ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Новости!!!

Интервью, новости, анонсы

Модераторы: Milli, tatyana.tolstyh

Аватара пользователя
kobr@
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 12:25
Поблагодарили: 1 раз

Новости!!!

Сообщение kobr@ » 01 фев 2018, 17:07

Тема НОВОСТЕЙ по программе реновации в городе Москве.


Актуальная информация: График переселения разработают до 30.06.2020 г

Изображение Изображение



Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 15:48

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
выдают за манну небесную
Зачем преувеличивать? Речь шла только о том. что проекты в целом, включая планировки, на 4 и 5. С кладовкой вопрос спорный. Кто-то без неё жить не может. Кто-то сразу снесёт.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 597 раз

Re: Новости!!!

Сообщение Svet-lana » 15 мар 2019, 15:56

Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 15:44

Да нет там обмана. Как нет обмана и в трешке из двух однушек в И-155ММ. Это проектные решения. Хорошие, или дурные - другой вопрос. И полотно съедает не с одной стороны, а по всему ходу и чуть больше. Это же проход.
Никакой иной цели, кроме как "дотянуть" жилую площадь до норм в таком решении нет. Если бы эта квартира была для продажи, когда вы платите по сути за общую площадь, это можно было назвать "проектным решением", которое вам может нравиться или не нравиться.
Тут же авторам проектов так или иначе приходится вбивать свои "шедевры" в рамки именно по жилой площади.
Думаю, если бы вам таким образом "сделали" жилую площадь, соответствующей норме, вы бы отнеслись к этому именно как к обману.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 16:06

Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 15:56
Никакой иной цели, кроме как "дотянуть" жилую площадь до норм в таком решении нет.
Думаю, если бы вам таким образом "сделали" жилую площадь, соответствующей норме, вы бы отнеслись к этому именно как к обману.
На оба утверждения ответ "нет". Мне как раз нравится такое проектное решение. На практике знаю, что оно удобнее. А со сдвижными дверьми, которые выше предложены, вопросов тоже всплывает достаточно.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 597 раз

Re: Новости!!!

Сообщение Svet-lana » 15 мар 2019, 16:09

Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 16:06
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 15:56
Никакой иной цели, кроме как "дотянуть" жилую площадь до норм в таком решении нет.
Думаю, если бы вам таким образом "сделали" жилую площадь, соответствующей норме, вы бы отнеслись к этому именно как к обману.
На оба утверждения ответ "нет". Мне как раз нравится такое проектное решение. На практике знаю, что оно удобнее. А со сдвижными дверьми, которые выше предложены, вопросов тоже всплывает достаточно.
о сдвижных дверях даже не думаю, ИМХО крайне неудачный вариант, за него хвататься можно разве что с горя.
Но окажись у меня квартира, подобная выше описанной, я бы сильно подумала о том, чтобы передвинуть двери, увеличив коридор. По крайне мере какие-то шкафы можно поставить. Все лучше, чем делать это в комнате.

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 16:11

Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 16:06
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 15:56
Никакой иной цели, кроме как "дотянуть" жилую площадь до норм в таком решении нет.
Думаю, если бы вам таким образом "сделали" жилую площадь, соответствующей норме, вы бы отнеслись к этому именно как к обману.
На оба утверждения ответ "нет". Мне как раз нравится такое проектное решение. На практике знаю, что оно удобнее. А со сдвижными дверьми, которые выше предложены, вопросов тоже всплывает достаточно.
Вы хоть бы из вежливости какие-нибудь аргументы привели. А то долдоните "Нет" и "Нет".

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 584 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Milli » 15 мар 2019, 16:14

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение
Разумеется. Потому что только в этой планировке может быть жилая 31 метр.
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Если так детально рассматривать этот случай и исходить из принципа полезности жилой площади, то давайте "исключим" из жилой площади проход на кухню, но "включим" в жилую площадь кладовку в 2,2м. В планировках от ПИКа кладовок нет (в большинстве случаев, по крайней мере). В итоге, так на так и выходит, не получаем мы бОльший метраж в новой планировке от ПИКа.
С какой стати кладовку включать в жилую, если вы ее не снесли и не оформили перепланировку?

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
А есть еще и такая планировка в 515 серии (внизу справа):
Изображение
В торцевых (угловых) двушках жилая 26-27 метров, а не 31.
И у ПИКа в проектах не менее 2-х видов двушек - в соответствии с квартирографией сносимых хрущей.
А вот однушек - 1 вид, что неправильно, т.к. в хрущевских однушках их 2 вида с разницей по жилой 2-3 метра.
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Но в наших старых планировках есть прихожая (именно прихожая, а не прихожая+коридор), и она никак не меньше (если не больше) того закутка, что остается от коридора у ПИКа. А ведь именно на большие кухни и прихожие делается акцент в реновации.
В каких ваших старых, я не очень понимаю? На вашей картинке коридорчик в двушке 3.42 и три двери. Где там прихожая?
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Milli, я не думаю, что таких случаев в действительности будет много, может их и не будет вовсе. Мне не нравится сама ситуация, когда планировки, по сути не очень соответствующие "высоким стандартам реновации" , перекраивают под реновацию и выдают за манну небесную. Это похоже на какое-то передергивание карт при не очень честной игре.
Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 16:15

Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:09
я бы сильно подумала о том, чтобы передвинуть двери, увеличив коридор. По крайне мере какие-то шкафы можно поставить. Все лучше, чем делать это в комнате.
Ваше право и ваш вкус. Проектом это просмотрено. ;)

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 597 раз

Re: Новости!!!

Сообщение Svet-lana » 15 мар 2019, 16:21

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14

Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
ну так и особо занижать требования тоже смысла нет.
Но в том и засада, что сейчас многие планировки хуже, чем людям давали при Лужкове.
ИМХО это уже неправильно, все-таки за прошедшие годы требования к жилью у людей меньше не стали. И если "лужковский" муниципальный ремонт хотя бы можно было переделать, если деньги есть. То вот планировки уже не переделаешь. Пусть там даже флизелиновые обои и люстра.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 16:23

Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:21
хуже, чем людям давали при Лужкове.
Очень разные планировки давали тогда... Просто не было такого могучего обсуждения, голосований и движения против. 8-)

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 584 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Milli » 15 мар 2019, 16:46

Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:21
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14

Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
ну так и особо занижать требования тоже смысла нет.
Но в том и засада, что сейчас многие планировки хуже, чем людям давали при Лужкове.
ИМХО это уже неправильно, все-таки за прошедшие годы требования к жилью у людей меньше не стали. И если "лужковский" муниципальный ремонт хотя бы можно было переделать, если деньги есть. То вот планировки уже не переделаешь. Пусть там даже флизелиновые обои и люстра.
То есть, реально смотреть на ситуацию - это занижать, а требовать взамен хруща планировки бизнес-класса - это нормально...
Меня изумляют особые требования к жилью у жителей хрущей. Откуда чё берётся :D

Иван прав, очень разное давали при кепке и по качеству, и по планировкам. А главное - мало кто оставался в своем квартале.


У ПИКа на сегодняшний день я вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.

Изображение

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 917 раз

Re: Новости!!!

Сообщение dell » 15 мар 2019, 17:01

да,норм уже обсуждали..драка за торцевую двуху будет точно ))

кстати,крост для реновации тоже ничего нарисовал.. могут, когда хотят

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:39
Откуда: Коньково
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Новости!!!

Сообщение Дима » 15 мар 2019, 17:15

Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:09
Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 16:06
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 15:56
Никакой иной цели, кроме как "дотянуть" жилую площадь до норм в таком решении нет.
Думаю, если бы вам таким образом "сделали" жилую площадь, соответствующей норме, вы бы отнеслись к этому именно как к обману.
На оба утверждения ответ "нет". Мне как раз нравится такое проектное решение. На практике знаю, что оно удобнее. А со сдвижными дверьми, которые выше предложены, вопросов тоже всплывает достаточно.
о сдвижных дверях даже не думаю, ИМХО крайне неудачный вариант, за него хвататься можно разве что с горя.
А чего это вы так плохо о сдвижных дверях думаете? Очень удобный и практичный вариант.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 17:18

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:46
вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.
И к нему можно придраться при желании. ;) Например к совмещенным с/у в однушках. Этот проект вижу на 5, предыдущие на 4.

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 584 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Milli » 15 мар 2019, 18:23

Дима писал(а):
15 мар 2019, 17:15
А чего это вы так плохо о сдвижных дверях думаете? Очень удобный и практичный вариант.
Никто о них плохо не думает, но, во-первых раздвижные двери не под каждый проем подойдут, во-вторых раздвижная дверь "сожрет" часть стены, вдоль которой она будет двигаться. А если под нее делать скрытый короб (фальшстену), то и часть площади.
Последний раз редактировалось Milli 15 мар 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 584 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Milli » 15 мар 2019, 18:28

Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 17:18
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:46
вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.
И к нему можно придраться при желании. ;)
Ну, Вы же знаете, что и до столба можно докопаться ;) Поэтому и называю этот проект нормальным, а не отличным.
У нас в Кузьминках такого проекта нет, несмотря на то, что все стартовые площадки (кроме АИПовских) подгрёб ПИК.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 19:41

Milli писал(а):
15 мар 2019, 18:28
У нас в Кузьминках такого проекта нет,
Ну вы зря так ополчились на эти проекты. На твёрдую четвёрку они.

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 20:46

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение
Разумеется. Потому что только в этой планировке может быть жилая 31 метр.
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Если так детально рассматривать этот случай и исходить из принципа полезности жилой площади, то давайте "исключим" из жилой площади проход на кухню, но "включим" в жилую площадь кладовку в 2,2м. В планировках от ПИКа кладовок нет (в большинстве случаев, по крайней мере). В итоге, так на так и выходит, не получаем мы бОльший метраж в новой планировке от ПИКа.
С какой стати кладовку включать в жилую, если вы ее не снесли и не оформили перепланировку?
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Если быть последовательным в применении этого принципа, то площадь кладовки надо "включать". Заметьте, я говорю не о формальном, юридическом подходе в этом вопросе, а о житейском. Поэтому и ставлю слова в кавычки. Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. Сделано это не из технической необходимости, не из эстетических предпочтений архитекторов, а только с целью подгона площади под реновацию. Если это не так, то предложите, пожалуйста, свою версию этой странной планировки.

Кстати, я совершенно не удивлюсь, если при заселении домов с такой планировкой двушкам в 33,4м и 33,9м жилой предложат вот такие квартиры от ПИКа в 33м жилой. А 0,4м/0,9м либо "пририсуют" на смотровом, как это происходит сейчас в Бескудниково, либо предложат продать за компенсацию.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 20:55

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. а только с целью подгона площади под реновацию.
Ну вот зачем опять все переворачивать под свою точку зрения? Именно по логике невозможности поставить мебель и говорят о том, что у жилой комнате есть такие пространства. И ничего не требуется подгонять под имеющиеся планировки по жилой. Давайте тогда разбирать, какие точно планировки в окрестных с новостройками домах.

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 20:57

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
А есть еще и такая планировка в 515 серии (внизу справа):
Изображение
В торцевых (угловых) двушках жилая 26-27 метров, а не 31.
И у ПИКа в проектах не менее 2-х видов двушек - в соответствии с квартирографией сносимых хрущей.
А вот однушек - 1 вид, что неправильно, т.к. в хрущевских однушках их 2 вида с разницей по жилой 2-3 метра.
Для тех, кто не заметил, уточняю: внизу справа, но не крайняя, а вторая.

То, что у ПИКа 1 вид однушек, ИМХО, объясняется технической необходимостью, а не щедростью. Видимо, очень сложно спроектировать на этаже с такими двушками и трешками еще и 2 вида однушек. В ПИКовскую щедрость я не верю. Но это мое личное мнение.

Аватара пользователя
марина Р
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 838 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Новости!!!

Сообщение марина Р » 15 мар 2019, 21:03

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение

На картинке прям моя трешка в пятиэтажке ,если еще вниз от кладовки одну комнату пририсовать)),только нигде в планировках пятиэтажек до сих пор не нашла эту трешку)) Может есть у кого?
Последний раз редактировалось марина Р 15 мар 2019, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя