Щукино

Модераторы: MariA, Валя

Аватара пользователя
Игоряшка
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 16:32
Поблагодарили: 1 раз

Щукино

Сообщение Игоряшка » 15 авг 2018, 16:47

Изображение

Тема реновации в районе Щукино СЗАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Список домов:
  1. 1-й Волоколамский проезд, дом 7, корпус 1
  2. 1-й Волоколамский проезд, дом 7, корпус 2
  3. Большой Волоколамский проезд, дом 12
  4. ул. Авиационная, дом 61, корпус 2
  5. ул. Авиационная, дом 63, корпус 2
  6. ул. Авиационная, дом 65, корпус 2
  7. ул. Академика Бочвара, дом 13
  8. ул. Академика Бочвара, дом 9
  9. ул. Берзарина, дом 10
  10. ул. Берзарина, дом 14
  11. ул. Берзарина, дом 6, корпус 1
  12. ул. Живописная, дом 30, корпус 2
  13. ул. Живописная, дом 30, корпус 4
  14. ул. Живописная, дом 34, корпус 1
  15. ул. Живописная, дом 40
  16. ул. Живописная, дом 56
  17. ул. Ирины Левченко, дом 3
  18. ул. Ирины Левченко, дом 7
  19. ул. Маршала Василевского, дом 5, корпус 1
  20. ул. Маршала Вершинина, дом 4, корпус 1
  21. ул. Маршала Конева, дом 13
  22. ул. Маршала Конева, дом 3
  23. ул. Маршала Малиновского, дом 1
  24. ул. Маршала Малиновского, дом 3
  25. ул. Маршала Мерецкова, дом 4
  26. ул. Маршала Новикова, дом 21
  27. ул. Маршала Новикова, дом 6, корпус 1
  28. ул. Маршала Новикова, дом 6, корпус 2
  29. ул. Маршала Новикова, дом 8, корпус 1
  30. ул. Маршала Новикова, дом 8, корпус 2
  31. ул. Маршала Новикова, дом 8, корпус 3
  32. ул. Маршала Рыбалко, дом 4-В
  33. ул. Народного Ополчения, дом 42, корпус 2
  34. ул. Новощукинская улица, дом 6
  35. ул. Новощукинская, дом 2
  36. ул. Новощукинская, дом 3
  37. ул. Новощукинская, дом 4
  38. ул. Новощукинская, дом 5
  39. ул. Расплетина, дом 20
  40. ул. Расплетина, дом 8, корпус 1
  41. ул. Рогова, дом 11
  42. ул. Рогова, дом 9
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. ул. Новощукинская, вл. 8/1
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. ул. Авиационная, вл. 61, корп. 2
  2. ул. Авиационная, вл. 61, корп. 1
Последние новости:
    этот пост редактируется администрацией форума



    Аватара пользователя
    аким2018
    Сообщения: 1047
    Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
    Благодарил (а): 126 раз
    Поблагодарили: 371 раз

    Re: Щукино

    Сообщение аким2018 » 25 мар 2020, 21:23

    Айболит писал(а):
    25 мар 2020, 01:01
    аким2018 писал(а):
    24 мар 2020, 23:16
    Чтобы Вы смогли получить компенсацию за землю ...........
    "Компенсация" - это термин, извините, для терпил. Вы не поняли моего месседжа. А я говорил о том, что коли проект коммерческий, то надо быть не объектом его (как это повсюду и происходит), а вполне самостоятельным субъектом. И не надо даже заморачиваться ни с каким кадастром - на этом конкретном участке всё равно ничего не построить, не воткнуть без сноса домов. А участок лакомый - денег поднять можно много даже по московским меркам. Вот с этих "много денег" и надо взять причитающееся (не весь куш, разумеется, но и не какую-то там компенсацию).
    ...
    Насколько я понимаю, реновация – это не коммерческий проект. Это изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд, статья 49 Земельного кодекса РФ, пункт 3: иные основания, предусмотренные федеральными законами. В нашем случае – изъятие для муниципальных нужд, предусмотренное федеральным законом «О статусе столицы РФ». Именно поэтому закон о реновации принимала не Мосгордума, а Госдума. И то, что мэрия Москвы хочет вывести реновацию на самоокупаемость, не делает проект коммерческим. Просто реновация будет одновременно и статьей расходов, и статьей неналоговых доходов бюджета.
    Ну, а то, что земля под нами «золотая» и не мы сорвем на этом деле джекпот, это так. Для девелоперов а ля ПИК реновация – это тройное эльдорадо. Они получат доход и как строители (подрядчики), и продадут городу уже построенные (но с трудом продаваемые) квартиры, и еще потом получат нашу землю для коммерческой застройки. Бинго.

    Аватара пользователя
    Айболит
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 08 мар 2020, 07:43
    Поблагодарили: 1 раз

    Реновация - коммерческий проект (на все сто)

    Сообщение Айболит » 26 мар 2020, 15:32

    аким2018 писал(а):
    25 мар 2020, 21:23
    Насколько я понимаю, реновация – это не коммерческий проект. Это изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд, статья 49 Земельного кодекса РФ, пункт 3: иные основания, предусмотренные федеральными законами.
    Это Вы крепко заблуждаетесь!
    Если в тексте закона и допустимо употребить общее понятие - "государственная (муниципальная) нужда", то при его применении в каждом конкретном случае необходимо указать - в чём конкретно эта самая НУЖДА заключается.
    Отсюда риторически вопрос - какая такая нужда? В Москве объявлен межгалактический шахматный турнир? Необходима земля под строительство гостиниц для инопланетян, космодромов? - Бросьте!
    Это по малой нужде до ветру ходят, а тут нужда большая - БАБЛО СРУБИТЬ (а это болезнь, поверьте). Только вот вопрос - государственная ли это нужда (или муниципальная)? Если исходить из логики "Путин - это Россия" (и её аналога - "Собянин - это Москва"), то, может, Вы и правы. Но лично я такой логики не придерживаюсь.
    Не спасет Вашу позицию и эта аргументация:
    аким2018 писал(а):
    25 мар 2020, 21:23
    В нашем случае – изъятие для муниципальных нужд, предусмотренное федеральным законом «О статусе столицы РФ». Именно поэтому закон о реновации принимала не Мосгордума, а Госдума.
    Во-первых, это не соответствует действительности (что там в законе 4802-1 ПРЕДУСМОТРЕНО?; как говорится - тема существа муниципальных нужд не раскрыта).
    Во-вторых, никакого "закона о реновации" не существует. Есть соответствующие изменения в законе о столице. А то, что изменения эти внесены ГД, а не МГД - так у региональных парламентов нет полномочий корректировать федеральные законы.
    А Ваш довод:
    аким2018 писал(а):
    25 мар 2020, 21:23
    И то, что мэрия Москвы хочет вывести реновацию на самоокупаемость, не делает проект коммерческим.
    хоть и верен по сути (не ЭТО определяет коммерческий характер всей затеи (это лишь очевидное следствие)), но ни разу не опровергает заявленный тезис. Определяющим тут является МОТИВ - а с чего вдруг решили заварить эту кашу? Так я уже выше писал, что мотив один - бабло (или Вы, последовав совету одного из форумчан, не стали читать ту мою запись?): Сначала бабки рубили на уплотниловке, а когда всё срубили - пришло время "гнать нефть из табуретки", пришло время для реновации (сам термин, кстати, никакого отношения к реальному процессу не имеет; употреблён, скорее всего, в качестве "умного слова" для запудривания мозгов; его смысловая значимость примерно такая же, как у слова "экспедиция" в том анекдоте про чукчу).

    А вот то, что эту т.н. реновацию ВЫДАЮТ за социальный проект - это уж точно не делает её таковой. Это обычная пропаганда (эка невидаль). Даже Путин не преминул пропиарится на "теме" (хотя у него пиара завались - в каждом утюге, но они все жадные до этого дела). Помните, как он в аккурат перед президентскими выборами, присев за один столик с Сергеем Семёновичем и натянув на своё личико выражение отеческой заботы, вопрошал у Мэра: "Как же там бедные москвичи ютятся в хрущёвках?"; "Надо бы позаботиться о них, улучшить жилищные условия". При этом о других жителях страны не вспоминает; хотя это в Москве хрущёвки составляют дно жилищного фонда, а по стране десятки тысяч людей вообще в бараках живут. А почему не вспоминает? Да тот же ответ - проект-то на самом деле коммерческий и "барачники" в регионах в его "смету" не вписываются (как и ютящиеся в девятиэтажках москвичи).

    Так что коммерческий это проект. В чистом виде - стяжательский. А если, как говорится, всего лишь на 96% коммерческий, то пьётся на все сто!
    А уж кто с него сколько получит (или не получит), так это Дедушка Дарвин решит. Как говорится, кто лох - тот и плох.
    Не лечи, да не лечим будешь.

    Аватара пользователя
    aimsun
    Сообщения: 461
    Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
    Благодарил (а): 67 раз
    Поблагодарили: 33 раза

    Re: Щукино

    Сообщение aimsun » 26 мар 2020, 18:42

    :applause :hat
    Сначала бабки рубили на уплотниловке, а когда всё срубили - пришло время "гнать нефть из табуретки", пришло время для реновации (сам термин, кстати, никакого отношения к реальному процессу не имеет; употреблён, скорее всего, в качестве "умного слова" для запудривания мозгов; его смысловая значимость примерно такая же, как у слова "экспедиция" в том анекдоте про чукчу).
    Не знал. Говорили что коммерческая программа. Искали инвесторов.. Но к сож. город муравейник не в тренде)
    https://clck.ru/MDcMP

    Аватара пользователя
    аким2018
    Сообщения: 1047
    Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
    Благодарил (а): 126 раз
    Поблагодарили: 371 раз

    Re: Реновация - коммерческий проект (на все сто)

    Сообщение аким2018 » 26 мар 2020, 23:46

    Айболит писал(а):
    26 мар 2020, 15:32
    аким2018 писал(а):
    25 мар 2020, 21:23
    Насколько я понимаю, реновация – это не коммерческий проект. Это изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд, статья 49 Земельного кодекса РФ, пункт 3: иные основания, предусмотренные федеральными законами.
    Это Вы крепко заблуждаетесь!
    Если в тексте закона и допустимо употребить общее понятие - "государственная (муниципальная) нужда", то при его применении в каждом конкретном случае необходимо указать - в чём конкретно эта самая НУЖДА заключается.
    Отсюда риторически вопрос - какая такая нужда? В Москве объявлен межгалактический шахматный турнир? Необходима земля под строительство гостиниц для инопланетян, космодромов? - Бросьте!
    Это по малой нужде до ветру ходят, а тут нужда большая - БАБЛО СРУБИТЬ (а это болезнь, поверьте). Только вот вопрос - государственная ли это нужда (или муниципальная)? Если исходить из логики "Путин - это Россия" (и её аналога - "Собянин - это Москва"), то, может, Вы и правы. Но лично я такой логики не придерживаюсь.
    В законе «О статусе столицы РФ» указано, какая "муниципальная нужда":
    "..под реновацией жилищного фонда в городе Москве... понимается совокупность мероприятий, ... в целях предотвращения роста аварийного жилищного фонда в городе Москве, обеспечения развития жилых территорий и их благоустройства."
    Если рассматривать юридические аспекты реализуемой программы реновации, то она соответствует этому определению. То, что благодаря программе реновации "срубят бабло" (как Вы пишете) девелоперские компании, не делает программу ни незаконной, ни коммерческой. То, что основным мотивом принятия изменений в законе «О статусе столицы РФ», касающихся реновации (уж извините, но именно эти изменения я и называю "законом о реновации", для краткости), было обогащение строительных компаний, а не наше с Вами благополучие, абсолютно ничего не меняет в юридическом статусе программы.
    Ни в Правительстве Москвы, ни в Госдуме идиотов нет. Всё написано юридически грамотно. Законного основания требовать каких-либо дополнительных выплат за землю у нас нет (кроме равноценного возмещения, конечно).
    Какая там дополнительная выгода, сделать бы так, чтобы чиновники выполнили хотя бы те правила, что прописаны в законе о реновации! Они и этого-то не делают.

    Аватара пользователя
    Айболит
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 08 мар 2020, 07:43
    Поблагодарили: 1 раз

    Re: Реновация - коммерческий проект (на все сто)

    Сообщение Айболит » 27 мар 2020, 12:10

    аким2018 писал(а):
    26 мар 2020, 23:46
    В законе «О статусе столицы РФ» указано, какая "муниципальная нужда":
    "..под реновацией жилищного фонда в городе Москве... понимается совокупность мероприятий, ... в целях предотвращения роста аварийного жилищного фонда в городе Москве, обеспечения развития жилых территорий и их благоустройства."
    Это не указание "нужды". Это определение того, что они назвали "реновацией" (да ещё предельно мутное, как обычно). В самом законе нет ни слова о том, что эта самая "реновация" и является той самой "нуждой", которая даёт право городским властям изымать землю. А ведь именно это и был Ваш основной возразительный довод:
    аким2018 писал(а):
    25 мар 2020, 21:23
    Насколько я понимаю, реновация – это не коммерческий проект. Это изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд.....
    Полагаю, что спор о существе т.н. реновации надо прекратить - всё и так понятно.
    Когда я говорю: реновация - это коммерческий проект; то я всего лишь констатирую очевидный факт. И делаю я это не для того, чтобы возбудить ненависть к социальной группе "бенефициары реновации", а совсем для другого. Для того, чтобы обосновать свою главную мысль: не надо быть объектом коммерческого проекта "Реновация"; надо становиться субъектом этого процесса, дабы реализовать свои интересы максимальным образом.
    И причём здесь Ваше:
    аким2018 писал(а):
    26 мар 2020, 23:46
    Законного основания требовать каких-либо дополнительных выплат за землю у нас нет (кроме равноценного возмещения, конечно).
    Причём здесь какие-то "Законные основания"? О чём речь вообще? Вы, когда просите на рынке у продавца картошки продать Вам этот корнеплод не за 50 рублей, как у него на ценнике, а за 40, хоть раз слышали в ответ: а какое у Вас есть законное основание требовать снижения цены? Смешно даже предположить такое. Обычные экономические отношения (если угодно - отношения, основанные на ЗАКОНАХ экономики). С реновацией, коль это коммерческий проект - то же самое. И речь не о "дополнительных выплатах". Зачем они нужны? Речь о конкретных условиях и конкретном порядке реализации этой пресловутой программы в отношении конкретных её субъектов (а не объектов). Именно отсутствие этой самой конкретики (и информационного сопровождения) есть главный "недуг" этой самой реновации, что лишний раз изобличает её истинную сущность.
    Не лечи, да не лечим будешь.

    Аватара пользователя
    Игоряшка
    Сообщения: 15
    Зарегистрирован: 15 авг 2018, 16:32
    Поблагодарили: 1 раз

    Re: Щукино

    Сообщение Игоряшка » 27 мар 2020, 12:39

    Вот занялись ерундой, обсуждая пустоту. Сейчас Собянин занят короновирусом. Реновация - это уже далекое и подзабытое прошлое. Идите лучше крупу покупать с растительным маслом, для этого и подарили нерабочую неделю.

    Аватара пользователя
    Renogor
    Сообщения: 2472
    Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
    Откуда: Москва
    Благодарил (а): 650 раз
    Поблагодарили: 576 раз

    Re: Щукино

    Сообщение Renogor » 27 мар 2020, 14:28

    Renogor писал(а):
    25 мар 2020, 15:12
    Напоминаю. ;)
    :popcorn

    Аватара пользователя
    Игоряшка
    Сообщения: 15
    Зарегистрирован: 15 авг 2018, 16:32
    Поблагодарили: 1 раз

    Re: Щукино

    Сообщение Игоряшка » 27 мар 2020, 15:47

    Да ничего не пропало. Главное, покупать побольше перчаток и масок, а если есть возможность, то и защитных костюмов, в которые и надо переселятся из домашнего трико Вот и будет вашей личной реновацией. И сидеть дома безвылазно!

    Аватара пользователя
    Renogor
    Сообщения: 2472
    Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
    Откуда: Москва
    Благодарил (а): 650 раз
    Поблагодарили: 576 раз

    Re: Щукино

    Сообщение Renogor » 27 мар 2020, 20:11


    Не бойтесь вируса. ;)
    :popcorn

    Аватара пользователя
    Игоряшка
    Сообщения: 15
    Зарегистрирован: 15 авг 2018, 16:32
    Поблагодарили: 1 раз

    Re: Щукино

    Сообщение Игоряшка » 28 мар 2020, 14:15

    Очень уместный ролик для страдальцев по реновации.

    Ответить

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя