Новости и пресс-релизы по реновации из официальных СМИ

[kobr@]

Тема для публикации исключительно НОВОСТЕЙ по программе реновации в городе Москве.

Все новостные материалы публикуются только со ссылкой на источник.

Комментарии удаляются. Просьба проводить обсуждения в соответствующих темах, например в этой.

[Иван.Бу]

сейчас лучше следят за этим

Как в старом доме можно за этим уследить? И может и редко, но с ужасными последствиями. Лотерея грустная.

[Milli]

На фото даже видно как левую балку внутрь закрутило, видать что-то тяжёлое стояло...

Двутавр закрутило от того, что температура горения была выше 600 градусов, а не от тяжести. Такую температуру дало горящее дерево перекрытий.
От того, что балки перекрытий были стальные, а на них опирались всё же деревянные перекрытия - пустоты внутри никуда не делись.
Именно из-за наличия пустот в деревянных межэтажных перекрытиях огонь распространяется стремительно, чего не бывает в бетонных.
Поэтому в этом пожаре погибло много жильцов. Люди буквально не успевали покинуть квартиры.

Кстати, неизвестно, все ли этажи в этом доме имели стальные балки, или только отдельные, переоборудованные квартиры.

[Milli]

Для людей ценна и престижна прежде всего локация, а не стены из дранки и деревянные перекрытия.
Современные клубные элитки в ЦАО раскупаются на старте продаж за не менее сумасшедшие деньги, чем в столетних исторических зданиях. Любой человек понимает, что пожар в бетоне и в дереве - разные вещи.

Ну кому как)) Кто то для себя рассматривает только современное жильё, которого не так много в ЦАО, а кто-то дом с историей. Это и есть выбор. Да и пожары, слава Богу, не так часты, все таки сейчас лучше следят за этим)))

Да безусловно, кому как.
Но если даже в элитном доме на Никитском не уследили, то можно только догадываться, что делается в подобных домах с коммуналками...

[Milli]

На фото даже видно как левую балку внутрь закрутило, видать что-то тяжёлое стояло...

Вполне вероятно, что это фото как раз из той двухэтажной квартиры(дочери Башмета) на верхних этажах здания, где и начался пожар.
Тогда стальные балки (двутавры) появились здесь в результате перепланировки этой квартиры в 90-х.
На других этажах, вероятно, балки "родные" - деревянные.

[ЮрийЛямин]

На фото даже видно как левую балку внутрь закрутило, видать что-то тяжёлое стояло...

Двутавр закрутило от того, что температура горения была выше 600 градусов, а не от тяжести. Такую температуру дало горящее дерево перекрытий.
От того, что балки перекрытий были стальные, а на них опирались всё же деревянные перекрытия - пустоты внутри никуда не делись.
Именно из-за наличия пустот в деревянных межэтажных перекрытиях огонь распространяется стремительно, чего не бывает в бетонных.
Поэтому в этом пожаре погибло много жильцов. Люди буквально не успевали покинуть квартиры.

Кстати, неизвестно, все ли этажи в этом доме имели стальные балки, или только отдельные, переоборудованные квартиры.

От тяжести, сталь при нагреве пластичной становится, там видимо что-то тяжёлое стояло балка нагрелась её провернуло влево и перекрытие банально вниз соскочило. Если на соседние балки посмотреть то на них нагрузка была равномерной и они ровно по параболе прогнулись. Разрушение расширения от температуры имеет другую "клиническую картину" там начинает всё "пускать винтом", "винтить" и прочее конструкцию начинает скручивать(кстати тут пожар не обязателен).
Я сам живу в похожем доме, при том в нём был пожар на чердаке с обрушением кровли, который кончился тем что в паре комнат в двух квартирах пришлось заменить потолки и всё и никакой катастрофы не случилось, но дом с жб прогонами. Ужасы деревянных перекрытий очень сильно преувеличены, а вот стальные да, это жопа....

[аким2018]

Современные многоэтажки, увы, тоже горят. И нередко.

2017 г: пожар в 24-этажном здании Grenfell Tower в Лондоне. Причина - несправный холодильник. Причина быстрого распространения огня - некачественный облицовочный материал. Погиб 71 человек.

2016г.: пожар в двух небоскребах в Аджмане в ОАЭ. Причина - короткое замыкание. Причина быстрого распространения огня - неизвестно.

2015г.: пожар на проспекте Азадлыг в Баку. Причина быстрого распространения огня - некачественный облицовочный материал. Погибло 15 человек.

[Иван.Бу]

Современные многоэтажки, увы, тоже горят. И нередко.

В Москве ни одного пожара с жертвами в современных многоэтажках не было. В РФ были пожары в недостроенных домах по внешней облицовке, жертвы - рабочие, проводившие работы с открытым огнем. 1-2 человека на пожар. И во всех упомянутых вами и мной случаях причина - внешняя облицовка и утеплитель из горючих материалов, что запрещено нормативами и сейчас за этим в Москве очень следят.

Годы постройки этих домов не приведены.

[Svet-lana]

В Москве ни одного пожара с жертвами в современных многоэтажках не было. В РФ были пожары в недостроенных домах по внешней облицовке, жертвы - рабочие, проводившие работы с открытым огнем. 1-2 человека на пожар. И во всех упомянутых вами и мной случаях причина - внешняя облицовка и утеплитель из горючих материалов, что запрещено нормативами и сейчас за этим в Москве очень следят.

вопрос же не только в жертвах.
Если ваша (или даже соседская) квартира сгорела, это вес равно проблемы, расходы - и порой немалые. Понятно,что жизни важнее, но как-то хотелось бы обойтись и без пожаров и их последствий.

У знакомой был пожар в доме, как раз в квартире над ними.Все пролили капитально, знакомая несколько недель вынуждена была жить за городом (хорошо, было где), потому что закоротило всю бытовую технику, электричество было отключено на несколько дней вообще, пока все не просохло более-менее. Про необходимость ремонта в квартире уже просто промолчу.

[Иван.Бу]

Если ваша (или даже соседская) квартира сгорела

Так я же написал, что пожары были только по внешней стороне дома. Внутрь ничего почти не попадает. И у нас недостроенные, то есть не заселенные.

[dell]

— Какие работы по озеленению столицы будут проводиться в связи с программой реновации?
Кульбачевский: — В частности, будут переосмысливаться кварталы, планировочные решения. Будут создаваться новые общественные пространства, они будут более качественные с экологической точки зрения. Раньше хаотично озеленялись районы пятиэтажек, в советское время не было никакой системы, привозили саженцы и просто высаживали около дома – что выросло, то выросло. Понятно, что уже прошло 50-60 лет, часть деревьев необходимо менять. При этом сейчас при высадке зеленых насаждений мы уже учитываем много разных факторов – инсоляцию, устойчивость к климатическим изменениям, ураганам и так далее.

[dell]

http://renovation.tbcc.ru/article/6577

[аким2018]

— Какие работы по озеленению столицы будут проводиться в связи с программой реновации?
Кульбачевский: — В частности, будут переосмысливаться кварталы, планировочные решения. Будут создаваться новые общественные пространства, они будут более качественные с экологической точки зрения. Раньше хаотично озеленялись районы пятиэтажек, в советское время не было никакой системы, привозили саженцы и просто высаживали около дома – что выросло, то выросло. Понятно, что уже прошло 50-60 лет, часть деревьев необходимо менять. При этом сейчас при высадке зеленых насаждений мы уже учитываем много разных факторов – инсоляцию, устойчивость к климатическим изменениям, ураганам и так далее.

(Подчеркнуто мной)
Если ВСЕ эти факторы учтут, то вообще ничего посадить нельзя. Что-нибудь до помешает: либо инсоляция, либо ураган. Вот кусты - да, ничему не помешают.
Помните песню из "Иронии судьбы":
"Я спросил у ясеня, где моя любимая
Ясень не ответил мне, качая головой".
В свете новостроек, песня будет звучать так: "Я спросил у кустика, я спросил ... у другого кустика."

У меня за окнами растут хаотично выросшие липа, клен, яблоня, больше 30 лет растут. И ничем они мне не мешают, все ураганы выдержали и климат им не помеха. По весне яблоня как сказка, осенью - клен весь золотой. Всех их вырубят.

[Svet-lana]

Если ваша (или даже соседская) квартира сгорела

Так я же написал, что пожары были только по внешней стороне дома. Внутрь ничего почти не попадает. И у нас недостроенные, то есть не заселенные.

увы, не помню точно, сколько этажей в доме знакомой. Но это не хрущевка точно, значит, вполне "многоэтажка". В Москве, в Кунцево.
И, раз полностью залили квартиру, то горело вполне себе внутри.
Увы, не помню точно, в каком году, несколько лет назад это было.

[Иван.Бу]

растут хаотично выросшие липа, клен, яблоня, больше 30 лет растут. И ничем они мне не мешают, все ураганы выдержали

Пока выдержали. Потом раз и упали. И человека убило. Что говорить будете? Примеров мал? Ролики приложить?

[Svet-lana]

растут хаотично выросшие липа, клен, яблоня, больше 30 лет растут. И ничем они мне не мешают, все ураганы выдержали

Пока выдержали. Потом раз и упали. И человека убило. Что говорить будете? Примеров мал? Ролики приложить?

а кого-то убило свалившимся с балкона куском лепнины. И? Запретим балконы? А кого-то рекламный щитом шарахнуло...

Вообще-то упасть могут любые деревья, даже специально посаженные, если они в соответствующем состоянии. Может, дело не в том, что надо меньше деревьев, просто за ними надо следить? Больное спиливать, новое подсаживать, поливать при необходимости, лечить.

[Зачехлятор]

увы, не помню точно, сколько этажей в доме знакомой. Но это не хрущевка точно, значит, вполне "многоэтажка". В Москве, в Кунцево.
И, раз полностью залили квартиру, то горело вполне себе внутри.
Увы, не помню точно, в каком году, несколько лет назад это было.

Горело несколько квартир вертикально? Или одна квартира?

[Svet-lana]

Горело несколько квартир вертикально? Или одна квартира?

На 100% не скажу, но, насколько помню, одна квартира.
Остальные пострадали главным образом от "потопа" в результате тушения. Ну, запах гари, конечно, тоже был сильный

[niko]

растут хаотично выросшие липа, клен, яблоня, больше 30 лет растут. И ничем они мне не мешают, все ураганы выдержали

Пока выдержали. Потом раз и упали. И человека убило. Что говорить будете? Примеров мал? Ролики приложить?

а кого-то убило свалившимся с балкона куском лепнины. И? Запретим балконы? А кого-то рекламный щитом шарахнуло...

Вообще-то упасть могут любые деревья, даже специально посаженные, если они в соответствующем состоянии. Может, дело не в том, что надо меньше деревьев, просто за ними надо следить? Больное спиливать, новое подсаживать, поливать при необходимости, лечить.

При чем тут лепнина и деревья? Если про деревья то с одной стороны деревья конечно нужны, на них очень приятно смотреть, но когда они на что-то или кого-то падают начинаешь совсем по другому на это смотреть. Вот гуляли мы с ребенком в лесопарке, подул сильный ветер и вижу что огромное дерево с треском падает на то место где прохожих полно и где теоретически и мы могли быть!.. у меня сразу возникло желание ребенка в охапку и уйти из этого парка, а потом все деревья под корень выкорчевать бы там полностью!! Лучше уж кустики и газон подумалось мне в тот момент! Я понимаю что у страха глаза далеки, но все же должен быть какой-то баланс, а то у нас во дворе от яблони попортило машины - яблоки падают во время урожая - аж проминают кузовы машин эти безобидные московские яблочки!) Кстати кому нужны эти яблони в Москве?! что кто-то ест эти пропитанные токсинами яблочки?))) видимо для кого-то это молодильные яблочки или еще у нас во дворе дерево упало, корнями машину разворотило, которая рядом с ней стояла. И эти случаи произошли за последние пару лет буквально! Т.е. не редкие эти случаи.

[Иван.Бу]

Может, дело не в том, что надо меньше деревьев, просто за ними надо следить? Больное спиливать, новое подсаживать, поливать при необходимости, лечить.

Именно так. О чем я все время и говорю. А этим самосевом никто не занимается. Деревья с большой кроной должны быть не ближе 10 метров от фасадов. Деревья со слабой корневой. больные и аварийные надо убирать и высаживать по правилам здоровые и нужных сортов. А не страдать по тому. что само выросло, неухожено и представляет опасность. Желающие могут поспорить с родственниками детей, погибших под упавшими деревьями.

[Svet-lana]

Может, дело не в том, что надо меньше деревьев, просто за ними надо следить? Больное спиливать, новое подсаживать, поливать при необходимости, лечить.

Именно так. О чем я все время и говорю. А этим самосевом никто не занимается. Деревья с большой кроной должны быть не ближе 10 метров от фасадов. Деревья со слабой корневой. больные и аварийные надо убирать и высаживать по правилам здоровые и нужных сортов. А не страдать по тому. что само выросло, неухожено и представляет опасность. Желающие могут поспорить с родственниками детей, погибших под упавшими деревьями.

Какая разница, самосев или нет? Не занимаются ни самосевом, ни тем, что сами сажали.
У нас в прошлом году посадили (организовано) деревья - засохло 90%.

По вашему получается, что нужно выкосить все под ноль, потому как следить все равно не будут.