ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Юридические консультации по жилищным вопросам

Все, что касается правовых вопросов переселения и сноса

Модератор: uvaokuz

Аватара пользователя
Надежда_Коньково
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 19:05
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Надежда_Коньково » 07 янв 2020, 16:53

Alex0581, спасибо за ответ. Соседке и ее брату квартира изначально досталась от родителей по наследству в равных долях. Потом она вышла замуж и ее брат у нее выкупил ее долю, т.к им нужны были деньги и соседка со своим мужем уехали на съемную квартиру. У них родился сын, муж ушел от нее, они развелись. Те деньги от доли давно уже протратились. Брат ее взял к себе жить в бывшую родительскую квартиру и прописал, были тогда с ним хорошие отношения, а бывший муж ушел в новую семью. Ну а дальше было все, как я написала в предыдущем посте.



Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 07 янв 2020, 20:06

Надежда_Коньково писал(а):
07 янв 2020, 16:53
Alex0581, спасибо за ответ. Соседке и ее брату квартира изначально досталась от родителей по наследству в равных долях. Потом она вышла замуж и ее брат у нее выкупил ее долю, т.к им нужны были деньги и соседка со своим мужем уехали на съемную квартиру. У них родился сын, муж ушел от нее, они развелись. Те деньги от доли давно уже протратились. Брат ее взял к себе жить в бывшую родительскую квартиру и прописал, были тогда с ним хорошие отношения, а бывший муж ушел в новую семью. Ну а дальше было все, как я написала в предыдущем посте.
Тогда да, он имеет право выписать и ее и ребенка, но только через суд, и если докажет в суде, что она является бывшим членом семьи. Каковы критерии признания бывшего члена семьи, указано выше ( в точ числе в постановлении пленума верховного суда РФ).
Что может брат заявить в суде, то что у него с сестрой конфликтные отношения, то что нет общего хозяйства ( бюджета), то что ранее выкупил долю, то что бремя расходов на квартиру несёт он и тд.... ( Если сестра отдаёт в руки денежные средства брату на расходы связанные с квартирой,- на словах суд признает такие показания несостоятельными. Т.е.у сёстры должны быть доказательства, что она несёт совместно с братом расходы на квартиру , ведёт общее хозяйство....т.е. свести к минимуму ,чтобы суд сестру признал "бывшей членом семьи". В любом случае, сестре стоит обратиться к юристу, который имеет опыт по таким делам, раз брат серьезно настроен на выписку. С одной стороны, брата тоже можно понять, он выкупил долю, пошёл на уступки и прописал ( я так понял постоянную регистрацию) сестру с ребенком ....
Как будет трактовать суд , ту или иную норму законов, тоже вещь непредсказуемая.....

С другой стороны, очень важный момент, когда родился ребенок и куда изначально он был прописан ?
Новорожденные дети, регистрируются либо у мамы, либо у папы, причем согласие собственника(-ов) не требуется.
Если у ребёнка и его матери нет жилья в собственности или по договору социального найма. Суд никогда не выпишет его (несовершеннолетнего ребенка) в никуда... А мать имеет право проживать вместе с несовершеннолетним ребенком.
У брата мало шансов, что-то сделать в суде.....потому, до совершеннолетия ребенка, может жить сестра спокойно, а вот после достижения совершеннолетия, брат вполне может начать процедуру выписки ( признание сестру и племяша, бывшими членами семьи)

А так сестра, конечно совершила большую ошибку, продав долю, не купив в замен ничего.......
Южное Тушино

Аватара пользователя
Березка
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Березка » 07 янв 2020, 20:23

Странно все это. Никогда опека не даст разрешение выписать несовершеннолетнего ребёнка в никуда. Это значит, у сестры была площадь, возможно приобретенная на деньги от выкупа доли братом. Либо на тот момент ребенка не было. Однако, после его рождения, он должен быть прописан на чью-либо площадь.
Была похожая история у моей подруги юриста, помнится, она говорила, что мать может проживать с ребенком, но только до трёх лет.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 4689
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 554 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 07 янв 2020, 23:09

Опека здесь вообще не при чем, тк ребёнок не собственник. Выписать могут и ребёнка в никуда)) У него есть родители, они должны заботиться о его будущем, что брат делать не обязан. Раз он им помог в трудную минуту, значит не самый плохой человек, нужно самой задуматься, почему все изменилось и принять меры к уригулированию отношений ради ребенка. Кстати, отец тоже должен подумать о его судьбе))

Аватара пользователя
Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 07 янв 2020, 23:50

Надежда_Коньково писал(а):
07 янв 2020, 16:53
Alex0581, спасибо за ответ. Соседке и ее брату квартира изначально досталась от родителей по наследству в равных долях. Потом она вышла замуж и ее брат у нее выкупил ее долю, т.к им нужны были деньги и соседка со своим мужем уехали на съемную квартиру. У них родился сын, муж ушел от нее, они развелись. Те деньги от доли давно уже протратились. Брат ее взял к себе жить в бывшую родительскую квартиру и прописал, были тогда с ним хорошие отношения, а бывший муж ушел в новую семью. Ну а дальше было все, как я написала в предыдущем посте.
По практике судов действительно и ее и ребенка собственник вправе через суд выписать, указывая, что они бывшие члены его семьи. Был бы он отец в отношении этого ребенка, другое дело. Здесь Пленум ВС РФ прямо говорит что ребенка нельзя выписать. А он ведь ребёнку дядя. Такая практике есть по ВС РФ. Для этого собственник должен обратиться в суд. Им стоит побороться за проживание в квартире, но скорее всего только на какое-то время. По практике если ответчик просит дать срок на проживание, суд может 1-2 года дать на проживание и как бы время для решения своего жилищного вопроса. Опека в таких делах не участвует. Но сестра сама может обратиться в опеку, чтобы их в суде поддержали. Фактически ей доказывать в суде, что они с братом члены одной семьи, общий бюджет, общее хозяйство, взаимная поддержка друг друга.

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 00:03

Наталья И писал(а):
07 янв 2020, 23:09
Опека здесь вообще не при чем, тк ребёнок не собственник. Выписать могут и ребёнка в никуда)) У него есть родители, они должны заботиться о его будущем, что брат делать не обязан. Раз он им помог в трудную минуту, значит не самый плохой человек, нужно самой задуматься, почему все изменилось и принять меры к уригулированию отношений ради ребенка. Кстати, отец тоже должен подумать о его судьбе))
Если брат докажет в суде, что его сестра и племяш, является бывшим членом семьи, то есть такая вероятность.
Суд может обязать прописать ребенка по месту жительства отца, тогда ребенок должен проживать с отцом, и тут уже мама будет платить алименты.
Ситуация#5 на лицо и видимо есть по ней судебная практика.....но опять же, будет зависеть от убеждении юристов суду, от тех тонкостей , которые нам не известны....
В любом случае здесь нужно сестре обращаться к профи юристам...
Но в той ситуации, в которой сестра оказалась, виновата она сама. Получается сестра потратила деньги брата с мужем ( видимо речь идёт о 2.5млн-3.5млн)....

Ситуация №5 — Нужно выписать своего племянника/племянницу

Например, Олегу принадлежит квартира. Родная сестра Олега попросила прописать ее вместе со своим несовершеннолетним сыном (племянником Олега). Затем брат решил продать квартиру, но сестра отказалась выписывать себя и ребенка.

По закону считается, что когда собственник прописывает к себе родного брата/сестру, племянника/племянницу, значит он прописывает их как членов своей семьи — п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 года №14 (по смыслу п. 1 ст. 31 ЖК РФ). В п. 4 этой же статьи — не сохраняют права проживания в квартире собственника только бывшие члены его семьи. Поэтому чтобы выписать своего родного брата/сестру, племянника/племянницу, собственнику нужно в суде признать их бывшим членами семьи, т.е. что с ними прекращены семейные отношения. Родство здесь не имеет значения.

Признать их бывшими членами семьи можно только когда выполнены определенные условия. Они есть в п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 года №14. Условия принимаются судом В СОВОКУПНОСТИ и решаются с конкретными обстоятельствами каждого дела:

1.Между собственником и прописанными нет взаимной поддержки, помощи друг другу не оказывают, имеются конфликты и разногласия.
2.Прописанные не ведут с собственником общего хозяйства, у них раздельный бюджет.
3.Прописанные не проживают в квартире и не платят коммунальные платежи — данные условия необязательны, но будут как дополнительные плюсы.

Главные условия под номерами 1 и 2. Поэтому в исковом заявлении и в суде нужно указать, что: 1) Со прописанными прекращены семейные отношения. Они стали бывшими членами семьи, потому что нет общего хозяйства, нет общего бюджета, нет взаимопомощи, уважения, что имеются постоянные конфликты. Поэтому просим признать их утратившим права пользования квартирой. Факт непроживания и неоплаты коммуналки также стоит указать.
Южное Тушино

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 00:09

Галина Васильевна писал(а):
07 янв 2020, 23:50
Надежда_Коньково писал(а):
07 янв 2020, 16:53
Alex0581, спасибо за ответ. Соседке и ее брату квартира изначально досталась от родителей по наследству в равных долях. Потом она вышла замуж и ее брат у нее выкупил ее долю, т.к им нужны были деньги и соседка со своим мужем уехали на съемную квартиру. У них родился сын, муж ушел от нее, они развелись. Те деньги от доли давно уже протратились. Брат ее взял к себе жить в бывшую родительскую квартиру и прописал, были тогда с ним хорошие отношения, а бывший муж ушел в новую семью. Ну а дальше было все, как я написала в предыдущем посте.
По практике судов действительно и ее и ребенка собственник вправе через суд выписать, указывая, что они бывшие члены его семьи. Был бы он отец в отношении этого ребенка, другое дело. Здесь Пленум ВС РФ прямо говорит что ребенка нельзя выписать. А он ведь ребёнку дядя. Такая практике есть по ВС РФ. Для этого собственник должен обратиться в суд. Им стоит побороться за проживание в квартире, но скорее всего только на какое-то время. По практике если ответчик просит дать срок на проживание, суд может 1-2 года дать на проживание и как бы время для решения своего жилищного вопроса. Опека в таких делах не участвует. Но сестра сама может обратиться в опеку, чтобы их в суде поддержали. Фактически ей доказывать в суде, что они с братом члены одной семьи, общий бюджет, общее хозяйство, взаимная поддержка друг друга.
Собственно все как я и говорил. Собирать заранее доказательства, что оплачивает услуги ЖКХ ( с учётом себя и ребенка, ведёт общее хозяйство и быт , поддержка и тд)..., Но от конфликта и разногласия, скорее всего не защититься сестре, сам наверное факт подачи иска, будет говорить о таких разногласиях. И скорее всего не будет доказательств оплаты ЖКХ, даже если давала деньги брату. Если конечно сестра не оплачивала ЖКХ, через свою карту, тут можно получить выписку.У брата наверное будет всё-таки больше преимуществ в суде...
Южное Тушино

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 00:14

Галина Васильевна писал(а):
07 янв 2020, 23:50
Надежда_Коньково писал(а):
07 янв 2020, 16:53
Alex0581, спасибо за ответ. Соседке и ее брату квартира изначально досталась от родителей по наследству в равных долях. Потом она вышла замуж и ее брат у нее выкупил ее долю, т.к им нужны были деньги и соседка со своим мужем уехали на съемную квартиру. У них родился сын, муж ушел от нее, они развелись. Те деньги от доли давно уже протратились. Брат ее взял к себе жить в бывшую родительскую квартиру и прописал, были тогда с ним хорошие отношения, а бывший муж ушел в новую семью. Ну а дальше было все, как я написала в предыдущем посте.
По практике судов действительно и ее и ребенка собственник вправе через суд выписать, указывая, что они бывшие члены его семьи. Был бы он отец в отношении этого ребенка, другое дело. Здесь Пленум ВС РФ прямо говорит что ребенка нельзя выписать. А он ведь ребёнку дядя. Такая практике есть по ВС РФ. Для этого собственник должен обратиться в суд. Им стоит побороться за проживание в квартире, но скорее всего только на какое-то время. По практике если ответчик просит дать срок на проживание, суд может 1-2 года дать на проживание и как бы время для решения своего жилищного вопроса. Опека в таких делах не участвует. Но сестра сама может обратиться в опеку, чтобы их в суде поддержали. Фактически ей доказывать в суде, что они с братом члены одной семьи, общий бюджет, общее хозяйство, взаимная поддержка друг друга.
Галина, а если суд выпишет их, может ли суд обязать бывшего мужа ( либо в другом судебном разбирательстве или в этом ), прописать ребенка (он платит алименты) у себя ? Т.е. по месту регистрации отца, поскольку он так же является законным родителем.
И второе, матери (сестре), если ее выпишут, получается надо вставать на учёт ,как нуждающаяся в жилых помещениях, в связи с утратой жилья?
Южное Тушино

Аватара пользователя
Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 08 янв 2020, 01:33

Alex0581 писал(а):
08 янв 2020, 00:14
Галина Васильевна писал(а):
07 янв 2020, 23:50
Надежда_Коньково писал(а):
07 янв 2020, 16:53
Alex0581, спасибо за ответ. Соседке и ее брату квартира изначально досталась от родителей по наследству в равных долях. Потом она вышла замуж и ее брат у нее выкупил ее долю, т.к им нужны были деньги и соседка со своим мужем уехали на съемную квартиру. У них родился сын, муж ушел от нее, они развелись. Те деньги от доли давно уже протратились. Брат ее взял к себе жить в бывшую родительскую квартиру и прописал, были тогда с ним хорошие отношения, а бывший муж ушел в новую семью. Ну а дальше было все, как я написала в предыдущем посте.
По практике судов действительно и ее и ребенка собственник вправе через суд выписать, указывая, что они бывшие члены его семьи. Был бы он отец в отношении этого ребенка, другое дело. Здесь Пленум ВС РФ прямо говорит что ребенка нельзя выписать. А он ведь ребёнку дядя. Такая практике есть по ВС РФ. Для этого собственник должен обратиться в суд. Им стоит побороться за проживание в квартире, но скорее всего только на какое-то время. По практике если ответчик просит дать срок на проживание, суд может 1-2 года дать на проживание и как бы время для решения своего жилищного вопроса. Опека в таких делах не участвует. Но сестра сама может обратиться в опеку, чтобы их в суде поддержали. Фактически ей доказывать в суде, что они с братом члены одной семьи, общий бюджет, общее хозяйство, взаимная поддержка друг друга.
Галина, а если суд выпишет их, может ли суд обязать бывшего мужа ( либо в другом судебном разбирательстве или в этом ), прописать ребенка (он платит алименты) у себя ? Т.е. по месту регистрации отца, поскольку он так же является законным родителем.
И второе, матери (сестре), если ее выпишут, получается надо вставать на учёт ,как нуждающаяся в жилых помещениях, в связи с утратой жилья?
Отца заставить прописать ребенка нельзя, даже через суд. Встать на очередь мать может, для этого ей надо обратиться в Департамент городского имущества. И надо будет признаваться малоимущей. Но очередь на жилье будет общая. И она идёт много лет.

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 03:15

Согласен Галина. Если сестру с ребенком выпишут, то ей дорога в ДГИ, и становиться на учёт нуждающихся в жилом помещении.
Есть всего 4 причины, по которым положено бесплатное жильё в Москве:

1 причина: нет своего угла — ни у кого из членов семьи нет жилья в собственности или жилья, предоставленного государством бесплатно; 

Чтобы оказаться в очереди на квартиру, семья должна соответствовать одновременно 4 критериям:

1.Гражданство РФ у всех близких родственников и членов семьи, проживающих совместно. 
2.Регистрация в Москве в течение 10 лет. Считается только постоянная регистрация по месту жительства (это так называемая «‎прописка»), а не временная регистрация. Детей требования по сроку регистрации в столице не касаются, только совершеннолетних членов семьи. 
3. Отсутствие в последние 5 лет сделок с недвижимостью, из-за которых пришлось потесниться. Если недавно продали или разменяли квартиру, а теперь настаиваете, что места мало, и требуете жильё от государства — вашу семью не поставят на жилищный учёт.
4.Статус малоимущих — всех семейных активов и доходов за 20 лет не хватит для самостоятельной покупки жилья нормативной площади. Даже если денег от продажи машины и дачи достаточно на комнату в коммуналке, но по норме вашей семье нужно больше места, то вы получите статус малоимущих, а потом и бесплатную квартиру. Расчёт достаточности или нехватки средств производится по специальному закону. Нельзя голословно пожаловаться, что вам не хватает денег до зарплаты, соцзащита учитывает только официальные цифры и особую методику, чтобы признать семью малоимущей.

Наверное как-то так.....
Южное Тушино

Аватара пользователя
Алла5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 16:14
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Алла5 » 08 янв 2020, 04:39

Что-то вы мудрите и все усложняете. Брат - собственник! А собственник может может кого угодно прописывать и выписывать в своей собственности, хоть брата, хоть свата. Он владелец, а они в его владениях - никто, только лишь зарегистрированные. А моральные аспекты останутся на его совести и не в юридической плоскости.

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Зачехлятор » 08 янв 2020, 08:27

Вот только выписать человека можно только при получении подтверждения о готовности его прописать в другом месте из соответствующего подразделения УФМС...
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 11:48

Алла5 писал(а):
08 янв 2020, 04:39
Что-то вы мудрите и все усложняете. Брат - собственник! А собственник может может кого угодно прописывать и выписывать в своей собственности, хоть брата, хоть свата. Он владелец, а они в его владениях - никто, только лишь зарегистрированные. А моральные аспекты останутся на его совести и не в юридической плоскости.
Алла, мы обсуждаем юридическую плоскость, а не моральную. Брат прописать может, но если он прописывает не постороннего человека, а другого брата или сестру, значит они автоматически являются членам семьи и выписать просто так он не может. Если сестра отказывается выписываться, он может выписать только по суду, и если докажет в суде, что сестра является бывшем членом семьи. Каковы критерии бывшего члена семьи указаны в ППВС РФ.
Южное Тушино

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 11:53

Зачехлятор писал(а):
08 янв 2020, 08:27
Вот только выписать человека можно только при получении подтверждения о готовности его прописать в другом месте из соответствующего подразделения УФМС...
Выписать постороннего человека и бывшую супругу в никуда, собственник может вообще без проблем)))
Собственник, без согласия иных, не может выписать своего ребенка, своих родителей, своих бабушек и дедушек, так как они не могут быть признаны бывшими членами семьи.
Южное Тушино

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 12:01

Но бывают случаи, такие к сожалению есть, когда сын, являясь 100% собственником квартиры, к примеру мама передала безвозмездно долю в пользу сына при приватизации, и в последствии отношения между сыном и матерью ухудшаются...Суть спора , к примеру сын хочет, чтобы мама съехала в дом на дачу или куда-нибудь ещё, а мама отказывается, мол не поеду никуда. Что делает сын, он может выставить на продажу квартиру с обременением ввиде матери.....и если найдётся покупатель, то покупатель приобретает квартиру вместе с мамой....
И вот здесь самое интересное, новый собственник, не прописывал эту маму, никах семейных отношений нет ...и новый собственник по суду может выписать маму.....
Вот такая вот есть лазейка....увы..... пусть юристы поправят, если я не прав ....
Южное Тушино

Аватара пользователя
Березка
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Березка » 08 янв 2020, 12:30

Alex0581 писал(а):
08 янв 2020, 12:01
Но бывают случаи, такие к сожалению есть, когда сын, являясь 100% собственником квартиры, к примеру мама передала безвозмездно долю в пользу сына при приватизации, и в последствии отношения между сыном и матерью ухудшаются...Суть спора , к примеру сын хочет, чтобы мама съехала в дом на дачу или куда-нибудь ещё, а мама отказывается, мол не поеду никуда. Что делает сын, он может выставить на продажу квартиру с обременением ввиде матери.....и если найдётся покупатель, то покупатель приобретает квартиру вместе с мамой....
И вот здесь самое интересное, новый собственник, не прописывал эту маму, никах семейных отношений нет ...и новый собственник по суду может выписать маму.....
Вот такая вот есть лазейка....увы..... пусть юристы поправят, если я не прав ....
Знаю такой случай на практике моей подруги, она юрист и риэлтор в прошлом, для нее такие дела вообще не проблема :D

Аватара пользователя
Alex0581
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
Откуда: Южное Тушино
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Alex0581 » 08 янв 2020, 12:35

Березка писал(а):
08 янв 2020, 12:30
Alex0581 писал(а):
08 янв 2020, 12:01
Но бывают случаи, такие к сожалению есть, когда сын, являясь 100% собственником квартиры, к примеру мама передала безвозмездно долю в пользу сына при приватизации, и в последствии отношения между сыном и матерью ухудшаются...Суть спора , к примеру сын хочет, чтобы мама съехала в дом на дачу или куда-нибудь ещё, а мама отказывается, мол не поеду никуда. Что делает сын, он может выставить на продажу квартиру с обременением ввиде матери.....и если найдётся покупатель, то покупатель приобретает квартиру вместе с мамой....
И вот здесь самое интересное, новый собственник, не прописывал эту маму, никах семейных отношений нет ...и новый собственник по суду может выписать маму.....
Вот такая вот есть лазейка....увы..... пусть юристы поправят, если я не прав ....
Знаю такой случай на практике моей подруги, она юрист и риэлтор в прошлом, для нее такие дела вообще не проблема :D
Да, крутят как хотят.....а квартиры с обременением, значительно дешевле на рынке....
Просто если ты не собственник или не имеешь долю в собственности, могут оставить БОМЖом только так.. .((((
Причем это могут сделать и родители по отношению к своим взрослым детям.... ( У меня есть такой случай, у моего знакомого)....Где мать являясь 100% собственником, выставляла на продажу квартиру вместе с сыном...
БОМЖу придётся вставать на очередь как нуждающийся в жилой площади....и где-то перекантовываться.....
Южное Тушино

Аватара пользователя
Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 08 янв 2020, 16:08

Alex0581 писал(а):
08 янв 2020, 12:01
Но бывают случаи, такие к сожалению есть, когда сын, являясь 100% собственником квартиры, к примеру мама передала безвозмездно долю в пользу сына при приватизации, и в последствии отношения между сыном и матерью ухудшаются...Суть спора , к примеру сын хочет, чтобы мама съехала в дом на дачу или куда-нибудь ещё, а мама отказывается, мол не поеду никуда. Что делает сын, он может выставить на продажу квартиру с обременением ввиде матери.....и если найдётся покупатель, то покупатель приобретает квартиру вместе с мамой....
И вот здесь самое интересное, новый собственник, не прописывал эту маму, никах семейных отношений нет ...и новый собственник по суду может выписать маму.....
Вот такая вот есть лазейка....увы..... пусть юристы поправят, если я не прав ....
Да, у меня только такое дело было. Папу который подарил квартиру сыну суд не выписал по иску сына. Но сын сразу подарил квартиру соей жене и уже сноха своего свёкра выписала без проблем через суд. Два решения были сразу один за другим.

Аватара пользователя
super-mario
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 10:38

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение super-mario » 10 янв 2020, 11:02

Добрый день. Помогите советом как бороться с произволом ДГИ. Ситуация такая: пытаемся встать на очередь в Москве с 2013 года, подавали заявления раз 7, первые были просто с отписками о недостающей страницей паспорта или еще с пустяковой отмазкой, потом это надоело и заявления стали подавать с реестром документов, в том числе и кол-ве страниц. Опять отказы, причем даже если и в реестре есть документы, все равно департамент не видит их. Подавали как в сам департамент так и через мфц.

На текущий момент идет 2020 год и замкнутый круг: заявление - отказ - суд - приставы - новый отказ - суд, то есть два раза уже обжалован незаконный отказ в постановке, но суд не может заставить поставить на очередь, а только указывает о рекомендации пересмотреть заявление: "Признать незаконным и отменить Распоряжение Департамента городского имущества города Москвы № от 2016 года об отказе в признании малоимущими в целях, установленных Жилищным кодексом Российской Федерации, и нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (безвозмездного пользования).
Признать незаконным и отменить Распоряжение Департамента городского имущества города Москвы № от 2017 года об отказе в признании малоимущими в целях, установленных Жилищным кодексом Российской Федерации, и нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (безвозмездного пользования).
Обязать Департамент городского имущества города Москвы повторно рассмотреть заявление от 2016 года о признании малоимущими в целях, установленных Жилищным кодексом Российской Федерации, и нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (безвозмездного пользования).
Взыскать с Департамента городского имущества города Москвы в пользу судебные расходы по оплате госпошлины в размере 300 руб."

Сейчас решение на руках и не понятно как действовать: снова собирать справки и документы (что отнимает много средств и времени) и идти к приставам и получить еще один отказ и пуститься в долгие судебные тяжбы, пока не надоест?

Аватара пользователя
Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 10 янв 2020, 21:42

super-mario писал(а):
10 янв 2020, 11:02
Добрый день. Помогите советом как бороться с произволом ДГИ. Ситуация такая: пытаемся встать на очередь в Москве с 2013 года, подавали заявления раз 7, первые были просто с отписками о недостающей страницей паспорта или еще с пустяковой отмазкой, потом это надоело и заявления стали подавать с реестром документов, в том числе и кол-ве страниц. Опять отказы, причем даже если и в реестре есть документы, все равно департамент не видит их. Подавали как в сам департамент так и через мфц.

На текущий момент идет 2020 год и замкнутый круг: заявление - отказ - суд - приставы - новый отказ - суд, то есть два раза уже обжалован незаконный отказ в постановке, но суд не может заставить поставить на очередь, а только указывает о рекомендации пересмотреть заявление: "Признать незаконным и отменить Распоряжение Департамента городского имущества города Москвы № от 2016 года об отказе в признании малоимущими в целях, установленных Жилищным кодексом Российской Федерации, и нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (безвозмездного пользования).
Признать незаконным и отменить Распоряжение Департамента городского имущества города Москвы № от 2017 года об отказе в признании малоимущими в целях, установленных Жилищным кодексом Российской Федерации, и нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (безвозмездного пользования).
Обязать Департамент городского имущества города Москвы повторно рассмотреть заявление от 2016 года о признании малоимущими в целях, установленных Жилищным кодексом Российской Федерации, и нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (безвозмездного пользования).
Взыскать с Департамента городского имущества города Москвы в пользу судебные расходы по оплате госпошлины в размере 300 руб."

Сейчас решение на руках и не понятно как действовать: снова собирать справки и документы (что отнимает много средств и времени) и идти к приставам и получить еще один отказ и пуститься в долгие судебные тяжбы, пока не надоест?
По практике суды действительно не могут обязывать ДГИ поставить вас на очередь, а обязывают рассмотреть еще раз заявление. Таких решений много по Пресненскому суду. Надо исправлять что они просят исправить и снова подавать и снова в суд. Но на очередь люди встают всё-таки, встречаю периодически очередников 2017-2019 гг. Просто не надо сдаваться, в итоге добьётесь.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость