Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Судебная практика по реновации: типичная и новинки
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Тут хитрый косорукий хотел отдельную квартиру поиметь
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Никогда такого не было и вот опять (с)
*при этом суд принял во внимание, что договор купли-продажи комнаты № 1 площадью 20,5 кв.м, заключенный 24.09.2024 между Алексаняном В.Ю. (продавец) и Кочконян В.А. (покупатель), зарегистрирован 13.11.2024, то есть после включения многоквартирного дома в программу реновации, при этом программа реновации с перечнем многоквартирных домов является общедоступной. Таким образом, суд верной указал на то, что, заключив указанный договор купли-продажи комнаты, в результате которого у каждого из ответчиков возникло отдельное право собственности на комнату в спорной квартире, последние намеренно совершили действия в целях улучшения своих жилищных условий и извлечения выгоды за счет государственных (муниципальных) средств.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4531
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1422 раза
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Товарищи, что там за азербайджанец в ДГИ такой большой начальник?
Прицельно щемят армян!
Ну не может же быть, что dell специально решения только по армянам подбирает.
Прицельно щемят армян!
Ну не может же быть, что dell специально решения только по армянам подбирает.
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Интересное дело.Попытка выхода из Ре
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Может надо было взять "трешку" ? Хотя с очереди их не сняли,так что когда нибудь может быть и получат отдельную квартиру...
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4531
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1422 раза
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Ну если сейчас предлагали только трешки - то что помешает ДГИ и потом предложить только трешки?
Плюс бессмертных людей не бывает.
А минимум одна трешка сейчас явно была (по традиции) в реновационном доме, а не в старой панели
Проблемы всё те же:
1) отсутствие понятных не-юристу правил предоставления квартир очередникам (положены тут были по закону 2 квартиры или нет?);
2) юристы-пройдохи "щас отсудим ого-го чего!" (есть также юристы - не пройдохи, речь сейчас о первых).
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Юристы , которые в «обойме» дги знают всю подноготную
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Опять жесточайшее поражение дги..как же так..
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Наталья И
- Сообщения: 10958
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 1013 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Да это просто Есо прав, отказывают только армянам..( видимо что то личное)
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Это теперь получается:
Гражданин К покупает квартиру в ближайшей очереди реновации. Однушку самую дешевую. Прописывает туда всех двоюродных родственников, игнорируя социальные нормы. Очевидно, что родственники школьники, пенсионеры и вообще не работают, или работают в совсем регионе за минималку. Они переоформляют на бабушку свой дом в ауле, собирают комплект бумаг, что собственности они не имеют, доход ниже минимума и признаются нуждающимися.
И им город тут же дает отдельную квартиру по 18мх7 человек =126 м2 + собственнику однушечку обычную?
Всё так? или нужно 7 лет прожить? поправьте
- ВалентинаЯ
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 14 мар 2021, 19:48
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Интересно, если собственник Иванов, такое прокатит?
- Eco
- Сообщения: 4531
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1422 раза
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Прибавьте к вашему рассказу:Vteme писал(а): ↑13 ноя 2025, 11:36Это теперь получается:
Гражданин К покупает квартиру в ближайшей очереди реновации. Однушку самую дешевую. Прописывает туда всех двоюродных родственников, игнорируя социальные нормы. Очевидно, что родственники школьники, пенсионеры и вообще не работают, или работают в совсем регионе за минималку. Они переоформляют на бабушку свой дом в ауле, собирают комплект бумаг, что собственности они не имеют, доход ниже минимума и признаются нуждающимися.
И им город тут же дает отдельную квартиру по 18мх7 человек =126 м2 + собственнику однушечку обычную?
Всё так? или нужно 7 лет прожить? поправьте
(1) стаж прописки у всех в Москве минимум 10 лет;
(2) минимум 5 лет у всех после последнего ухудшения жилищних условий;
(3) статус малоимущих у всех -
и да, всё так (в метры не вникал).
Ну и важно, чтобы дом не расселили раньше, чем возникнут все условия.
А тут даже 3-ий этап досрочно переселяют.
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
(4) проверяют реальное проживание в Москве (у детей через прикрепление к садиками, школам, поликлиникам)
(5) тунеядцам рисуют медианную зарплату ~54 т.р.
(6) если реализовали имущество за два года до постановки в очередь - все равно его стоимость будут учитывать, словно оно еще есть в наличии
В 2026 г. еще что-нибудь придумают. С каждым годом все сложнее встать в очередь.
На моей практике было два примера, как расселяли собственников и очередников.
Ситуация номер один. Собственник комнаты в ней не зарегистрирован. Зарегистрированы два очередника: мать и сын. Предложили три двушки на выбор по договору мены (район не тот, в котором расположена комната). Владеть двушкой будет собственник с условием регистрации и проживания очередников. Никаких отдельных квартир собственнику и очередникам.
Ситуация номер два. Бабушка - собственник квартиры 55,3 кв.м., прописана там же, на очереди не стоит. Всего в квартире прописано 8 человек: 5 очередников и 3 неочередника (включая бабушку). Предложили три варианта: двушка+однушка, двушка+двушка, четырехкомнатная. Из них выбрали тот, где две двушки. Очередникам насчитали по 18 кв.м. на человека, неочередникам столько, сколько было в прошлой квартире. Обе квартиры оформляют в собственность бабушки.
ДГИ не очень разбежался давать отдельные квартиры собственнику и очередникам.
(5) тунеядцам рисуют медианную зарплату ~54 т.р.
(6) если реализовали имущество за два года до постановки в очередь - все равно его стоимость будут учитывать, словно оно еще есть в наличии
В 2026 г. еще что-нибудь придумают. С каждым годом все сложнее встать в очередь.
На моей практике было два примера, как расселяли собственников и очередников.
Ситуация номер один. Собственник комнаты в ней не зарегистрирован. Зарегистрированы два очередника: мать и сын. Предложили три двушки на выбор по договору мены (район не тот, в котором расположена комната). Владеть двушкой будет собственник с условием регистрации и проживания очередников. Никаких отдельных квартир собственнику и очередникам.
Ситуация номер два. Бабушка - собственник квартиры 55,3 кв.м., прописана там же, на очереди не стоит. Всего в квартире прописано 8 человек: 5 очередников и 3 неочередника (включая бабушку). Предложили три варианта: двушка+однушка, двушка+двушка, четырехкомнатная. Из них выбрали тот, где две двушки. Очередникам насчитали по 18 кв.м. на человека, неочередникам столько, сколько было в прошлой квартире. Обе квартиры оформляют в собственность бабушки.
ДГИ не очень разбежался давать отдельные квартиры собственнику и очередникам.
- Наталья И
- Сообщения: 10958
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 1013 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
То есть кто то из очередников поехал с бабушкой? Ибо двушки площадью 90 кВ.м в природе не бывает))М А писал(а): ↑13 ноя 2025, 15:04(4) проверяют реальное проживание в Москве (у детей через прикрепление к садиками, школам, поликлиникам)
(5) тунеядцам рисуют медианную зарплату ~54 т.р.
(6) если реализовали имущество за два года до постановки в очередь - все равно его стоимость будут учитывать, словно оно еще есть в наличии
В 2026 г. еще что-нибудь придумают. С каждым годом все сложнее встать в очередь.
На моей практике было два примера, как расселяли собственников и очередников.
Ситуация номер один. Собственник комнаты в ней не зарегистрирован. Зарегистрированы два очередника: мать и сын. Предложили три двушки на выбор по договору мены (район не тот, в котором расположена комната). Владеть двушкой будет собственник с условием регистрации и проживания очередников. Никаких отдельных квартир собственнику и очередникам.
Ситуация номер два. Бабушка - собственник квартиры 55,3 кв.м., прописана там же, на очереди не стоит. Всего в квартире прописано 8 человек: 5 очередников и 3 неочередника (включая бабушку). Предложили три варианта: двушка+однушка, двушка+двушка, четырехкомнатная. Из них выбрали тот, где две двушки. Очередникам насчитали по 18 кв.м. на человека, неочередникам столько, сколько было в прошлой квартире. Обе квартиры оформляют в собственность бабушки.
ДГИ не очень разбежался давать отдельные квартиры собственнику и очередникам.
- dell
- Сообщения: 20906
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 366 раз
- Поблагодарили: 3310 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Однако..
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
В идеале всё так, но есть много мелких нюансов из-за которых по глупости схема рушится. Потому что не всё так просто. Это хороший квест, где любая ошибка потеря времени или возможности.Eco писал(а): ↑13 ноя 2025, 13:08Прибавьте к вашему рассказу:Vteme писал(а): ↑13 ноя 2025, 11:36Это теперь получается:
Гражданин К покупает квартиру в ближайшей очереди реновации. Однушку самую дешевую. Прописывает туда всех двоюродных родственников, игнорируя социальные нормы. Очевидно, что родственники школьники, пенсионеры и вообще не работают, или работают в совсем регионе за минималку. Они переоформляют на бабушку свой дом в ауле, собирают комплект бумаг, что собственности они не имеют, доход ниже минимума и признаются нуждающимися.
И им город тут же дает отдельную квартиру по 18мх7 человек =126 м2 + собственнику однушечку обычную?
Всё так? или нужно 7 лет прожить? поправьте
(1) стаж прописки у всех в Москве минимум 10 лет;
(2) минимум 5 лет у всех после последнего ухудшения жилищних условий;
(3) статус малоимущих у всех -
и да, всё так (в метры не вникал).
Ну и важно, чтобы дом не расселили раньше, чем возникнут все условия.
А тут даже 3-ий этап досрочно переселяют.
И небольшое уточнение, в законе не 10 лет прописки, а 10 лет проживания. Конечно же если есть 10 лет прописки, это лучше. С проживанием есть сложности и нюансы через суд. А суд принимает не все аргументы.
Если есть 10 лет прописки в Москве + 5 лет с последнего ухудшения жилусловий (свадьба, развод, продажа приватизированной или другой недвижимости) + за последние 24 месяца доход был меньше прожиточного московского минимума на каждого члена семьи, то можно писать на признание малоимущего и постановки на жилучет как нуждающегося в жилых помещениях, если на каждого члена семьи приходится меньше учётной нормы. Для Москвы это 10м² в отдельной квартире и 15м² в коммуналке.
После заявления минимум 2 месяца на постановку, но дги может отказать и тогда через суд, а это может занять 1-2 года. И не факт что после этого поставят, так как могут произойти изменения которые нивелируют все усилия. И суд не ставит на учёт, а только обязывает, а дги иногда игнорит решение суда и находит новые причины для отказа и тогда всё по-новой. Отказывать могут десятилетиями. Примеры знаю.
Юридически схема рабочая, но на практике наверное это первое решение в пользу людей.
M A, работая в дги всегда стращает) В какой-то степени она права, что просто с пинка может и не получиться, нужно учесть много составляющих. Но если закон на стороне человека, то я считаю, что нужно бороться.
Описываемая M A первая ситуация была в Люблино в 21 году если мне память не изменяет. Меня попросили помочь женщине инвалиду. У неё не брали заявление на постановку на учёт и клеили ей лапшу, что ей не положено ничего, так как она уже два раза жилье получала от предприятия и города, но пропивала как потом выяснилось. По доброте душевной я согласился ей помочь, естественно бесплатно. Психологически было тяжело, человек своеобразный в общении. Помог я ей подать заявление. Поставили их с сыном тоже инвалидом на учёт где-то через 2 месяца. Жили они с сыном в 16м² комнате в трёшке много лет. Комнату давали ей, но она любила выпить и брала в долг в 90х годах у ушлого соседа сверху. Он как я понял ее физически прижал изолировав и она ему переписала и полученную от города квартиру, и комнату, + запугал, времена тогда были не сладкие. Но в комнате он их оставил прописанными. Я её никогда пьяной не видел и слышал неплохие отзывы. Через несколько месяцев их начали расселять. Я ей начал говорить, что нужно дальше делать, а она мне в лоб - спасибо, до свидание, мне есть кому помогать. И указала на одного шофёра из управы. Я спокойно предупредил ее о последствиях опрометчивых поступков, но видать жизнь её ничему не научила. Где-то через полгода меня просят опять ей помочь. Естественно я отказал, т.к. она меня ранее выставила и с шофером наделали глупостей, а мне типа исправляй. Изначально у неё была полностью выигрышная ситуация, думаю, что она и сейчас выигрышная, если кто хочет потренироваться. Хозяйка комнаты, дочь покойного опэгиста никаким боком не относится к этой семье, хоть и владелица нескольких квартир и этой комнаты, проживала этажом выше. Суд, свидетели, а их много, и было бы решение как у этих. Им с хозяйкой предлагали совместную двушку в 3х вариантах в Некрасовке, в собственность, при том, что возможность приватизации уже была использована ранее. Но дги и все остальные плевали на это. К сожалению, как мне потом рассказали, ее сын погиб во время этой ситуации, приступ эпилепсии в закрытом туалете, поздно вспохватились не успели ему помочь. Итог, дочь опэгиста получила однушку 49м² в люблинском парке, та женщина скорее всего живёт в этой квартире.
К чему приводит беспечность в отношении с государственными структурами когда стоишь на очереди.
Семья из двух человек простояла на очереди больше 10 лет и их сняли с очереди за несколько месяцев до переселения. Из-за халатности и конфликта в отношениях их переселили из комнаты в однушку 40м². Их халатность в математике. Новая должность увеличение дохода и как итог небольшое превышение прожиточного минимума за последние 24 месяца перед проверкой учётных данных. Они знали что переезд через год и нужно было либо отказываться от должности, либо увольняться на 2 месяца раньше, чем уволились. Но в конкретном случае если бы им предложили квартиру за МКАДом, то они ничего не потеряли т.к. соседям предлагали за МКАДом. По очереди на семью из двух человек положено двушка от 42м². Продав свою однушку в Москве, они могли за МКАДом купить нормальную двушку больше чем им могли предложить по норме, но желание жить поближе к центру перевесило, хотя соплей, что их обманули, было много. На сколько я знаю некоторым предлагали по очереди в Москве. В таком варианте они проиграли слетев с очереди из-за нескольких тысяч.
С дги каждая мелочь имеет значение!
Жаль, что сотрудник форума dell, не учится дипломатии у Лаврова, бывает груб и несдержан, наверное какие-то комплексы из детства. Будьте к нему снисходительны, не пытайтесь его переплюнуть, работа у него такая, топить за..., а он и сам не знает за что.
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Не работаю в ДГИ. Зуб даю, а в моем возрасте - это ценный актив, которым не разбрасываются
Нет, это все свежие ситуации, сентябрь-октябрь 2025 г. У очередников есть чат в Телеграмме и группа Вконтакте. Не могу дать ссылку, заблокируют за рекламу. Вот там разбирали эти истории с документами.
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Двушки там 59,1 кв.м и 58,3 кв.м. Я не близко знакома с этой семьей, не могу сказать, кто поехал с бабушкой.
ДГИ не навязывает, кто где будет жить. Очередники и неочередники сами должны предложить вариант распределения по квартирам, который ДГИ одобрит или не одобрит. Смотрят, чтобы на каждого человека приходилось более учетной нормы площади (от 10 кв.м.), и чтобы несовершеннолетние дети были зарегистрированы с родителем.
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
По Фрейду там ещё есть, но не суть. Спорить не буду. Зуб ваш мне не нужен. Ссылки и скрины на конкретное обсуждение не реклама и никого уже давно не банят. Но я ничего не прошу, остальное дело ваше. На нет и суда нет.
Жаль, что сотрудник форума dell, не учится дипломатии у Лаврова, бывает груб и несдержан, наверное какие-то комплексы из детства. Будьте к нему снисходительны, не пытайтесь его переплюнуть, работа у него такая, топить за..., а он и сам не знает за что.
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Это не мои слова
На моей практике = на моих глазах разворачивалась история.
На форуме есть тема "Очередники на квартиру и реновация". Можно переместиться в нее, чтобы не флудить в ветке "Судебные решения".
В личку отправила ссылку на чат ТГ.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
