Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Судебная практика по реновации: типичная и новинки
- Наталья И
- Сообщения: 10810
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 978 раз
- Поблагодарили: 1447 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
И что ж тут здравого?dell писал(а): ↑10 окт 2025, 23:27Во первых надо смотреть судебную практику по конкретным кейсам , во-вторых надо понимать как верно было замечено -цели Ре это не улучшение жилищных условий граждан ( кроме очередников ) , а замена ветхого и морально и старевшего жилья . Поэтому дги балансирует между законом и здравым смыслом при выдаче квартир . Возьмем знаменитое 589 ПП , ну реально ведь если на день постройки пятиэтажки квартира была однушкой , а потом ее переделали в 2 ку и даже это прошло в бти , то здравый смысл говорит , что давать за эту новую двушку ну никак нельзя
А если эту квартиру продали, по документам, а не только по факту она двушка, то есть купили двушку. Причем задолго до ре.
А в замен получат однушку, это норм?
Так же, как с комнатами..
То пишут никаких больше коммуналок, и вот опять??
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
dell не городите огород. Когда это дги "балансировала"?!) дги, это не дядя Ваня, государственная структура с кучей букашек, которые четко и рьяно выполняют инструкции руководства, чтобы не оштрафовали и не уволили! Там негде балансировать. У них закон как дышло, куда повернули, туда и вышло. Суд кормится с той же руки и естественно узаконит, любую чушь придуманную дги.
Жаль, что сотрудник форума dell, не учится дипломатии у Лаврова, бывает груб и несдержан, наверное какие-то комплексы из детства. Будьте к нему снисходительны, не пытайтесь его переплюнуть, работа у него такая, топить за..., а он и сам не знает за что.
- dell
- Сообщения: 20631
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 3252 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Ну не хотелось бы опять флуд разводить ) если вы купили ладу , а в птс написано мерс , то это не значит ,что вы обладаете «немцем» ))Наталья И писал(а): ↑10 окт 2025, 23:40И что ж тут здравого?dell писал(а): ↑10 окт 2025, 23:27Во первых надо смотреть судебную практику по конкретным кейсам , во-вторых надо понимать как верно было замечено -цели Ре это не улучшение жилищных условий граждан ( кроме очередников ) , а замена ветхого и морально и старевшего жилья . Поэтому дги балансирует между законом и здравым смыслом при выдаче квартир . Возьмем знаменитое 589 ПП , ну реально ведь если на день постройки пятиэтажки квартира была однушкой , а потом ее переделали в 2 ку и даже это прошло в бти , то здравый смысл говорит , что давать за эту новую двушку ну никак нельзя
А если эту квартиру продали, по документам, а не только по факту она двушка, то есть купили двушку. Причем задолго до ре.
А в замен получат однушку, это норм?
Так же, как с комнатами..
То пишут никаких больше коммуналок, и вот опять??
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Наталья И
- Сообщения: 10810
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 978 раз
- Поблагодарили: 1447 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Не, такой варик не прокатит, да и квартира - это «немножко» другое)dell писал(а): ↑10 окт 2025, 23:59Ну не хотелось бы опять флуд разводить ) если вы купили ладу , а в птс написано мерс , то это не значит ,что вы обладаете «немцем» ))Наталья И писал(а): ↑10 окт 2025, 23:40И что ж тут здравого?dell писал(а): ↑10 окт 2025, 23:27Во первых надо смотреть судебную практику по конкретным кейсам , во-вторых надо понимать как верно было замечено -цели Ре это не улучшение жилищных условий граждан ( кроме очередников ) , а замена ветхого и морально и старевшего жилья . Поэтому дги балансирует между законом и здравым смыслом при выдаче квартир . Возьмем знаменитое 589 ПП , ну реально ведь если на день постройки пятиэтажки квартира была однушкой , а потом ее переделали в 2 ку и даже это прошло в бти , то здравый смысл говорит , что давать за эту новую двушку ну никак нельзя
А если эту квартиру продали, по документам, а не только по факту она двушка, то есть купили двушку. Причем задолго до ре.
А в замен получат однушку, это норм?
Так же, как с комнатами..
То пишут никаких больше коммуналок, и вот опять??
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
КОМ писал(а): ↑10 окт 2025, 23:08Не хочу тратить время на пустую писанину. Я написал максимально объемно и подробно из того что можно было написать. Вы обыватель. Я практик судебных дел. У вас нет понимания что и как происходит в суде и по какой причине. Поэтому такие наивные суждения.
Это форум, а не личный прием после изучения всех обстоятельств и документов, чтобы можно было выработать стратегию и ее реализовать.
Я пишу здесь только общую информацию, даже не перечисляю все нюансы, только частые, чтобы у человека была возможность хоть какого-то понимания, близкого к реальности. Дать совет не зная деталей, это хуже, чем пальцем в небо. Я же вам написал, что такое решение вполне может быть. Пока такого не было. И не потому, что таких случаев нет. Просто все переезжают в то, что даёт дги. Морщатся, возмущаются, страдают, но подписывают и переселяются. Если вы не подпишите, то я не знаю как поступит судья. Есть неоднозначные нюансы в законе. Шансов, что вам дадут две квартиры близки к нулю. Не ноль, но очень близки. Это моя субъективная оценка. Хотя если не углубляться, любой адвокат скажет что однозначно дадут две квартиры. Я только улыбнусь в ответ) Говорю это из опыта полученного в суде за несколько лет. Мне самому очень интересно было бы узнать, как поступит судья в вашей ситуации, так как у вас "очень наглая ситуация". У Anni было четкое разделение, комната в собственности только у мамы. И то там баталии проходили не один месяц. А у вас принадлежит семье! Дети бывшими не бывают, а ваши отношения с бывшей суд не интересует. Реновация не для решения ваших вопросов, а изъятие ветхого жилья. В таком состоянии, если оспаривать, однозначно оставлять не стоит с моей субъективной позиции. Я бы скорее всего протащил всё через суд, если позволяют обстоятельства. Тем самым увеличив по всем пунктам шансы. Как вы будете поступать дело ваше. Мне больше нечего добавить.
КОМ, спасибо за ответ, все так.
Изначально зашёл сюда узнать проскакивали ли подобные случаи и есть ли вероятность у ДГИ создать такого монстрика в новопостроенной РЕ квартире.
Понимаю также и зачем вы здесь, оттого можем с вами, либо с любыми вашими коллегами по цеху обсудить дорожную карту необходимых действий в соответствии с прейскурантом. Предложения с радостью приму в л/с
Но конечно перед оплатой даже первой личной консультации- хотелось бы увидеть завершенные дела в вашем представительстве по этой теме.
Ещё раз спасибо за ответ, как обычно нихрена не понятно но очень интересно
- dell
- Сообщения: 20631
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 3252 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Какие хитрозадые ответчики...Им предоставлена отдельная квартира,а они хотят больше!
*Доводы апелляционной жалобы о том, что десять из двенадцати ответчиков не были извещены судом первой инстанции надлежащим образом, суд апелляционной инстанции отклоняет, поскольку данные доводы опровергаются материалами дела. /л.д. 74-84/
Доводы апелляционной жалобы о том, что при переселении по реновации ответчикам должно быть представлено жилое помещение площадью по норме предоставления, представленный истцом вариант переселения в равнозначное жилое помещение нарушает право ответчиков на улучшение жилищных условий как обратившихся в ДГИ адрес с заявлением о признании нуждающимися в жилых помещениях, основания для отказа в удовлетворении которого признаны незаконными решением Пресненского районного суда адрес от 08.02.2024 по гражданскому делу №2-785/2024, судебная коллегия отклоняет, поскольку в ответ на запрос суда апелляционной инстанции ДГИ адрес сообщил, что:
- Николаева Э.И. обратилась с запросом (заявлением) от 02.07.2023 на предоставление государственной услуги адрес «Рассмотрение запроса (заявления) о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях и о внесении изменений в учетное дело» (далее - государственная услуга), по которому ДГИ адрес было принято решение об отказе в предоставлении государственной услуги, о чем Николаевой Э.И. направлено уведомление от 20.07.2023 Nº 33-5-110406/23-(0)-1;
- решением Пресненского районного суда адрес от 08.02.2024 решение об отказе в предоставлении государственной услуги признано незаконным и на ДГИ адрес возложена обязанность повторно рассмотреть заявление Николаевой Э.И. о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
- по результатам повторного рассмотрения запроса от 02.07.2023 ДГИ адрес также принято решение об отказе в предоставлении государственной услуги, о чем Николаевой Э.И. было направлено соответствующее уведомление от 08.11.2024;
- Николаева Э.И. повторно обратилась с запросом (заявлением) от 10.07.2025 на предоставление государственной услуги;
- уведомлением ДГИ адрес от 15.08.2025 Николаевой Э.И. отказано в предоставлении государственной услуги;
- 26.08.2024 состоялись исполнительные действия по переселению семьи фио из жилого помещения по адресу: адрес в предоставленное жилое помещение по адресу: адрес;
- многоквартирный дом по адресу: адрес, включен в Программу реновации жилищного фонда в адрес, утвержденную постановлением Правительства Москвы от 01.08.2017 № 497 –ПП, и в настоящее время дом отселен, а согласно акту от 05.09.2025, указанное здание жилого дома снесено.
На основании п.25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 16 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции" в соответствии с требованиями абзаца третьего части 2 статьи 322 ГПК РФ в апелляционных жалобе, представлении, содержащих ссылку на дополнительные (новые) доказательства, должны быть указаны причины, по которым заявитель не мог их представить в суд первой инстанции.
В силу п.43 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 16 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции" в соответствии с абзацем вторым части 1 статьи 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции принимает дополнительные (новые) доказательства, если признает причины невозможности представления таких доказательств в суд первой инстанции уважительными.
Судебная коллегия в качестве дополнительных доказательств приняла копии уведомлений об отказе в предоставлении государственной услуги от 20.07.2023, 08.11.2024, 15.08.2025.
Таким образом, ни на момент рассмотрения дела судом первой инстанции, ни на момент рассмотрения апелляционной жалобы ответчики не поставлены на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в связи с чем, предоставление им равнозначного жилого помещения являлось законным и обоснованным, а потому оснований для отмены решения суда первой инстанции не имеется.
Доводы апелляционной жалобы об отсутствии оснований для приведения решения суда о выселении к немедленному исполнению, суд апелляционной инстанции отклоняет, поскольку суд первой инстанции обоснованно пришел к выводу о том, что проживание ответчиков в спорной квартире создает угрозу их жизни и здоровью, поскольку предоставление коммунальных услуг подлежит прекращению, более того, на момент апелляционного рассмотрения дом снесен.
Доводы апелляционной жалобы о том, что решение суда первой инстанции является незаконным, принятым с нарушением норм материального права, судебная коллегия не принимает, поскольку проверив дело с учетом требований ст.327.1 ГПК РФ, согласно которой суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционной жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, судебная коллегия считает, что судом первой инстанции все юридические значимые обстоятельства по делу определены верно, выводы, изложенные в решении, соответствуют собранным по делу доказательствам, соответствуют нормам материального права, регулирующим спорные правоотношения, решение по делу вынесено правильное, законное и обоснованное, отвечающее требованиям ст. ст. 194-198 ГПК РФ.
Доводы апелляционной жалобы о том, что при переселении по реновации ответчикам должно быть представлено жилое помещение площадью по норме предоставления, представленный истцом вариант переселения в равнозначное жилое помещение нарушает право ответчиков на улучшение жилищных условий как обратившихся в ДГИ адрес с заявлением о признании нуждающимися в жилых помещениях, основания для отказа в удовлетворении которого признаны незаконными решением Пресненского районного суда адрес от 08.02.2024 по гражданскому делу №2-785/2024, судебная коллегия отклоняет, поскольку в ответ на запрос суда апелляционной инстанции ДГИ адрес сообщил, что:
- Николаева Э.И. обратилась с запросом (заявлением) от 02.07.2023 на предоставление государственной услуги адрес «Рассмотрение запроса (заявления) о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях и о внесении изменений в учетное дело» (далее - государственная услуга), по которому ДГИ адрес было принято решение об отказе в предоставлении государственной услуги, о чем Николаевой Э.И. направлено уведомление от 20.07.2023 Nº 33-5-110406/23-(0)-1;
- решением Пресненского районного суда адрес от 08.02.2024 решение об отказе в предоставлении государственной услуги признано незаконным и на ДГИ адрес возложена обязанность повторно рассмотреть заявление Николаевой Э.И. о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
- по результатам повторного рассмотрения запроса от 02.07.2023 ДГИ адрес также принято решение об отказе в предоставлении государственной услуги, о чем Николаевой Э.И. было направлено соответствующее уведомление от 08.11.2024;
- Николаева Э.И. повторно обратилась с запросом (заявлением) от 10.07.2025 на предоставление государственной услуги;
- уведомлением ДГИ адрес от 15.08.2025 Николаевой Э.И. отказано в предоставлении государственной услуги;
- 26.08.2024 состоялись исполнительные действия по переселению семьи фио из жилого помещения по адресу: адрес в предоставленное жилое помещение по адресу: адрес;
- многоквартирный дом по адресу: адрес, включен в Программу реновации жилищного фонда в адрес, утвержденную постановлением Правительства Москвы от 01.08.2017 № 497 –ПП, и в настоящее время дом отселен, а согласно акту от 05.09.2025, указанное здание жилого дома снесено.
На основании п.25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 16 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции" в соответствии с требованиями абзаца третьего части 2 статьи 322 ГПК РФ в апелляционных жалобе, представлении, содержащих ссылку на дополнительные (новые) доказательства, должны быть указаны причины, по которым заявитель не мог их представить в суд первой инстанции.
В силу п.43 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 16 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции" в соответствии с абзацем вторым части 1 статьи 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции принимает дополнительные (новые) доказательства, если признает причины невозможности представления таких доказательств в суд первой инстанции уважительными.
Судебная коллегия в качестве дополнительных доказательств приняла копии уведомлений об отказе в предоставлении государственной услуги от 20.07.2023, 08.11.2024, 15.08.2025.
Таким образом, ни на момент рассмотрения дела судом первой инстанции, ни на момент рассмотрения апелляционной жалобы ответчики не поставлены на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в связи с чем, предоставление им равнозначного жилого помещения являлось законным и обоснованным, а потому оснований для отмены решения суда первой инстанции не имеется.
Доводы апелляционной жалобы об отсутствии оснований для приведения решения суда о выселении к немедленному исполнению, суд апелляционной инстанции отклоняет, поскольку суд первой инстанции обоснованно пришел к выводу о том, что проживание ответчиков в спорной квартире создает угрозу их жизни и здоровью, поскольку предоставление коммунальных услуг подлежит прекращению, более того, на момент апелляционного рассмотрения дом снесен.
Доводы апелляционной жалобы о том, что решение суда первой инстанции является незаконным, принятым с нарушением норм материального права, судебная коллегия не принимает, поскольку проверив дело с учетом требований ст.327.1 ГПК РФ, согласно которой суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционной жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, судебная коллегия считает, что судом первой инстанции все юридические значимые обстоятельства по делу определены верно, выводы, изложенные в решении, соответствуют собранным по делу доказательствам, соответствуют нормам материального права, регулирующим спорные правоотношения, решение по делу вынесено правильное, законное и обоснованное, отвечающее требованиям ст. ст. 194-198 ГПК РФ.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4438
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1382 раза
- Поблагодарили: 1078 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Не надоело dell-у ненависть к армянам разжигать.
Лучше бы привел цитату из решения Пресненского районного суда от 08.02.2024 по гражданскому делу №2-785/2024, признавшего незаконным отказ ДГИ.
Тогда было бы ясно - кто затягивает переселение своими незаконными решениями.
Лучше бы привел цитату из решения Пресненского районного суда от 08.02.2024 по гражданскому делу №2-785/2024, признавшего незаконным отказ ДГИ.
Тогда было бы ясно - кто затягивает переселение своими незаконными решениями.
- dell
- Сообщения: 20631
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 3252 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Ага , dell виноват . Как налоги платить -так у них денег нет , а поживиться за счет города они на раз два готовы . Если дги отказал в постановке на улучшение , то значит были основания, тем более , что даже прокурор поддержала отказ от апелляции
Последний раз редактировалось dell 13 окт 2025, 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4438
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1382 раза
- Поблагодарили: 1078 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Город сам установил правила игры: на очередь могут встать только малоимущие.
Вы не верите в то, что там собрались как на подбор малоимущие армяне - в этой квартирке?
Мне сложно говорить про ДГИ (с ними не сужусь), но ГКУ "Социальное казначейство" - абсолютно конченные ублюдки. И судьи им в рот заглядывают. Вряд ли с ДГИ сильно по-другому.
Вы не верите в то, что там собрались как на подбор малоимущие армяне - в этой квартирке?
Мне сложно говорить про ДГИ (с ними не сужусь), но ГКУ "Социальное казначейство" - абсолютно конченные ублюдки. И судьи им в рот заглядывают. Вряд ли с ДГИ сильно по-другому.
- dell
- Сообщения: 20631
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 3252 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Когда дги борзеет , то суд их шлет «лесом» ,даже в этой теме много примеров , когда решения не в пользу дги
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4438
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1382 раза
- Поблагодарили: 1078 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Если бы не было ни одной отмены решений в пользу ДГИ в апелляции - ну ладно.
А так не надо нам рисовать объективное правосудие.
Просто, как правило, вы публикуете "бесспорные" решения: "мы 2 семьи, на учёте не состоим, но дайте 2 квартиры", "в пределах района, но школа теперь далеко".
Было бы интересно проанализиривать все решения по переселению, скажем, за год.
А так не надо нам рисовать объективное правосудие.
Просто, как правило, вы публикуете "бесспорные" решения: "мы 2 семьи, на учёте не состоим, но дайте 2 квартиры", "в пределах района, но школа теперь далеко".
Было бы интересно проанализиривать все решения по переселению, скажем, за год.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя