Хитрожопый переселенец

[Никанорова]

Нет, предлагали старую однушку, в новых домах по реновации нет однушек 25 м2

Я о другом. Старый дом с той однушкой был в программе реновации или нет?

Не знаю

[dell]

Странно. А какое отношение ДГИ Москвы имеет к Одинцово. )))

ну Одинцово еще норм варик. 15 мин и уже Москва ,если работа в ЗАО, то нормально ))

[Никанорова]

Странно. А какое отношение ДГИ Москвы имеет к Одинцово. )))

ну Одинцово еще норм варик. 15 мин и уже Москва ,если работа в ЗАО, то нормально ))

Так они не одни такие, многим моим знакомым очередникам квартиру в Моск области предлагают
Хочешь- бери, не хочешь- жди дальше

[Mike2020]

жаль,что в тексте не указаны адреса двушек.может быть там были и реновационные дома .у дги резерв то есть.
но если этой стерляди нужна двушка ,то она может продать полученную по суду однушку и купить двушку на вторичке .Было бы желание.

ДГИ устроил Авериной цугцванг: положение, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

Да прям, цуцванг. Забрали комнату в стремной вшивой разваленой общаге (как она сама рекламировала "Измайловские бараки"), дали 1-комнатную кватиру с ремонтом в новом доме в неплохом месте.
Профит процентов 300 наверное в отличии от других участников реновации, где профит по цене при переселении - 30-50%.

Действительно наверняка выбирала между: взять вымороченную убитую двушку из под умершего в ней старика площадью около 40 кв.м. или новую 1-комнатную с ремонтом примерно той же площади. И сделала правильный выбор. Плюс еще возможность покачать права была, может быть что-то и вышло бы (за спрос денег не берут), но не получилось (не страшно, ничего не потеряно). ИМХО все равно должна быть довольна, как слон, наконец то нормально пожить сможет.

[dell]

ВС объяснил, как расселять «коммуналки» по реновации

В одной комнате коммунальной квартиры жила пенсионерка, в другой — ее взрослый сын со своей семье. При расселении по реновации они потребовали предоставить им две разных квартиры. Но городские власти отказались это сделать, расценив их как членов одной семьи. Нижестоящие инстанции не смогли однозначно решить, какое жилье нужно предоставить этим москвичам. Верховный суд объяснил, что в таких ситуациях нужно выяснять, при каких обстоятельствах граждане приобрели комнаты в «коммуналке». А эксперты объяснили, когда при реновации действительно удастся улучшить жилищные условия.
Анне Павкиной* принадлежала комната в московской коммунальной «трешке». Потом к ней туда заселился сын Антон Павкин* с женой Ольгой Павкиной* и их совместным ребенком-инвалидом Ксенией Павкиной*. Четырем людям в таком небольшом жилье оказалось тесно, поэтому Анна Павкина* купила вторую комнату в той же «коммуналке» и переехала туда, сохранив 1/4 доли в первой. Ее сын со своей семьей остались жить в первой комнате, получив там тоже по 1/4 доли на каждого, включая ребенка.

Когда многоэтажку, где проживали Павкины, решили сносить по программе реновации, столичные власти предложили им взамен двух комнат в коммуналке общей площадью 44 кв.м. одну «двушку» размером 68 кв.м. Такое предложение москвичей не устроило. Павкины через суд потребовали Департамент горимущества столицы предоставить им две отдельные квартиры - одну для Анны Павкиной, а вторую для семьи ее сына с ребенком-инвалидом.

Разные подходы судов
Первая инстанция и апелляция на первом круге отказали заявителям. Суды сослались на то, что истцы считаются членами одной семьи, поэтому им положена одна квартира. При этом главная цель программы реновации — расселить граждан в равнозначное жилье, а не улучшить их жилищные условия, отметили судьи двух инстанций.

Второй кассационный суд общей юрисдикции не согласился с такими выводами (прим. ред. — акт на сайте суда не опубликован), отменил решение апелляции и отправил дело на новое рассмотрение обратно в Московской городской суд. На втором круге Мосгорсуд удовлетворил требования заявителей и обязал столичных чиновников предоставить им две отдельные квартиры — одну для Анны Павкиной, а вторую для семьи ее сына с ребенком-инвалидом. Суд указал на то, что Павкина-старшая получает соцпомощь как одинокий пенсионер, а комнаты в «коммуналке» считаются «отдельными объектами гражданских прав», которые предназначены для проживания разных семей.

Гражданская коллегия Верховного суда не согласилась с такой трактовкой. ВС обратил внимание на то, что Анна Павкина изначально вселила в свою комнату сына с его женой и ребенком, чтобы жить одной семьей. И только после этого купила соседнюю комнату в «коммуналке» и переехала туда. Судьи ВС указали и на то, что Павкина-старшая продолжала значиться сособственником первой комнаты, где остался жить ее сын с женой и внучкой. Кроме того, на момент рассмотрения спора истцы не состояли на учете нуждающихся в жилье и не были признаны малоимущими, констатировал ВС (дело № 5-КГ23-9-К2). С учетом этого, «тройка» судей под председательством Юрия Москаленко отменила акты апелляции и кассации, а дело отправила на новое рассмотрени обратно в Мосгорсуд (прим. ред. — пока еще не рассмотрено).

Эксперты: шансы улучшить жилищные условия по реновации есть
Выводы ВС корректны и обоснованы, хотя и выглядят социально несправедливо, говорит партнер адвокатского бюро Качкин и Партнеры Дмитрий Некрестьянов. Иной подход позволял бы необоснованного получать дополнительное жилье в тех случаях, когда в одной квартире живет несколько поколений одной семьи, добавляет адвокат юрфирмы Инфралекс Владимир Исаенко. Он подчеркивает, что реновация предполагает только замену технически устаревшего жилого фонда и не предусматривает улучшение жилищных условий.

По словам партнера Адвокатское бюро «А2» Михаила Кюрджева, до 2021 года в Москве нижестоящие инстанции обязывали власти предоставлять сособственникам одного жилья разные квартиры. Практика изменилась после решения Мосгорсуда по делу № 33-21215/2021. Тогда апелляция постановила выделить четырем москвичам, живущим в двух комнатах «коммуналки», одну «двушку». Суд указал на то, что эти граждане имеют между собой родственные связи, потому проживание в одной квартире никак не нарушит их права.


Старый подход, конечно, не устраивал городские власти. И столичный департамент горимущества добился от Мосгорсуда поддержки позиции чиновников.

При этом действующее законодательство все же позволяет некоторым гражданам при реновации рассчитывать на ощутимое расширение жилплощади. Достигается это благодаря тому, что переселяемым в новые дома москвичам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, предоставляются квартиры с учетом 18 кв. м. на одного человека (ч. 1 ст. 6 Закона Москвы от 17 мая 2017 года №14). Таким образом, если квартиры требуемой площади с учетом приведенной нормы у города не окажется, то жителям могут дать раздельные квартиры, подчеркивает Гульнара Беглова, партнер юрфирмы Ялилов и Партнеры .


Соответственно, улучшить жилищные условия и получить из «коммуналки» несколько квартир можно большой семье, которой невозможно обеспечить нужную норму жилой площади путем предоставления одного объекта недвижимости.

[dell]

Дело № 33-21215/2021

Судья: фио
Дело № 33-21215/2021
Гр.дело №2-5646/2020 (суд 1-й инст.)
 

Д О П О Л Н И Т Е Л Ь Н О Е
А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

26 января 2022 года
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда
в составе: председательствующего Антоновой Н.В.
судей фио, фио
с участием: прокурора фио
при помощнике фио
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи фио
гражданское дело по апелляционной жалобе представителя ДГИ адрес
на решение Пресненского районного суда адрес от 22 декабря 2020 года,

У С Т А Н О В И Л А :

ДГИ адрес обратился в суд с иском к ответчикам Китаевой Екатерине Дамировне, действующей в своих интересах и интересах своих несовершеннолетних детей: фио, паспортные данные, фио, паспортные данные, фио, паспортные данные, Камардиной Анне Дмитриевне, Китаеву Андрею Владимировичу, действующему в своих интересах и интересах своего несовершеннолетнего ребенка: фио, паспортные данные, фио, паспортные данные о прекращении права пользования комнатами №№ 2 и 3 квартиры № 18 по адресу: адрес, выселении из занимаемых жилых помещений с предоставлением другого благоустроенного жилого помещения в виде двухкомнатной квартиры по адресу: адрес.
С учетом уточнения исковых требований ДГИ адрес просил суд о прекращении права собственности ответчиков на доли в праве собственности в комнате № 2 и в комнате № 3 в трехкомнатной коммунальной квартире №18 площадью жилого помещения 64,9 м2, общей площадью 72,5 м2, жилой площадью 51,6 м2 по адресу: адрес; признании права собственности в долевом соотношении на квартиру по адресу: адрес; признании права собственности адрес на комнаты № 2 и № 3 квартиры по адресу: адрес; выселении ответчиков из занимаемых комнат в коммунальной квартире.
Ответчики Китаева Е.Д., действующая в своих интересах и интересах своих несовершеннолетних детей, и фио исковые требования ДГИ адрес не признали, просили суд в удовлетворении исковых требований отказать, предъявили встречное исковое заявление, с учетом уточненных встречных исковых требований просили суд:
1. Признать незаконным и отменить распоряжение Департамента городского имущества адрес от 14.05.2020 № 14764 о предоставлении в собственность Китаевой Е.Д., Камардиной А.Д., фио, фио равнозначной двухкомнатной квартиры площадью жилого помещения 64,9 м2, общей площадью 64,9 м2, жилой площадью 38,2 м2 в доме - новостройке по адресу: адрес с оформлением в собственность и заключением договора, предусматривающего переход права собственности.
2. Обязать ДГИ адрес принять новое решение о предоставлении двух отдельных однокомнатных квартир взамен помещения в доме, включенном в программу реновации.
Решением Пресненского районного суда адрес от 20 декабря 2020 года в удовлетворении иска адрес Москвы отказано, встречный иск Китаевой Е.Д., Камардиной А.Д. удовлетворен.
Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 18 февраля 2021 года решение Пресненского районного суда адрес оставлено без изменения, апелляционная жалоба – без удовлетворения.
Определением Второго кассационного суда общей юрисдикции от 20 апреля 2021 года апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 18 февраля 2021 года отменено, дело направлено на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 02 июля 2021 года решение Пресненского районного суда адрес отменено, иск адрес Москвы удовлетворен, во встречном иске Китаевой Екатерины Дамировны, Камардиной Анны Дмитриевны отказано.
Представитель ДГИ адрес обратился с заявлением о вынесении по делу дополнительного апелляционного определения по иску о признании права собственности адрес Москвы на освобождаемые комнаты №№ 2 и 3 квартиры по адресу: адрес, ссылаясь на то, что данное требование было заявлено, но не рассмотрено при отмене решения районного суда.
Согласно ст.201 ГПК РФ суд, принявший решение по делу, может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, принять дополнительное решение суда в случае, если:
1) по какому-либо требованию, по которому лица, участвующие в деле, представляли доказательства и давали объяснения, не было принято решение суда;
2) суд, разрешив вопрос о праве, не указал размер присужденной суммы, имущество, подлежащее передаче, или действия, которые обязан совершить ответчик;
3) судом не разрешен вопрос о судебных расходах.
Проверив материалы дела, выслушав объяснения представителя ДГИ адрес по доверенности фио, заключение прокурора, полагавшего необходимым вынести дополнительное определение, судебная коллегия сочла возможным рассмотреть дело в отсутствие иных неявившихся в суд участников процесса, извещенных о дне и времени слушания надлежащим образом, и находит требование адрес Москвы о признании права собственности адрес на комнаты №№ 2 и 3 квартиры по адресу: адрес подлежащим удовлетворению.
Согласно ст.7.3 Закона РФ «О статусе столицы Российской Федерации» предоставление равнозначного жилого помещения, равноценного возмещения в денежной форме или путем предоставления равноценного жилого помещения осуществляется на основании договора, заключаемого между собственником жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, и уполномоченным органом исполнительной власти адрес (далее - договор, предусматривающий переход права собственности на жилое помещение).
В случае, если договор, предусматривающий переход права собственности на жилое помещение и подлежащий заключению в обязательном порядке в соответствии с настоящей статьей, не был заключен в течение девяноста дней со дня получения собственником жилого помещения проекта договора, предусматривающего переход права собственности на жилое помещение, заказным письмом с уведомлением о вручении, уполномоченный орган исполнительной власти адрес вправе обратиться в суд с требованием одновременно о понуждении указанного собственника жилого помещения к заключению договора, предусматривающего переход права собственности на жилое помещение, об освобождении жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, и о передаче его в собственность адрес, а также о государственной регистрации перехода права собственности на соответствующее жилое помещение.
Договор, предусматривающий переход права собственности на жилое помещение с условием предоставления равнозначного жилого помещения, подлежит заключению собственником жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, в обязательном порядке в соответствии с гражданским законодательством, за исключением случая, предусмотренного частью шестой настоящей статьи. К такому договору применяются правила гражданского законодательства о мене с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Законом.
Исходя из содержания приведенных норм закона собственники жилых помещений, находящихся в доме, подлежащем сносу, получают возмещение, в обмен передают в собственность адрес занимаемые в настоящее время жилые помещения.
При рассмотрении дела установлено, что дом, в котором проживает семья ответчиков, подлежит сносу, им выделено для переселения равноценное жилое помещение. Решение органа исполнительной власти о выделении другого жилого помещения является основанием для вынесения решения о прекращении права собственности Китаевой Е.Д., фио, фио, фио на доли комнат квартиры 18 дома 2 по 2-му адрес адрес и признании за указанными лицами права собственности на соответствующие доли предоставленной квартиры по адресу: адрес.
Представитель ДГИ адрес просил признать за адрес право собственности на освобождаемые комнаты, занимаемые в настоящее время ответчиками. Данное требование было предметом рассмотрения суда первой и апелляционной инстанции, однако решения по нему не было вынесено.
При таких обстоятельствах, поскольку иск ДГИ адрес удовлетворен, право собственности на комнаты №№ 2 и 3 квартиры 18 дома 2 по 2-му адрес адрес переходит к адрес.
Вместе с тем ходатайство об отмене мер по обеспечению иска не может быть удовлетворено, поскольку с учетом положений ст. 144 ГПК РФ обеспечение иска может быть отменено тем же судьей или судом, определение суда об обеспечительных мерах было вынесено судьей Пресненского районного суда адрес 04 сентября 2020 года.
Руководствуясь ст.ст. 201,328 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А :

Признать право собственности адрес на комнаты № 2 и № 3 площадью жилого помещения 53,4 кв.м, общей площадью 53,4 кв.м, жилой площадью 38,0 кв. м в трехкомнатной коммунальной квартире № 18 площадью жилого помещения 64,9 кв.м, общей площадью 72,5 кв.м, жилой площадью 51,6 кв.м по адресу: адрес.
Настоящее судебное постановление является основанием для регистрации права собственности адрес на указанные жилые помещения.

Председательствующий:

Судьи:




Судья: фио
Дело № 33-21215/2021
Гр.дело №2-5646/2020 (суд 1-й инст.)
 

Д О П О Л Н И Т Е Л Ь Н О Е
А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

26 января 2022 года
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда
в составе: председательствующего Антоновой Н.В.
судей фио, фио
с участием: прокурора фио
при помощнике фио
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи фио
гражданское дело по апелляционной жалобе представителя ДГИ адрес
на решение Пресненского районного суда адрес от 22 декабря 2020 года,
Руководствуясь ст.ст. 201,328 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А :

Признать право собственности адрес на комнаты № 2 и № 3 площадью жилого помещения 53,4 кв.м, общей площадью 53,4 кв.м, жилой площадью 38,0 кв. м в трехкомнатной коммунальной квартире № 18 площадью жилого помещения 64,9 кв.м, общей площадью 72,5 кв.м, жилой площадью 51,6 кв.м по адресу: адрес.
Настоящее судебное постановление является основанием для регистрации права собственности адрес на указанные жилые помещения.

Председательствующий:

Судьи:

[Eco]

Вот тот случай, когда применима поговорка "лезет со свиным рылом (со знаниями из области законодательства о банкротстве) в калашный ряд (в тонкости жилищного законодательства в контексте реновации)":
https://www.infralex.ru/lawyers/isaenko-vladimir/

[Eco]

Иной подход позволял бы необоснованного получать дополнительное жилье в тех случаях, когда в одной квартире живет несколько поколений одной семьи, добавляет адвокат юрфирмы Инфралекс Владимир Исаенко. Он подчеркивает, что реновация предполагает только замену технически устаревшего жилого фонда и не предусматривает улучшение жилищных условий.

Предмет спора - не "каждому поколению семьи по квартире", а судьба при реновации 2 отдельных объектов недвижимости (2 комнат в коммунальной квартире, каждая со своим кадастровым номером, причем приобретены в разное время и по разным основаниям).

Вся соль кейса: вторая комната докупалась собственниками первой комнаты через преимущественное право, основанное на владении первой комнатой, - и вот для такого случая (а не для всех коммуналок - как огульно озаглавлена статейка) - Верховный Суд РФ выработал правило "одна двушка, а не две однушки".

[Lana222]

Поделюсь с Вами , 8 комнат в коммуналке коридорного типа, одна семья по соц найму . Предлагают однокомн. 1 и три двухкомн.

[Lana222]

Следующий смотровой: было 4 комнаты , три продано разным людям. Предложено , продавцу однокомнатная , а покупателям трешка . Они не члены одной семьи.
Вот такие последние новости.

[Никанорова]

Поделюсь с Вами , 8 комнат в коммуналке коридорного типа, одна семья по соц найму . Предлагают однокомн. 1 и три двухкомн.

По количеству комнат не сходится -- одну где-то потеряли?

[Lana222]

Да , жильцы , умеют считать и планируют отказываться.
Хотят пятикомн. И трешку

[dell]

Да , жильцы , умеют считать и планируют отказываться.
Хотят пятикомн. И трешку

У них ничего не треснет? Суд это не удовлетворит такие хотелки

[dell]

Следующий смотровой: было 4 комнаты , три продано разным людям. Предложено , продавцу однокомнатная , а покупателям трешка . Они не члены одной семьи.
Вот такие последние новости.

Тут понятно , если сделка после 17 г то попытка получить отдельные халявные квартиры ))

[Lana222]

Понаблюдаем , но одну комнату , у них отняли…

[Никанорова]

Следующий смотровой: было 4 комнаты , три продано разным людям. Предложено , продавцу однокомнатная , а покупателям трешка . Они не члены одной семьи.
Вот такие последние новости.

Тут понятно , если сделка после 17 г то попытка получить отдельные халявные квартиры ))

Почему тогда продавцу однушка? Должна быть четырешка на всех
И год покупки тут не при чем, даже если в 2016 купили, все равно не прокатило бы

[Никанорова]

Да , жильцы , умеют считать и планируют отказываться.
Хотят пятикомн. И трешку

Пятикомнатных просто не бывает , если только спец.проектирование
Пусть четыре двушки просят и берут, по деньгам круто, продать и купить то что нравится, еще и деньги останутся

[Lana222]

В доме две квартиры пятикомнатные!
А продажа до 2017г отлично прокатила , покупатель получил однокомн. квартиру

[Никанорова]

В доме две квартиры пятикомнатные!
А продажа до 2017г отлично прокатила , покупатель получил однокомн. квартиру

А тогда другое дело, если пятерешки есть
А про покупку до 17 года-- имеет большое значение история всех комнат в квартире

[Eco]

Да , жильцы , умеют считать и планируют отказываться.
Хотят пятикомн. И трешку

У них ничего не треснет? Суд это не удовлетворит такие хотелки

А если не пятикомнатную и трешку, а трешку, трешку и двушку?
Ну или в любом наборе по желанию ДГИ, но так, чтобы комнат было 8, а не 7 ?