ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Коротко о методах противников Сноса

Обо всем, что касается сноса "хрущёвок"

Модераторы: Psaron, Milli, uvaokuz

Аватара пользователя
kobr@
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 12:25
Поблагодарили: 4 раза

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение kobr@ » 14 июл 2017, 09:55

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 09:31
Я фигею в какое изысканное и благородное общество я попала. Даже не знала, с кем имею честь проживать в одном районе. Люди с такой тонкой душевной организацией, что любой неприятный вопрос принимают за оскорбление. То, что у них отбирают имущество их нисколько не заботит, они выше этого. Всех забот только нравственность блюсти.
Наверняка вас в усадьбу Люблино переселят. Иное вас недостойно
У Вас какая то навязчивая идея по поводу отбора имущества. Не пробовали обратиться к дяде доктору? Он бы Вам таблеточек выписал. Если мне не изменяет память, Вы вчера оскорбились и откланялись? А чего вернулись? Не смогли удержаться, нашли благодарных читателей, которые мнуться и не решаются Вас откровенно послать на х...? Решили до победного делиться своими тараканами?


Головинский

Мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас не думаю вообще.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 10:10

kobr@ писал(а):
14 июл 2017, 09:55
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 09:31
Я фигею в какое изысканное и благородное общество я попала. Даже не знала, с кем имею честь проживать в одном районе. Люди с такой тонкой душевной организацией, что любой неприятный вопрос принимают за оскорбление. То, что у них отбирают имущество их нисколько не заботит, они выше этого. Всех забот только нравственность блюсти.
Наверняка вас в усадьбу Люблино переселят. Иное вас недостойно
У Вас какая то навязчивая идея по поводу отбора имущества. Не пробовали обратиться к дяде доктору? Он бы Вам таблеточек выписал. Если мне не изменяет память, Вы вчера оскорбились и откланялись? А чего вернулись? Не смогли удержаться, нашли благодарных читателей, которые мнуться и не решаются Вас откровенно послать на х...? Решили до победного делиться своими тараканами?
Давайте я вас лично пошлю на х, если вам не терпится. Колхозное сознание так просто не изменить, я поняла. Вы не привыкли чем-то владеть и не умеете распоряжаться своим имуществом. Мне, в принципе, до вас и вашего имущества дела нет. Если бы вы моим не распоряжались, я бы с вами даже не пыталась разговаривать.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 10:11

uvaokuz писал(а):
14 июл 2017, 09:55
Жить лучше совсем без мозга, чем с таким как у противосносцев. Их постоянно чего-то лишает Собянин: совести, собственности, девственности, недавно поклеенных обоев и зелени под окном. :D
У вас прекрасно получается. Поздравляю)

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Svet-lana » 14 июл 2017, 10:12

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 09:31

Я фигею в какое изысканное и благородное общество я попала. Даже не знала, с кем имею честь проживать в одном районе. Люди с такой тонкой душевной организацией, что любой неприятный вопрос принимают за оскорбление. То, что у них отбирают имущество их нисколько не заботит, они выше этого. Всех забот только нравственность блюсти.
Наверняка вас в усадьбу Люблино переселят. Иное вас недостойно
вероятно, вы привыкли общаться с людьми. для который "ты дебил" считается вежливым обращением. Ничем не могу помочь, мне больше повезло и с родными, и с коллегами, и с соседями по дому.
И да, меня не стремятся постоянно ограбить, что-то у меня захапать и т.д. У вас иначе? Искренне сочувствую!

Что касается ваших оригинальных идей правдами неправдами выманить у властей кусок пожирнее и побольше, то, возможно, оно бы и прокатило, если бы кому-то до безумия нужен был кусок конкретно под вашим домом и ни под каким другим. Сейчас же на строительные корпорации, о которых вы любите говорить, вывалят такой объем, который им за 10 лет не переварить. Один дом отказался? даже квартал? Да по фигу, пока займутся другими, а через 10 лет видно будет. Вы извините, но это как на рынке - можно предложить 1 кг клубники и за тысячу рублей. Но купят его по такой цене - и то не факт - только если не будет других предложений. А то останетесь вы со своей клубникой... простите, со своим домом в глубокой... потенциальной яме.

Аватара пользователя
Misshichok
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 09:40
Откуда: Москва, ВАО, Сокольники

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Misshichok » 14 июл 2017, 10:15

uvaokuz писал(а):
14 июл 2017, 09:55
Жить лучше совсем без мозга, чем с таким как у противосносцев. Их постоянно чего-то лишает Собянин: совести, собственности, девственности, недавно поклеенных обоев и зелени под окном. :D
Хааххахахахахаха, девственности))))))))))))))) :lol: :lol:

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 10:29

Svet-lana писал(а):
14 июл 2017, 10:12
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 09:31

Я фигею в какое изысканное и благородное общество я попала. Даже не знала, с кем имею честь проживать в одном районе. Люди с такой тонкой душевной организацией, что любой неприятный вопрос принимают за оскорбление. То, что у них отбирают имущество их нисколько не заботит, они выше этого. Всех забот только нравственность блюсти.
Наверняка вас в усадьбу Люблино переселят. Иное вас недостойно
вероятно, вы привыкли общаться с людьми. для который "ты дебил" считается вежливым обращением. Ничем не могу помочь, мне больше повезло и с родными, и с коллегами, и с соседями по дому.
И да, меня не стремятся постоянно ограбить, что-то у меня захапать и т.д. У вас иначе? Искренне сочувствую!

Что касается ваших оригинальных идей правдами неправдами выманить у властей кусок пожирнее и побольше, то, возможно, оно бы и прокатило, если бы кому-то до безумия нужен был кусок конкретно под вашим домом и ни под каким другим. Сейчас же на строительные корпорации, о которых вы любите говорить, вывалят такой объем, который им за 10 лет не переварить. Один дом отказался? даже квартал? Да по фигу, пока займутся другими, а через 10 лет видно будет. Вы извините, но это как на рынке - можно предложить 1 кг клубники и за тысячу рублей. Но купят его по такой цене - и то не факт - только если не будет других предложений. А то останетесь вы со своей клубникой... простите, со своим домом в глубокой... потенциальной яме.
Милочка, успокойтесь, слова дебил нет в моем лексиконе. Но если вам нравится чувствовать некое превосходство, так я не возражаю, чувствуйте на здоровье.
Попробуйте понять. Один мой дом, и тем более одна квартира застройщику не интересна, вы правы. Но когда власти объявили о начале этой аферы, могли возмутиться 1.5 миллиона москвичей, которых это затронуло. Тут уж пришлось бы властям вспоминать о конституции. А так весь этот объём, о котором вы говорите, застройщик получил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Svet-lana » 14 июл 2017, 10:46

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29

Милочка, успокойтесь, слова дебил нет в моем лексиконе. Но если вам нравится чувствовать некое превосходство, так я не возражаю, чувствуйте на здоровье.
Попробуйте понять. Один мой дом, и тем более одна квартира застройщику не интересна, вы правы. Но когда власти объявили о начале этой аферы, могли возмутиться 1.5 миллиона москвичей, которых это затронуло. Тут уж пришлось бы властям вспоминать о конституции. А так весь этот объём, о котором вы говорите, застройщик получил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
"Идиоты", "идиотские", "отсутствие мозга" - ну да, это в вашем понимании нормальное общение с кем угодно - с соседями по дому, с другими участниками форума, с властями. И чего это они, идиоты, потом не идут вам навстречу?

Вообще-то помимо митинга было еще немало высказываний в интернете - причем в заметной мере от сторонников сноса. Потому как противники орали только "отменить реновацию", а сторонники не только говорили "да, снести нужно", но и указывали на то, что в законе им не нравится.
И немало людей не голосовали за снос, ожидая встречных предложений властей. Так что не стоит приписывать все заслуги исключительно противникам сноса.

Вы реально не видите,что люди сами рвутся в реновацию? Проводят собрания, пытаясь успеть в уже уходящий поезд. Люди рады, что смогут покинуть свои квартиры и переехать в более человеческие условия. А вы опять, как ломающаяся невеста. Мол, я, конечно, согласна, но ты вначале скажи, что ты мне еще предложишь. Ну так кто предложит, а кто пошлет куда подальше. И другие есть, и красивее, и моложе.

Я могу понять тех, кто живет в кирпичных домах где-то в центре. Допускаю, что там можно было "поломаться". Но нам-то, обитателям панелек в обычных районов - территории, конечно, лакомее НМ, но до разумных пределов. И московские власти не будут за мою 3-комнатную квартиру, рыночная цена которой сравнима с ценой относительно новой однушки, вываливать огромные миллионы. И да, тот вариант, который на ВДНХ, я считаю равнозначным и не понимаю, почему власти должны платить больше за то, что больше не стоит. Не, я не против квартиры площадью 100 м и виллы на Канарах в придачу, но надо же и совесть иметь. А у вас мышление "все вокруг колхозное, все вокруг мое, значит, надо брать больше"

Аватара пользователя
Misshichok
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 09:40
Откуда: Москва, ВАО, Сокольники

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Misshichok » 14 июл 2017, 10:48

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29
Svet-lana писал(а):
14 июл 2017, 10:12
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 09:31

Я фигею в какое изысканное и благородное общество я попала. Даже не знала, с кем имею честь проживать в одном районе. Люди с такой тонкой душевной организацией, что любой неприятный вопрос принимают за оскорбление. То, что у них отбирают имущество их нисколько не заботит, они выше этого. Всех забот только нравственность блюсти.
Наверняка вас в усадьбу Люблино переселят. Иное вас недостойно
вероятно, вы привыкли общаться с людьми. для который "ты дебил" считается вежливым обращением. Ничем не могу помочь, мне больше повезло и с родными, и с коллегами, и с соседями по дому.
И да, меня не стремятся постоянно ограбить, что-то у меня захапать и т.д. У вас иначе? Искренне сочувствую!

Что касается ваших оригинальных идей правдами неправдами выманить у властей кусок пожирнее и побольше, то, возможно, оно бы и прокатило, если бы кому-то до безумия нужен был кусок конкретно под вашим домом и ни под каким другим. Сейчас же на строительные корпорации, о которых вы любите говорить, вывалят такой объем, который им за 10 лет не переварить. Один дом отказался? даже квартал? Да по фигу, пока займутся другими, а через 10 лет видно будет. Вы извините, но это как на рынке - можно предложить 1 кг клубники и за тысячу рублей. Но купят его по такой цене - и то не факт - только если не будет других предложений. А то останетесь вы со своей клубникой... простите, со своим домом в глубокой... потенциальной яме.
Милочка, успокойтесь, слова дебил нет в моем лексиконе. Но если вам нравится чувствовать некое превосходство, так я не возражаю, чувствуйте на здоровье.
Попробуйте понять. Один мой дом, и тем более одна квартира застройщику не интересна, вы правы. Но когда власти объявили о начале этой аферы, могли возмутиться 1.5 миллиона москвичей, которых это затронуло. Тут уж пришлось бы властям вспоминать о конституции. А так весь этот объём, о котором вы говорите, застройщик получил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
Елена, почему Вы так категоричны в своих высказываниях? Насколько я понимаю ваш дом вошел в списки, но Вы не хотите переезжать? К сожалению, а может и к счастью, но Вы не живёте в частном доме, на частной территории, а живете в многоквартирном доме, так или иначе с жителями которого Вам придётся считаться. И еще вопрос, скажите как бы Вы поступали в таком случае, когда часть жителей дома хочет переехать, а часть нет? Если бы от Вас напрямую зависел бы этот вопрос, как бы Вы его решили, с учетом того, что Вам нужно угодить всем?

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 11:06

Misshichok писал(а):
14 июл 2017, 10:48
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29
Svet-lana писал(а):
14 июл 2017, 10:12


вероятно, вы привыкли общаться с людьми. для который "ты дебил" считается вежливым обращением. Ничем не могу помочь, мне больше повезло и с родными, и с коллегами, и с соседями по дому.
И да, меня не стремятся постоянно ограбить, что-то у меня захапать и т.д. У вас иначе? Искренне сочувствую!

Что касается ваших оригинальных идей правдами неправдами выманить у властей кусок пожирнее и побольше, то, возможно, оно бы и прокатило, если бы кому-то до безумия нужен был кусок конкретно под вашим домом и ни под каким другим. Сейчас же на строительные корпорации, о которых вы любите говорить, вывалят такой объем, который им за 10 лет не переварить. Один дом отказался? даже квартал? Да по фигу, пока займутся другими, а через 10 лет видно будет. Вы извините, но это как на рынке - можно предложить 1 кг клубники и за тысячу рублей. Но купят его по такой цене - и то не факт - только если не будет других предложений. А то останетесь вы со своей клубникой... простите, со своим домом в глубокой... потенциальной яме.
Милочка, успокойтесь, слова дебил нет в моем лексиконе. Но если вам нравится чувствовать некое превосходство, так я не возражаю, чувствуйте на здоровье.
Попробуйте понять. Один мой дом, и тем более одна квартира застройщику не интересна, вы правы. Но когда власти объявили о начале этой аферы, могли возмутиться 1.5 миллиона москвичей, которых это затронуло. Тут уж пришлось бы властям вспоминать о конституции. А так весь этот объём, о котором вы говорите, застройщик получил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
Елена, почему Вы так категоричны в своих высказываниях? Насколько я понимаю ваш дом вошел в списки, но Вы не хотите переезжать? К сожалению, а может и к счастью, но Вы не живёте в частном доме, на частной территории, а живете в многоквартирном доме, так или иначе с жителями которого Вам придётся считаться. И еще вопрос, скажите как бы Вы поступали в таком случае, когда часть жителей дома хочет переехать, а часть нет? Если бы от Вас напрямую зависел бы этот вопрос, как бы Вы его решили, с учетом того, что Вам нужно угодить всем?
Наш дом не вошёл в списки. Его внесли в списки соседи, проголосовав за снос. Т.е. жили не тужили и вдруг на тебе, кому-то приспичило переехать. Ну и ехали бы на здоровье, но они и меня за собой везут. Проблема в том, что я теперь от этого счастья отказаться не могу. Т.е. я должна считаться с жителями, а они со мной нет? Интересно получается.
А вообще не надо изобретать велосипед. Во всем мире подобные ситуации решаются с каждым собственником отдельно. Одним застройщик предлагает новую квартиру, другим денежную компенсацию. Кого что устроит. Это нормальные рыночные отношения. У меня есть имущество, если оно кому-то нужно, мы садимся и находим вариант, который устроит обе стороны. Никто не ставит людей в зависимость друг от друга. А у нас почему-то пошли именно по этому пути, хотя понятно, что ущемляются права жильцов в любом случае. Но это в цивилизованном мире, а у нас люди сами кричат, что им ничего не надо. Что дадут, за то и спасибо) Не привыкли быть хозяевами своей жизни.

Аватара пользователя
Misshichok
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 09:40
Откуда: Москва, ВАО, Сокольники

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Misshichok » 14 июл 2017, 11:08

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:06
Misshichok писал(а):
14 июл 2017, 10:48
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29


Милочка, успокойтесь, слова дебил нет в моем лексиконе. Но если вам нравится чувствовать некое превосходство, так я не возражаю, чувствуйте на здоровье.
Попробуйте понять. Один мой дом, и тем более одна квартира застройщику не интересна, вы правы. Но когда власти объявили о начале этой аферы, могли возмутиться 1.5 миллиона москвичей, которых это затронуло. Тут уж пришлось бы властям вспоминать о конституции. А так весь этот объём, о котором вы говорите, застройщик получил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
Елена, почему Вы так категоричны в своих высказываниях? Насколько я понимаю ваш дом вошел в списки, но Вы не хотите переезжать? К сожалению, а может и к счастью, но Вы не живёте в частном доме, на частной территории, а живете в многоквартирном доме, так или иначе с жителями которого Вам придётся считаться. И еще вопрос, скажите как бы Вы поступали в таком случае, когда часть жителей дома хочет переехать, а часть нет? Если бы от Вас напрямую зависел бы этот вопрос, как бы Вы его решили, с учетом того, что Вам нужно угодить всем?
Наш дом не вошёл в списки. Его внесли в списки соседи, проголосовав за снос. Т.е. жили не тужили и вдруг на тебе, кому-то приспичило переехать. Ну и ехали бы на здоровье, но они и меня за собой везут. Проблема в том, что я теперь от этого счастья отказаться не могу. Т.е. я должна считаться с жителями, а они со мной нет? Интересно получается.
А вообще не надо изобретать велосипед. Во всем мире подобные ситуации решаются с каждым собственником отдельно. Одним застройщик предлагает новую квартиру, другим денежную компенсацию. Кого что устроит. Это нормальные рыночные отношения. У меня есть имущество, если оно кому-то нужно, мы садимся и находим вариант, который устроит обе стороны. Никто не ставит людей в зависимость друг от друга. А у нас почему-то пошли именно по этому пути, хотя понятно, что ущемляются права жильцов в любом случае. Но это в цивилизованном мире, а у нас люди сами кричат, что им ничего не надо. Что дадут, за то и спасибо) Не привыкли быть хозяевами своей жизни.
Но данная программа Вам тоже предлагает денежную компенсацию, если Вы не хотите квартиру.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 11:09

Svet-lana писал(а):
14 июл 2017, 10:46
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29

Милочка, успокойтесь, слова дебил нет в моем лексиконе. Но если вам нравится чувствовать некое превосходство, так я не возражаю, чувствуйте на здоровье.
Попробуйте понять. Один мой дом, и тем более одна квартира застройщику не интересна, вы правы. Но когда власти объявили о начале этой аферы, могли возмутиться 1.5 миллиона москвичей, которых это затронуло. Тут уж пришлось бы властям вспоминать о конституции. А так весь этот объём, о котором вы говорите, застройщик получил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
"Идиоты", "идиотские", "отсутствие мозга" - ну да, это в вашем понимании нормальное общение с кем угодно - с соседями по дому, с другими участниками форума, с властями. И чего это они, идиоты, потом не идут вам навстречу?

Вообще-то помимо митинга было еще немало высказываний в интернете - причем в заметной мере от сторонников сноса. Потому как противники орали только "отменить реновацию", а сторонники не только говорили "да, снести нужно", но и указывали на то, что в законе им не нравится.
И немало людей не голосовали за снос, ожидая встречных предложений властей. Так что не стоит приписывать все заслуги исключительно противникам сноса.

Вы реально не видите,что люди сами рвутся в реновацию? Проводят собрания, пытаясь успеть в уже уходящий поезд. Люди рады, что смогут покинуть свои квартиры и переехать в более человеческие условия. А вы опять, как ломающаяся невеста. Мол, я, конечно, согласна, но ты вначале скажи, что ты мне еще предложишь. Ну так кто предложит, а кто пошлет куда подальше. И другие есть, и красивее, и моложе.

Я могу понять тех, кто живет в кирпичных домах где-то в центре. Допускаю, что там можно было "поломаться". Но нам-то, обитателям панелек в обычных районов - территории, конечно, лакомее НМ, но до разумных пределов. И московские власти не будут за мою 3-комнатную квартиру, рыночная цена которой сравнима с ценой относительно новой однушки, вываливать огромные миллионы. И да, тот вариант, который на ВДНХ, я считаю равнозначным и не понимаю, почему власти должны платить больше за то, что больше не стоит. Не, я не против квартиры площадью 100 м и виллы на Канарах в придачу, но надо же и совесть иметь. А у вас мышление "все вокруг колхозное, все вокруг мое, значит, надо брать больше"
Это уму непостижимого. Настолько не понимать о чем идёт речь... Ладно, дамочка, вижу, слово "идиот" заняло всю оперативную память. На обработку другой информации места не остаётся.

Аватара пользователя
King
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:43

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение King » 14 июл 2017, 11:14

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
Елена, первый вариант закона - это провокация. Они заранее продумали, какие уступки сделать, чтобы потом создалось впечатление, что власть слышит народ. Козе было понятно, что в соседний район никто не поедет.
Это вообще классика, вбросить заведомо проигрышную инициативу и потом улучшать ее, создавая впечатление диалога.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 11:16

Misshichok писал(а):
14 июл 2017, 11:08
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:06
Misshichok писал(а):
14 июл 2017, 10:48


Елена, почему Вы так категоричны в своих высказываниях? Насколько я понимаю ваш дом вошел в списки, но Вы не хотите переезжать? К сожалению, а может и к счастью, но Вы не живёте в частном доме, на частной территории, а живете в многоквартирном доме, так или иначе с жителями которого Вам придётся считаться. И еще вопрос, скажите как бы Вы поступали в таком случае, когда часть жителей дома хочет переехать, а часть нет? Если бы от Вас напрямую зависел бы этот вопрос, как бы Вы его решили, с учетом того, что Вам нужно угодить всем?
Наш дом не вошёл в списки. Его внесли в списки соседи, проголосовав за снос. Т.е. жили не тужили и вдруг на тебе, кому-то приспичило переехать. Ну и ехали бы на здоровье, но они и меня за собой везут. Проблема в том, что я теперь от этого счастья отказаться не могу. Т.е. я должна считаться с жителями, а они со мной нет? Интересно получается.
А вообще не надо изобретать велосипед. Во всем мире подобные ситуации решаются с каждым собственником отдельно. Одним застройщик предлагает новую квартиру, другим денежную компенсацию. Кого что устроит. Это нормальные рыночные отношения. У меня есть имущество, если оно кому-то нужно, мы садимся и находим вариант, который устроит обе стороны. Никто не ставит людей в зависимость друг от друга. А у нас почему-то пошли именно по этому пути, хотя понятно, что ущемляются права жильцов в любом случае. Но это в цивилизованном мире, а у нас люди сами кричат, что им ничего не надо. Что дадут, за то и спасибо) Не привыкли быть хозяевами
Но данная программа Вам тоже предлагает денежную компенсацию, если Вы не хотите квартиру.
Ну да, прекрасное предложение - рыночная стоимость моей квартиры. Вы правда не понимаете? У меня сейчас есть квартира за 7, допустим, миллионов и никаких хлопот. И предлагают мне 7 миллионов взамен моей квартиры. Значит, я должна терять время и силы, бегая в поисках квартиры, оформляя её, делая ремонт и переезд, покупая новую мебель (встроенную кухню я не смогу перевезти). Должна терять привычный район, квартиру, стоянку. Менять уклад жизни. А зачем мне вот это всё, если меня и сейчас абсолютно всё устраивает? Есть у вас ответ?
Последний раз редактировалось uvaokuz 14 июл 2017, 11:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 11:17

King писал(а):
14 июл 2017, 11:14
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 10:29
Между прочим, вы видели первый проект закона? Вообще живодерский вариант. Если бы противосносники, которых вы тут так презираете, не начали бучу, не вышли на митинг, вы в течение 60 дней должны были бы уехать в любой район, без права оспорить это в суде. Только здравомыслящих людей было мало, поэтому поправки приняли совсем незначительные. Но все таки приняли. А вы неблагодарные сидите и лепите идиотские смайлики.
Елена, первый вариант закона - это провокация. Они заранее продумали, какие уступки сделать, чтобы потом создалось впечатление, что власть слышит народ. Козе было понятно, что в соседний район никто не поедет.
Это вообще классика, вбросить заведомо проигрышную инициативу и потом улучшать ее, создавая впечатление диалога.
Вы правы

Аватара пользователя
King
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:43

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение King » 14 июл 2017, 11:18

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:16
Ну да, прекрасное предложение - рыночная стоимость моей квартиры. Вы правда не понимаете? У меня сейчас есть квартира за 7, допустим, миллионов и никаких хлопот. И предлагают мне 7 миллионов взамен моей квартиры. Значит, я должна терять время и силы, бегая в поисках квартиры, оформляя её, делая ремонт и переезд, покупая новую мебель (встроенную кухню я не смогу перевезти). Должна терять привычный район, квартиру, стоянку. Менять уклад жизни. А зачем мне вот это всё, если меня и сейчас абсолютно всё устраивает? Есть у вас ответ?
Зачем-зачем, как вы не понимаете, у ваших соседей тараканы, а у застройщиков долги, а вы еще со своей частной собственностью. Не надо абсолютизировать право собственности; надо уважать мнение большинства, так гарант конституции сказал.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Svet-lana » 14 июл 2017, 11:25

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:09

Это уму непостижимого. Настолько не понимать о чем идёт речь... Ладно, дамочка, вижу, слово "идиот" заняло всю оперативную память. На обработку другой информации места не остаётся.
переведу на понятный вам язык. То, что власти предложили, мне подходит. Тогда какой смысл вопить "нет!" и требовать больше?
В расчете выбить на метр больше? Но при этом иметь не хилые шансы просто оказаться за бортом?
Я не хочу, чтобы власти были вынуждены платить больше, чем стоит мое жилье. И ремонта бизнес класса я тоже не требую. На всех все равно не угодишь, кому-то и так сойдет, а кто-то будет все переделывать, даже если все стены золотом оклеить. Все равно дом усадку даст, через пару лет придется что-то менять. Добавлю, что у меня вообще достаточно скромные потребности, и ради кого-то я не собираюсь превращаться в хапугу и рвача. Мне душевное спокойствие важнее. Меня совершенно не нервирует, что у моего директора зарплата больше, чем у меня. На жизнь мне хватает.

Или мне надо было шуметь для того, чтобы вы получили что-то еще? Простите, а с какого перепугу?
Устраивать революцию и сметать власть не вижу ни малейшего смысла - потому как не сомневаюсь, что на смену одним рвачам придут другие, только еще более голодные.

Я не знаю, чем руководствовались ваши соседи, включая дом в список. Это вам с ними нужно разбираться. Чем руководствовались мои - я представляю. Именно поэтому за снос у нас в том числе и те, кто сделал весьма неплохой ремонт, поменяли окна, двери и прочее. И во многих пятиэтажках дело обстоит именно так. Более того, немалое количество людей с радостью согласилось бы переехать даже без половины того, что обещали власти. И многие будут рады даже "человейникам", лишь бы поскорее.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Svet-lana » 14 июл 2017, 11:27

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:16

Ну да, прекрасное предложение - рыночная стоимость моей квартиры. Вы правда не понимаете? У меня сейчас есть квартира за 7, допустим, миллионов и никаких хлопот. И предлагают мне 7 миллионов взамен моей квартиры. Значит, я должна терять время и силы, бегая в поисках квартиры, оформляя её, делая ремонт и переезд, покупая новую мебель (встроенную кухню я не смогу перевезти). Должна терять привычный район, квартиру, стоянку. Менять уклад жизни. А зачем мне вот это всё, если меня и сейчас абсолютно всё устраивает? Есть у вас ответ?
Вам не повезло.
Нам предлагают то, что стоит больше нашей квартиры. даже с учетом ремонта - как сделанного, так и предстоящего.
Именно поэтому люди за снос.
У нас однушка в доме стоит меньше 5 миллионов. Новая квартира возле метро будет стоит больше.

Аватара пользователя
Misshichok
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 09:40
Откуда: Москва, ВАО, Сокольники

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Misshichok » 14 июл 2017, 11:38

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:16
Misshichok писал(а):
14 июл 2017, 11:08
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:06


Наш дом не вошёл в списки. Его внесли в списки соседи, проголосовав за снос. Т.е. жили не тужили и вдруг на тебе, кому-то приспичило переехать. Ну и ехали бы на здоровье, но они и меня за собой везут. Проблема в том, что я теперь от этого счастья отказаться не могу. Т.е. я должна считаться с жителями, а они со мной нет? Интересно получается.
А вообще не надо изобретать велосипед. Во всем мире подобные ситуации решаются с каждым собственником отдельно. Одним застройщик предлагает новую квартиру, другим денежную компенсацию. Кого что устроит. Это нормальные рыночные отношения. У меня есть имущество, если оно кому-то нужно, мы садимся и находим вариант, который устроит обе стороны. Никто не ставит людей в зависимость друг от друга. А у нас почему-то пошли именно по этому пути, хотя понятно, что ущемляются права жильцов в любом случае. Но это в цивилизованном мире, а у нас люди сами кричат, что им ничего не надо. Что дадут, за то и спасибо) Не привыкли быть хозяевами
Но данная программа Вам тоже предлагает денежную компенсацию, если Вы не хотите квартиру.
Ну да, прекрасное предложение - рыночная стоимость моей квартиры. Вы правда не понимаете? У меня сейчас есть квартира за 7, допустим, миллионов и никаких хлопот. И предлагают мне 7 миллионов взамен моей квартиры. Значит, я должна терять время и силы, бегая в поисках квартиры, оформляя её, делая ремонт и переезд, покупая новую мебель (встроенную кухню я не смогу перевезти). Должна терять привычный район, квартиру, стоянку. Менять уклад жизни. А зачем мне вот это всё, если меня и сейчас абсолютно всё устраивает? Есть у вас ответ?
Итак еще раз: Вы живете в МНОГОКВАРТИРНОМ доме, где помимо Вас еще как минимум 100 квартир, которые хотят перемен. А Вам что обещают переезд в другую страну, чтоб уж полностью менять свой уклад жизни? А если начинать все сначала, изначально Вы приводите в пример Европу, где вроде как все "по-человечески"? С вами договариваются, решают все ваши проблемы, предлагают вам взамен квартиры денежную компенсацию, т.е. это все супер. А тут денежная компенсация Вас почему-то все равно не устраивает.
И еще, Елен, вопрос о Вашем переезде, если можно так выразиться уже решен, какой смысл говорить "засносникам" какие они дураки и что из-за них все плохо, плохо, плохо. Тем более что уж явно не здесь сидящие люди подвели к этому, а Ваши соседи. Выбор сделан, в принципе обратный выход есть - собрание ОСС решает проблему с Вашим переездом, если в таковом Вам удастся убедить жителей вашего дома.
Последний раз редактировалось uvaokuz 14 июл 2017, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил цитирование

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Елена.Архипова » 14 июл 2017, 11:45

Svet-lana писал(а):
14 июл 2017, 11:25
Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:09

Это уму непостижимого. Настолько не понимать о чем идёт речь... Ладно, дамочка, вижу, слово "идиот" заняло всю оперативную память. На обработку другой информации места не остаётся.
переведу на понятный вам язык. То, что власти предложили, мне подходит. Тогда какой смысл вопить "нет!" и требовать больше?
В расчете выбить на метр больше? Но при этом иметь не хилые шансы просто оказаться за бортом?
Я не хочу, чтобы власти были вынуждены платить больше, чем стоит мое жилье. И ремонта бизнес класса я тоже не требую. На всех все равно не угодишь, кому-то и так сойдет, а кто-то будет все переделывать, даже если все стены золотом оклеить. Все равно дом усадку даст, через пару лет придется что-то менять. Добавлю, что у меня вообще достаточно скромные потребности, и ради кого-то я не собираюсь превращаться в хапугу и рвача. Мне душевное спокойствие важнее. Меня совершенно не нервирует, что у моего директора зарплата больше, чем у меня. На жизнь мне хватает.

Или мне надо было шуметь для того, чтобы вы получили что-то еще? Простите, а с какого перепугу?
Устраивать революцию и сметать власть не вижу ни малейшего смысла - потому как не сомневаюсь, что на смену одним рвачам придут другие, только еще более голодные.

Я не знаю, чем руководствовались ваши соседи, включая дом в список. Это вам с ними нужно разбираться. Чем руководствовались мои - я представляю. Именно поэтому за снос у нас в том числе и те, кто сделал весьма неплохой ремонт, поменяли окна, двери и прочее. И во многих пятиэтажках дело обстоит именно так. Более того, немалое количество людей с радостью согласилось бы переехать даже без половины того, что обещали власти. И рады даже "человейникам", лишь бы поскорее.
Зарплата вашего директора, ваша, моих соседей и вообще всех людей в мире меня не волнует, потому что не имеет ко мне ни малейшего отношения. Ваше отношение к власти тоже вне сферы моих интересов, как и вообще почти все, касающееся вас.
Но к величайшему моему сожалению, ваше отношение к сносу затрагивает мои интересы напрямую, но вы с ними считаться не хотите. И сейчас, к сожалению, я не могу принудить вас к этому в рамках закона. Вас все устраивает, поэтому вы настроены более чем благодушно. Но посмотрю, что будет, если вас все же не устроит предложенный вариант. Тут сразу вспомните и про свои права, и про потребности и про все прочее. Даже слово идиот, наверное, покажется не таким уж и осеорблением

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коротко о методах противников Сноса

Сообщение Svet-lana » 14 июл 2017, 11:51

Елена.Архипова писал(а):
14 июл 2017, 11:45


Зарплата вашего директора, ваша, моих соседей и вообще всех людей в мире меня не волнует, потому что не имеет ко мне ни малейшего отношения. Ваше отношение к власти тоже вне сферы моих интересов, как и вообще почти все, касающееся вас.
Но к величайшему моему сожалению, ваше отношение к сносу затрагивает мои интересы напрямую, но вы с ними считаться не хотите. И сейчас, к сожалению, я не могу принудить вас к этому в рамках закона. Вас все устраивает, поэтому вы настроены более чем благодушно. Но посмотрю, что будет, если вас все же не устроит предложенный вариант. Тут сразу вспомните и про свои права, и про потребности и про все прочее. Даже слово идиот, наверное, покажется не таким уж и осеорблением
мое отношение к сносу затрагивает моих соседей - не ваших.

Извините, но если в моем доме лопаются трубы или хреновая канализация, если под моими окнами ездят машины, то почему я должна продолжать жить, где живу, и не соглашаться на приемлемый вариант, из-за того, что вас не устраивают условия переезда?
Думаю, если бы вам предложили за вашу квартиру, скажем, 10 миллионов вместо 7, вы бы едва ли сильно думали о том, как там мне в моем доме живется и устроит ли такое меня.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя