S-белку эббот. И сравнить
- Eco
- Сообщения: 4002
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1248 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Если в поликлинике - антитела к ядру, а Эббот - к шипу, то тут какие пропорции не считай - меряют-то разное.
- Eco
- Сообщения: 4002
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1248 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
У докторов сейчас привязка не к антителам, а к срокам от болезни либо предыдущей вакцинации.Николай Тарасов писал(а): ↑05 июл 2021, 15:33Показать докторам и пусть хоть как-то попробуют объяснить.
П.С. Без респиратора (в маске = без респиратора) в поликлинике лучше не появляться.
Сейчас на айхербе со всеми акциями KN95 по 14 руб. штука выходит.
- Milli
- Модератор
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 1008 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Галошин, хватит балаболить. В разных лабораториях стоят аппараты разных производителей.Alyosha Galoshin писал(а): ↑05 июл 2021, 14:40Не от аппарата, но от метода (смотрите сноску внизу справки), а цифирь - интерпретация (два крайних правых столбца).
Аналог: измерение уклона в процентах и промилле. Уклон один и тот же, а вот результаты различаются на порядок.
Метод один, а настройка производителя на референсное значение разная.
- Milli
- Модератор
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 1008 раз
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
да хоть по чему. Если результат превышает какую-то там цифирь, то для системы это уже "ПЛЮС", т.е. антитела есть . А много это или мало - можно разве что гадать.
Сдал человек анализ, получил, к примеру, циферку 80 или 250 у Роше или 1200 у Эббота. Этого хватит? Или мало?
А если х.з., то в чем смысл тогда проверять?
- Alyosha Galoshin
- Сообщения: 4213
- Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
- Благодарил (а): 513 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Вывод:
- Большинство местных дискутирующих справку о иммуноглобулинах lgG не видели.
- Большинство местных дискутирующих справку о иммуноглобулинах lgG не видели.
- Milli
- Модератор
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 1008 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
Гамалеи говорили, что для защиты от индийского штамма референсное значение должно быть превышено минимум в 3 раза.Svet-lana писал(а): ↑05 июл 2021, 16:55да хоть по чему. Если результат превышает какую-то там цифирь, то для системы это уже "ПЛЮС", т.е. антитела есть . А много это или мало - можно разве что гадать.
Сдал человек анализ, получил, к примеру, циферку 80 или 250 у Роше или 1200 у Эббота. Этого хватит? Или мало?
А если х.з., то в чем смысл тогда проверять?
- Николай Тарасов
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:47
- Откуда: ЮВАО Южнопортовый
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
А они своей прививкой гарантируют такие значения?Milli писал(а): ↑05 июл 2021, 16:58Гамалеи говорили, что для защиты от индийского штамма референсное значение должно быть превышено минимум в 3 раза.Svet-lana писал(а): ↑05 июл 2021, 16:55да хоть по чему. Если результат превышает какую-то там цифирь, то для системы это уже "ПЛЮС", т.е. антитела есть . А много это или мало - можно разве что гадать.
Сдал человек анализ, получил, к примеру, циферку 80 или 250 у Роше или 1200 у Эббота. Этого хватит? Или мало?
А если х.з., то в чем смысл тогда проверять?
- Alyosha Galoshin
- Сообщения: 4213
- Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
- Благодарил (а): 513 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)
В результате исследования крови есть столбец "Index (S/CO)"; если цифирь в ячейке пересечения этого столбца со строкой данных исследуемого сколь угодно мало отлична от нуля, то антитела есть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя