Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Проспект Вернадского
Модераторы: Milli, uvaokuz, ЮрийЛямин, Psaron, Валя, Python
Проспект Вернадского
Тема реновации в районе Проспект Вернадского ЗАО г. Москвы
Карта реновации:
Машиноместа:
этот пост редактируется администрацией форума
- Ststys
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 17:45
- Откуда: ЗАО
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Проспект Вернадского
В строящиеся три комплекса будут переселяться дома из первой очереди, которые в перечне переселения указаны без пометки "частичное". Вот они и будут переселены. По моим подсчетам квартир хватит. Таким образом переселение первого этапа будет соблюдено. Остатки квартир будут предлагать жителям домов с пометкой "частичное расселение". Так, что если Вы живете в доме с пометкой "частичное расселение", шансы на переселение в строящиеся сейчас дома значительно падают.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 12:16Я живу здесь , понятно что не сдадут , просто хотела понять есть ли смысл надеяться на эти дома или может придется ждать следующих ?? Впринципе более менее по количеству может и сойтись , учитывая что частичное переселения были вроде…если конечно я правильно посчитала…Владлена писал(а): ↑23 апр 2024, 11:33А Вы живете в нашем районе или просто владеете здесь квартирой?Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 09:16Я тут посчитала, всего строится у нас в районе 3 комплекса сейчас на 1271 квартир , сдача в 2024г. Всего в первой волне по приказу стоит 26 домов, из них вроде снесены 13 домов уже. Остается 13 домов под снос , а в строящихся 1271 кв. из расчета 80 кв в доме - хватит почти на 16 домов. Значит ли это что первую волну закончат заселив эти три комплекса новых строящихся ?
Странно надеяться, что к концу 2024 года сдадут три комплекса..... Ни один не сдадут! А строится - да - три.
И еще у нас в районе в первой очереди мало 4-х подъездных домов. Есть, но мало. В основном - 5-ти подъездные. А в первой волне есть еще два 9-ти подъездных дома.
Re: Проспект Вернадского
Ох , у меня как раз «частичное»… я думала что частичное - т. К. Предлагали раньше некоторым однушкам переезжать , я надеялась что все таки получится соблюсти сроки , ведь во второй волне нет моего дома…Ststys писал(а): ↑23 апр 2024, 17:21В строящиеся три комплекса будут переселяться дома из первой очереди, которые в перечне переселения указаны без пометки "частичное". Вот они и будут переселены. По моим подсчетам квартир хватит. Таким образом переселение первого этапа будет соблюдено. Остатки квартир будут предлагать жителям домов с пометкой "частичное расселение". Так, что если Вы живете в доме с пометкой "частичное расселение", шансы на переселение в строящиеся сейчас дома значительно падают.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 12:16Я живу здесь , понятно что не сдадут , просто хотела понять есть ли смысл надеяться на эти дома или может придется ждать следующих ?? Впринципе более менее по количеству может и сойтись , учитывая что частичное переселения были вроде…если конечно я правильно посчитала…Владлена писал(а): ↑23 апр 2024, 11:33
А Вы живете в нашем районе или просто владеете здесь квартирой?
Странно надеяться, что к концу 2024 года сдадут три комплекса..... Ни один не сдадут! А строится - да - три.
И еще у нас в районе в первой очереди мало 4-х подъездных домов. Есть, но мало. В основном - 5-ти подъездные. А в первой волне есть еще два 9-ти подъездных дома.
- Ststys
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 17:45
- Откуда: ЗАО
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Проспект Вернадского
Те кто "частично" будут и во втором этапе и в третьем и в первом.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 18:00Ох , у меня как раз «частичное»… я думала что частичное - т. К. Предлагали раньше некоторым однушкам переезжать , я надеялась что все таки получится соблюсти сроки , ведь во второй волне нет моего дома…Ststys писал(а): ↑23 апр 2024, 17:21В строящиеся три комплекса будут переселяться дома из первой очереди, которые в перечне переселения указаны без пометки "частичное". Вот они и будут переселены. По моим подсчетам квартир хватит. Таким образом переселение первого этапа будет соблюдено. Остатки квартир будут предлагать жителям домов с пометкой "частичное расселение". Так, что если Вы живете в доме с пометкой "частичное расселение", шансы на переселение в строящиеся сейчас дома значительно падают.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 12:16
Я живу здесь , понятно что не сдадут , просто хотела понять есть ли смысл надеяться на эти дома или может придется ждать следующих ?? Впринципе более менее по количеству может и сойтись , учитывая что частичное переселения были вроде…если конечно я правильно посчитала…
Re: Проспект Вернадского
Позвонила в фонд реновации , сказали что все равно должны в первую волну снести не смотря на то что «частичное» , просто уже какие то квартиры переселили у нас, поэтому так написаноStstys писал(а): ↑23 апр 2024, 18:06Те кто "частично" будут и во втором этапе и в третьем и в первом.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 18:00Ох , у меня как раз «частичное»… я думала что частичное - т. К. Предлагали раньше некоторым однушкам переезжать , я надеялась что все таки получится соблюсти сроки , ведь во второй волне нет моего дома…Ststys писал(а): ↑23 апр 2024, 17:21
В строящиеся три комплекса будут переселяться дома из первой очереди, которые в перечне переселения указаны без пометки "частичное". Вот они и будут переселены. По моим подсчетам квартир хватит. Таким образом переселение первого этапа будет соблюдено. Остатки квартир будут предлагать жителям домов с пометкой "частичное расселение". Так, что если Вы живете в доме с пометкой "частичное расселение", шансы на переселение в строящиеся сейчас дома значительно падают.
Интересно правду говорят ?!?!?!
- Ststys
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 17:45
- Откуда: ЗАО
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Проспект Вернадского
Конечно нет! Ну объективно же квартир в пятиэтажках больше, чем квартир в строящихся домах.Annakatya писал(а): ↑26 апр 2024, 15:42Позвонила в фонд реновации , сказали что все равно должны в первую волну снести не смотря на то что «частичное» , просто уже какие то квартиры переселили у нас, поэтому так написано
Интересно правду говорят ?!?!?!
- Владлена
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 24 янв 2020, 00:31
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Проспект Вернадского
Зачем надеяться? Если Вас так интересует арифметика - сядьте и посчитайте сами. На нашей стороне в первой очереди не расселенными осталось 705 квартир. Сколько не расселены на Вашей - посчитайте. Вот и поймете статистику.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 18:00Ох , у меня как раз «частичное»… я думала что частичное - т. К. Предлагали раньше некоторым однушкам переезжать , я надеялась что все таки получится соблюсти сроки , ведь во второй волне нет моего дома…Ststys писал(а): ↑23 апр 2024, 17:21В строящиеся три комплекса будут переселяться дома из первой очереди, которые в перечне переселения указаны без пометки "частичное". Вот они и будут переселены. По моим подсчетам квартир хватит. Таким образом переселение первого этапа будет соблюдено. Остатки квартир будут предлагать жителям домов с пометкой "частичное расселение". Так, что если Вы живете в доме с пометкой "частичное расселение", шансы на переселение в строящиеся сейчас дома значительно падают.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 12:16
Я живу здесь , понятно что не сдадут , просто хотела понять есть ли смысл надеяться на эти дома или может придется ждать следующих ?? Впринципе более менее по количеству может и сойтись , учитывая что частичное переселения были вроде…если конечно я правильно посчитала…
- Ststys
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 17:45
- Откуда: ЗАО
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Проспект Вернадского
Если Вы живете в квартале 32-33, то двух строящихся комплексов хватит на 808 квартир (просто сложил числа с сайта реновации). Остается ещеВладлена писал(а): ↑28 апр 2024, 11:51Зачем надеяться? Если Вас так интересует арифметика - сядьте и посчитайте сами. На нашей стороне в первой очереди не расселенными осталось 705 квартир. Сколько не расселены на Вашей - посчитайте. Вот и поймете статистику.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 18:00Ох , у меня как раз «частичное»… я думала что частичное - т. К. Предлагали раньше некоторым однушкам переезжать , я надеялась что все таки получится соблюсти сроки , ведь во второй волне нет моего дома…Ststys писал(а): ↑23 апр 2024, 17:21
В строящиеся три комплекса будут переселяться дома из первой очереди, которые в перечне переселения указаны без пометки "частичное". Вот они и будут переселены. По моим подсчетам квартир хватит. Таким образом переселение первого этапа будет соблюдено. Остатки квартир будут предлагать жителям домов с пометкой "частичное расселение". Так, что если Вы живете в доме с пометкой "частичное расселение", шансы на переселение в строящиеся сейчас дома значительно падают.
103 квартиры.
Хочу поинтересоваться: 705 это вместе с частичным переселением?
- Владлена
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 24 янв 2020, 00:31
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Проспект Вернадского
На нашей стороне (Пр. Вернадского) нет домов с частичным переселением )Ststys писал(а): ↑02 май 2024, 10:39Хочу поинтересоваться: 705 это вместе с частичным переселением?
Я считала квартиры в первой очереди только на нашей стороне. Их 705.
- Ststys
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 17:45
- Откуда: ЗАО
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Проспект Вернадского
Это уже интереснее. Значит, оставшиеся квартиры будут предлагать уже второй волне в вашем квартале или будут со стороны квартала 34-35 из первой волны зазывать?
- Юлия К
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 02 ноя 2021, 17:58
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проспект Вернадского
Мне кажется ОЧЕВИДНЫМ (к сожалению) что строящихся трех домов - трех групп домов - не хватит на все те дома, которые заявлены в первую очередь переселения. Со стороны парка - я все время путаю какой это квартал по номеру - так вот со стороны парка строят только один новый дом, а там квартир в домах "первой очереди" в разы больше чем будет в этом доме, но и вообще если сложить все квартиры в домах первой очереди по всем домам в районе понятно что их гораздо больше, чем в строящихся домах, чем эти 1200. И всем оставшимся да, ждать следующих домов еще года три, не меньше, исходя из того что был с постройкой домов за прошедшие годы. Передача домов под заселение будет хорошо если весной 2025 года, это самый оптимистичный прогноз. Фонду реновации абсолютно все равно, там отвечают шаблонно, заранее заготовленными ответами, хотя понятно что не могут быть переселены все дома первой очереди без новой стройки. Квартиры в триаде недавно пустили с аукционов, примерно 30 однушек продавали год назад, остатки от них до сих пор висят на циане, так что резервы тоже все потрачены. Полагаю, что некоторые - мы в том числе - получим смотровой хорошо если к 2030 году. Наши дома в самом конце очереди идут, а с каждым годом все копится и копится отставание от всех графиков. Вероятнее всего, в этом кто-то заинтересован.Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 12:16Я живу здесь , понятно что не сдадут , просто хотела понять есть ли смысл надеяться на эти дома или может придется ждать следующих ?? Впринципе более менее по количеству может и сойтись , учитывая что частичное переселения были вроде…если конечно я правильно посчитала…Владлена писал(а): ↑23 апр 2024, 11:33А Вы живете в нашем районе или просто владеете здесь квартирой?Annakatya писал(а): ↑23 апр 2024, 09:16Я тут посчитала, всего строится у нас в районе 3 комплекса сейчас на 1271 квартир , сдача в 2024г. Всего в первой волне по приказу стоит 26 домов, из них вроде снесены 13 домов уже. Остается 13 домов под снос , а в строящихся 1271 кв. из расчета 80 кв в доме - хватит почти на 16 домов. Значит ли это что первую волну закончат заселив эти три комплекса новых строящихся ?
Странно надеяться, что к концу 2024 года сдадут три комплекса..... Ни один не сдадут! А строится - да - три.
И еще у нас в районе в первой очереди мало 4-х подъездных домов. Есть, но мало. В основном - 5-ти подъездные. А в первой волне есть еще два 9-ти подъездных дома.
- Юлия К
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 02 ноя 2021, 17:58
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проспект Вернадского
формально переселение идет в пределах района, а не квартала, поэтому естественно будут предлагать и тем, кто со стороны парка - но мне кажется, что там просто ничего будет предлагать, снесут дома длинные, между двумя стройками в первую очередь, три дома около метро, Вернадского 47 и рядом, если я не ошибаюсь, скорее всего рядом с больницей - ну и все, закончатся там квартиры, что предлагать тем кто со стороны парка? Ну может хватит на 1-2 дома коротких, из 4-5 подъездов, но это все равно особенно никого не спасет в масштабах переселения, все равно понятно что все сроки будут перенесены на несколько лет, первый этап хорошо если года через 3 смогут завершить, это самый оптимистичный расклад. Второй - 2030 и дальше.
Трешек всегда мало, их не хватает, кто планирует новые дома об этом регулярно почему-то забывает, при том что трешки и на докупку площадей идут. Но если посмотреть квартиры просто по ранее заявленному количеству, понятно что предлагать могут максимум двушки, которых в новых домах много относительно трешек, а другие квартиры будут в дефиците.
- Юлия К
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 02 ноя 2021, 17:58
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проспект Вернадского
Ваша сторона это какая? там где парк или нет? С частичным переселением прежде всего со стороны парка дома, там где строят только один дом на сегодня, и где понятно что самый большой дефицит квартир в любом случае, так как домов очень много, а отселенных нет, сносить больше нечего.
- Юлия К
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 02 ноя 2021, 17:58
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проспект Вернадского
когда я примерно года полтора назад спросила очередной раз - зачем все эти сроки если очевидно что новые дома не строят и сроки переселения будут заведомо сорваны - мне на очередной горячей линии сказали - ну вот когда Вы НЕ ПОЛУЧИТЕ квартиру в заявленные сроки, тогда и будете что-то говорить, обращаться, а что там кому сейчас кажется или думается - это все домыслы. Нас это не касается. Хотя очевидно что сроки сорваны, квартир строят сейчас заведомо меньше, чем нужно, ждать всем придется на несколько лет дольше в лучшем случае, в смысле - что лет, а не десятилетий. Никому там наши проблемы, вопросы не интересны. Если Вы видите, что дом не построен и очевидно что построен не будет до конца 2024 года, тем более - не будет передан под заселение, а Вам говорят что обязательно будет - ну Вам решать как называется такая ситуация.Annakatya писал(а): ↑26 апр 2024, 15:42Позвонила в фонд реновации , сказали что все равно должны в первую волну снести не смотря на то что «частичное» , просто уже какие то квартиры переселили у нас, поэтому так написано
Интересно правду говорят ?!?!?!
- Berkovich
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 22 июн 2019, 12:16
- Откуда: Отсюда
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Проспект Вернадского
Накину, товарищи, немного ..овна на вентилятор.
Реновационная ответственность прописана в постановлении ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 1 августа 2017 г. N 497-ПП "О ПРОГРАММЕ РЕНОВАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В ГОРОДЕ МОСКВЕ".
https://www.mos.ru/authority/documents/doc/36739220/
Пункт 2.12. "Координатором Программы реновации является Департамент градостроительной политики города Москвы" -это Лёвкин Сергей Иванович.
Пункт 2.11. "Департамент экономической политики и развития города Москвы осуществляет постоянный мониторинг исполнения Программы реновации"- это Багреева Мария Андреевна.
Пункт 8. "Контроль за выполнением настоящего постановления Мэр Москвы оставляет за собой." - это понятно кто.
Кто-то из этих уважаемых, или все вместе и сразу, очевидно чего-то не втыкают в ситуации, либо ... .
А о деятельности Департамента экономической политики и развития города Москвы в плане мониторинга исполнения Программы реновации вообще ничего и никогда не было слышно. А послужной список г-жи Багреевой вообще интересный:
https://www.mos.ru/depr/structure/person/104322093/
"С января 2005-го по ноябрь 2012 г. — работала в московском филиале «ПрайсвотерхаусКуперс Раша Б.В.»
В 2020 году получила степень MPA в Лондонской школе экономики и политических наук (LSE).
Как-то так получается ..
Реновационная ответственность прописана в постановлении ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 1 августа 2017 г. N 497-ПП "О ПРОГРАММЕ РЕНОВАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В ГОРОДЕ МОСКВЕ".
https://www.mos.ru/authority/documents/doc/36739220/
Пункт 2.12. "Координатором Программы реновации является Департамент градостроительной политики города Москвы" -это Лёвкин Сергей Иванович.
Пункт 2.11. "Департамент экономической политики и развития города Москвы осуществляет постоянный мониторинг исполнения Программы реновации"- это Багреева Мария Андреевна.
Пункт 8. "Контроль за выполнением настоящего постановления Мэр Москвы оставляет за собой." - это понятно кто.
Кто-то из этих уважаемых, или все вместе и сразу, очевидно чего-то не втыкают в ситуации, либо ... .
А о деятельности Департамента экономической политики и развития города Москвы в плане мониторинга исполнения Программы реновации вообще ничего и никогда не было слышно. А послужной список г-жи Багреевой вообще интересный:
https://www.mos.ru/depr/structure/person/104322093/
"С января 2005-го по ноябрь 2012 г. — работала в московском филиале «ПрайсвотерхаусКуперс Раша Б.В.»
В 2020 году получила степень MPA в Лондонской школе экономики и политических наук (LSE).
Как-то так получается ..
- Berkovich
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 22 июн 2019, 12:16
- Откуда: Отсюда
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Проспект Вернадского
Да, блин, вывод забыл: либо кто-то кому-то очки втирает, либо кто-то эти очки одевает, либо и то и другое сразу.
- Коллега
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 24 мар 2024, 00:02
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Проспект Вернадского
Псарон сообщения трёт, но скажу, что вас это не касается, кто кому чего втирает. Программа идёт своим ходом, обусловленным финансовым потоком и организационно-техническими возможностями.
- Berkovich
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 22 июн 2019, 12:16
- Откуда: Отсюда
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Проспект Вернадского
Коллега, благодарю, Соломоново решение: всё это мои измышления, я полностью согласен. Ищущий да найдёт.
- Владлена
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 24 янв 2020, 00:31
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Проспект Вернадского
Нет. Я живу не у парка, а там, где "Академик". Я отвечала форумчанке (живущей на стороне парка), которая пыталась понять, хватит ли квартир в строящихся домах всем переселенцам первой волны. Для ее удобства я посчитала квартиры в первой волне на нашей стороне.Юлия К писал(а): ↑11 май 2024, 16:01Ваша сторона это какая? там где парк или нет? С частичным переселением прежде всего со стороны парка дома, там где строят только один дом на сегодня, и где понятно что самый большой дефицит квартир в любом случае, так как домов очень много, а отселенных нет, сносить больше нечего.
Я согласна с Вами, Юлия, что однозначно вся первая волна района не влезет в три строящихся кластера....
Re: Проспект Вернадского
Да я поняла что ошиблась. Вычла снесенные дома , а их то в приказе и не было !!!(((Владлена писал(а): ↑12 май 2024, 01:32Нет. Я живу не у парка, а там, где "Академик". Я отвечала форумчанке (живущей на стороне парка), которая пыталась понять, хватит ли квартир в строящихся домах всем переселенцам первой волны. Для ее удобства я посчитала квартиры в первой волне на нашей стороне.Юлия К писал(а): ↑11 май 2024, 16:01Ваша сторона это какая? там где парк или нет? С частичным переселением прежде всего со стороны парка дома, там где строят только один дом на сегодня, и где понятно что самый большой дефицит квартир в любом случае, так как домов очень много, а отселенных нет, сносить больше нечего.
Я согласна с Вами, Юлия, что однозначно вся первая волна района не влезет в три строящихся кластера....
У нас тут бардюр кладут новый , видимо далеко еще до сноса((( ну что ж такое. Ремонт уже делать надо в квартире , все ждали переезда …
- Юлия К
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 02 ноя 2021, 17:58
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проспект Вернадского
ну как бы что-то наверняка можно будет сказать через год-полтора, когда под заселение будут передавать новые квартиры, когда они закончатся будет точно понятно что в этот заход Вы не попали. Но поскольку очевидно что таких будет большинство в нашем районе - то увы. Со стороны парка очень много домов, которые нужно сносить, почему-то их не переселили раньше и уже понятно что не переселят еще долго - потому что будут в первую очередь переселять с другой стороны Вернадского, в первую очередь два длинных дома между двумя стройками - их практически наверняка - и дома 45 и 49 около метро. Около больницы вроде как вторая очередь. Но в любом случае два длинных дома это уже 360 квартир, еще два коротких - это уже почти 600. Ну вот и считайте - останется порядка 500 квартир, что-то будут продавать чтобы заработать наличных денег - ну это значит что это примерно на 25-30 подъездов хватит по 20 квартир, это 5-6 коротких домов. Я бы сказала что не более 5 шт по факту, так как трешек ВСЕГДА не хватает, ну вот и считайте сколько домов со стороны парка - кажется их точно больше 20 - по-моему, 22 или как-то так, а хватит только на условные 5. Мне кажется что ответ очевиден. Вероятнее всего, начнут с домов ближе к МГИМО, но это тоже под вопросом, на мой взгляд, хотя было бы логично задействовать площадь около 23 дома по Коштоянца, который отселили и снесли - но это явно не входит в планы принимающих решение лиц.Annakatya писал(а): ↑12 май 2024, 13:48Да я поняла что ошиблась. Вычла снесенные дома , а их то в приказе и не было !!!(((Владлена писал(а): ↑12 май 2024, 01:32Нет. Я живу не у парка, а там, где "Академик". Я отвечала форумчанке (живущей на стороне парка), которая пыталась понять, хватит ли квартир в строящихся домах всем переселенцам первой волны. Для ее удобства я посчитала квартиры в первой волне на нашей стороне.Юлия К писал(а): ↑11 май 2024, 16:01
Ваша сторона это какая? там где парк или нет? С частичным переселением прежде всего со стороны парка дома, там где строят только один дом на сегодня, и где понятно что самый большой дефицит квартир в любом случае, так как домов очень много, а отселенных нет, сносить больше нечего.
Я согласна с Вами, Юлия, что однозначно вся первая волна района не влезет в три строящихся кластера....
У нас тут бардюр кладут новый , видимо далеко еще до сноса((( ну что ж такое. Ремонт уже делать надо в квартире , все ждали переезда …
Для меня вопрос насколько еще лет все затянется исходя из того что происходит сейчас. Тем более если места и деньги/ресурсы времени и рабочей силы с материалами отдавать на коммерческую застройку, как сейчас около парка происходит, точнее через парк от нас.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей