Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Коньково
Модераторы: Milli, uvaokuz, Валя, tix
-
ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Коньково
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c8f95ab42/Svet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 18:41Что такое "временный" соц.нам?nablyudatel(-niza) писал(а): ↑10 авг 2019, 18:14Svet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 17:27
Простой вопрос - по какому закону людей из общаг вы предлагаете переселить в хрущевки?
По какому закону они будут пользоваться не принадлежащими им квартирами, возможно, несколько лет? Платить коммуналку и прочее - если них нет ни документа о собственности, ни договора соц.найма на это жилье?
:| Удивилась,посмеялась: теперь(ни дня не живя в общаге), за поданую идею, похоже за общаги придется ответ держать.
1. Законы у нас пишутся и придумываются каждый день.
..Так что можно и под общаги закон состряпать.(Написали-же под реновацию закон);
2. Если сейчас у них договор найма/собственности, то будет точно такой-же только со статусом -"ВРЕМЕННЫЙ", с точно такими же
правами и обязанностями в том числе по оплате коммунальных платежей, а еще и с ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ и ГАРАНТИЯМИ
Правительства Москвы о переселении их в новый дом, который строится на месте их старых общежитий, с соблюдением всех
положенных им норм и льгот - государство ГАРАНТИРУЕТ...(разговор в посте изначально -же шел о гарантиях).
https://nalog-expert.com/zhilishchnoe-p ... a-eto.html
можайка конструктивистский нехрущ
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Коньково
ну там строительство дома как вариант не указан. И сильно сомневаюсь, что власти захотят такой вариант пропихивать, выгода небольшая для них, а геморроя много.ЮрийЛямин писал(а): ↑10 авг 2019, 20:50http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c8f95ab42/Svet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 18:41Что такое "временный" соц.нам?nablyudatel(-niza) писал(а): ↑10 авг 2019, 18:14
:| Удивилась,посмеялась: теперь(ни дня не живя в общаге), за поданую идею, похоже за общаги придется ответ держать.
1. Законы у нас пишутся и придумываются каждый день.
..Так что можно и под общаги закон состряпать.(Написали-же под реновацию закон);
2. Если сейчас у них договор найма/собственности, то будет точно такой-же только со статусом -"ВРЕМЕННЫЙ", с точно такими же
правами и обязанностями в том числе по оплате коммунальных платежей, а еще и с ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ и ГАРАНТИЯМИ
Правительства Москвы о переселении их в новый дом, который строится на месте их старых общежитий, с соблюдением всех
положенных им норм и льгот - государство ГАРАНТИРУЕТ...(разговор в посте изначально -же шел о гарантиях).
https://nalog-expert.com/zhilishchnoe-p ... a-eto.html
И - а что делать с собственниками? Они-то на каких условиях должны ехать в маневренный фонд? И с какого лешего?
-
nablyudatel(-niza)
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 13:55
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Коньково
[quote=Svet-lana Что такое "временный" соц.нам?
На хрена государству давать кому-то гарантии переселения? И что делать, если по причинам форс мажора оно эти обязательства выполнить не сможет? Ну мало и... стихийные бедствия, революции, падение метеорита...
По какому принципу будут перееслять из общаги в хрущевку? Кому, где и что давать, где это прописано?
Чтобы запустить реновацию, пришлось принимать даже не московский, а федеральный закон. Вот и в данном случае нужно было на федеральном уровне прописывать все эти "временные" наймы и прочее. Оно зачем властям надо? Чтобы несколько общаг переселить?
Ну так вы сами видели - власти и включать-то общаги в список на реновации не хотели, геморроя много.
Я уж не говорю про такую милую вещь, как то, что - ну допустим - один человек из общаги переезжать не согласится. Неважно по каким причинам. И что тогда делать? Даже по суду его не выселить, нет в заокне обязательного переселения из общаги во временное жилье. Более того, власти не раз говорили, что не хотят двухэтапных переселений. Поэтому и со стартовыми пролемы есть, нельзя временно людей переселить, построить дом и заселить в новое жилье.
[/quote]
Во..., точно,..., "на хрена государству давать кому-то гарантии переселения", вдруг метеорит упадет! Железная логика-
- и ведь не переспоришь.
2. По-поводу как переселять я вроде выше написала(принять закон(их все равно каждый день новые изобретают)).
В законе все попунктно прописать, в чем вопрос?
3. По-поводу - "ОБЯЗАТЕЛЬНОГО переселения из общаги во временное жилье", во-первых: я такого не говорила, что из общаги
прям обязательно во временное жилье, во-вторых- не во временное жиле, а ВРЕМЕННО, до постройки нового дома, куда они
будут переселены, под ГАРАНТИИ (уже весь язык обила
) Правительства Москвы.
(Речь изначально про ГАРАНТИИ...).
4. ..И, еще раз, речь в моем сообщении не шла про принудительное или насильное переселение общаг, а про гарантии и
можно ли им верить.
5. Что такое временный соцнайм, при переселении по реновации, можно прописать в законе. К тому-же когда общежития
не перевели в статус многоквартирные дома, у них скорее всего и был временный соцнайм, поскольку общежитие
само по себе и является временным жильем.
...А, по поводу что властям надо или не надо и зачем, гемороя много,, ну тогда не надо удивляться что все через Жо....
Работать с людьми надо, разговаривать, обсуждать различные варианты, тогда все будет!
На хрена государству давать кому-то гарантии переселения? И что делать, если по причинам форс мажора оно эти обязательства выполнить не сможет? Ну мало и... стихийные бедствия, революции, падение метеорита...
По какому принципу будут перееслять из общаги в хрущевку? Кому, где и что давать, где это прописано?
Чтобы запустить реновацию, пришлось принимать даже не московский, а федеральный закон. Вот и в данном случае нужно было на федеральном уровне прописывать все эти "временные" наймы и прочее. Оно зачем властям надо? Чтобы несколько общаг переселить?
Ну так вы сами видели - власти и включать-то общаги в список на реновации не хотели, геморроя много.
Я уж не говорю про такую милую вещь, как то, что - ну допустим - один человек из общаги переезжать не согласится. Неважно по каким причинам. И что тогда делать? Даже по суду его не выселить, нет в заокне обязательного переселения из общаги во временное жилье. Более того, власти не раз говорили, что не хотят двухэтапных переселений. Поэтому и со стартовыми пролемы есть, нельзя временно людей переселить, построить дом и заселить в новое жилье.
[/quote]
Во..., точно,..., "на хрена государству давать кому-то гарантии переселения", вдруг метеорит упадет! Железная логика-
- и ведь не переспоришь.
2. По-поводу как переселять я вроде выше написала(принять закон(их все равно каждый день новые изобретают)).
В законе все попунктно прописать, в чем вопрос?
3. По-поводу - "ОБЯЗАТЕЛЬНОГО переселения из общаги во временное жилье", во-первых: я такого не говорила, что из общаги
прям обязательно во временное жилье, во-вторых- не во временное жиле, а ВРЕМЕННО, до постройки нового дома, куда они
будут переселены, под ГАРАНТИИ (уже весь язык обила
) Правительства Москвы.(Речь изначально про ГАРАНТИИ...).
4. ..И, еще раз, речь в моем сообщении не шла про принудительное или насильное переселение общаг, а про гарантии и
можно ли им верить.
5. Что такое временный соцнайм, при переселении по реновации, можно прописать в законе. К тому-же когда общежития
не перевели в статус многоквартирные дома, у них скорее всего и был временный соцнайм, поскольку общежитие
само по себе и является временным жильем.
...А, по поводу что властям надо или не надо и зачем, гемороя много,, ну тогда не надо удивляться что все через Жо....
Работать с людьми надо, разговаривать, обсуждать различные варианты, тогда все будет!
-
ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Коньково
указан, "до завершения капитального ремонта или реконструкции" а реновация это реконструкцияSvet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 21:03ну там строительство дома как вариант не указан. И сильно сомневаюсь, что власти захотят такой вариант пропихивать, выгода небольшая для них, а геморроя много.ЮрийЛямин писал(а): ↑10 авг 2019, 20:50http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c8f95ab42/
https://nalog-expert.com/zhilishchnoe-p ... a-eto.html
И - а что делать с собственниками? Они-то на каких условиях должны ехать в маневренный фонд? И с какого лешего?
ничего, их так кантовать нельзя - на практике, если казус возникнет, просто будут предлагать то от чего у них не возникнет желание отказаться вместо однухи двуху или мм на подземном паркинге.
можайка конструктивистский нехрущ
-
Lacquer
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 23:39
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Коньково
У нас сейчас все может бытьSvet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 21:03ну там строительство дома как вариант не указан. И сильно сомневаюсь, что власти захотят такой вариант пропихивать, выгода небольшая для них, а геморроя много.ЮрийЛямин писал(а): ↑10 авг 2019, 20:50http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c8f95ab42/
https://nalog-expert.com/zhilishchnoe-p ... a-eto.html
И - а что делать с собственниками? Они-то на каких условиях должны ехать в маневренный фонд? И с какого лешего?
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Коньково
с какого лешего реновация=реконструкция?ЮрийЛямин писал(а): ↑10 авг 2019, 21:31указан, "до завершения капитального ремонта или реконструкции" а реновация это реконструкцияSvet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 21:03ну там строительство дома как вариант не указан. И сильно сомневаюсь, что власти захотят такой вариант пропихивать, выгода небольшая для них, а геморроя много.ЮрийЛямин писал(а): ↑10 авг 2019, 20:50
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c8f95ab42/
https://nalog-expert.com/zhilishchnoe-p ... a-eto.html
И - а что делать с собственниками? Они-то на каких условиях должны ехать в маневренный фонд? И с какого лешего?
ничего, их так кантовать нельзя - на практике, если казус возникнет, просто будут предлагать то от чего у них не возникнет желание отказаться вместо однухи двуху или мм на подземном паркинге.
Реконструкция - это переделка старого, а тут строят новое, другое.
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Коньково
Во..., точно,..., "на хрена государству давать кому-то гарантии переселения", вдруг метеорит упадет! Железная логика-nablyudatel(-niza) писал(а): ↑10 авг 2019, 21:25[quote=Svet-lana Что такое "временный" соц.нам?
На хрена государству давать кому-то гарантии переселения? И что делать, если по причинам форс мажора оно эти обязательства выполнить не сможет? Ну мало и... стихийные бедствия, революции, падение метеорита...
По какому принципу будут перееслять из общаги в хрущевку? Кому, где и что давать, где это прописано?
Чтобы запустить реновацию, пришлось принимать даже не московский, а федеральный закон. Вот и в данном случае нужно было на федеральном уровне прописывать все эти "временные" наймы и прочее. Оно зачем властям надо? Чтобы несколько общаг переселить?
Ну так вы сами видели - власти и включать-то общаги в список на реновации не хотели, геморроя много.
Я уж не говорю про такую милую вещь, как то, что - ну допустим - один человек из общаги переезжать не согласится. Неважно по каким причинам. И что тогда делать? Даже по суду его не выселить, нет в заокне обязательного переселения из общаги во временное жилье. Более того, власти не раз говорили, что не хотят двухэтапных переселений. Поэтому и со стартовыми пролемы есть, нельзя временно людей переселить, построить дом и заселить в новое жилье.
- и ведь не переспоришь.
2. По-поводу как переселять я вроде выше написала(принять закон(их все равно каждый день новые изобретают)).
В законе все попунктно прописать, в чем вопрос?
3. По-поводу - "ОБЯЗАТЕЛЬНОГО переселения из общаги во временное жилье", во-первых: я такого не говорила, что из общаги
прям обязательно во временное жилье, во-вторых- не во временное жиле, а ВРЕМЕННО, до постройки нового дома, куда они
будут переселены, под ГАРАНТИИ (уже весь язык обила
) Правительства Москвы.(Речь изначально про ГАРАНТИИ...).
4. ..И, еще раз, речь в моем сообщении не шла про принудительное или насильное переселение общаг, а про гарантии и
можно ли им верить.
5. Что такое временный соцнайм, при переселении по реновации, можно прописать в законе. К тому-же когда общежития
не перевели в статус многоквартирные дома, у них скорее всего и был временный соцнайм, поскольку общежитие
само по себе и является временным жильем.
...А, по поводу что властям надо или не надо и зачем, гемороя много,, ну тогда не надо удивляться что все через Жо....
Работать с людьми надо, разговаривать, обсуждать различные варианты, тогда все будет!
[/quote]
А еще можно предположить, что государство вместо однушки всем даст трешки... Мечтать-то можно...
Вы сами не заметили, что нигде в законе о реновации нет гарантий, что переселение конкретного дома вообще состоится? Программа есть, а гарантий нет, в том числе и по срокам. Все-таки юристы у властей есть, и они понимают, что всякое может случиться
-
ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1015
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Коньково
Назначение объекта не меняется и наследуются его свойства, вот дом реконструируют путём надстройки нескольких этажей, а в случае с реновацией эти "этажи" рядом строят.Svet-lana писал(а): ↑11 авг 2019, 20:38с какого лешего реновация=реконструкция?ЮрийЛямин писал(а): ↑10 авг 2019, 21:31указан, "до завершения капитального ремонта или реконструкции" а реновация это реконструкцияSvet-lana писал(а): ↑10 авг 2019, 21:03
ну там строительство дома как вариант не указан. И сильно сомневаюсь, что власти захотят такой вариант пропихивать, выгода небольшая для них, а геморроя много.
И - а что делать с собственниками? Они-то на каких условиях должны ехать в маневренный фонд? И с какого лешего?
ничего, их так кантовать нельзя - на практике, если казус возникнет, просто будут предлагать то от чего у них не возникнет желание отказаться вместо однухи двуху или мм на подземном паркинге.
Реконструкция - это переделка старого, а тут строят новое, другое.
Под новое строительство попадают лишь те дома которые строятся в ранее не предназначенных для этого местах (бывшие промзоны и т.п. и т.д.)
З.Ы. хоть кодекс жилищный но реконструкция термин градостроительный, что-бы ответить точно-точно надо искать более точное определение термина реконструкция в рамках жилищного кодекса(пленумы вс, распоряжения министерств и прочее).
можайка конструктивистский нехрущ
-
nablyudatel(-niza)
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 13:55
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Коньково
А еще можно предположить, что государство вместо однушки всем даст трешки... Мечтать-то можно...
Вы сами не заметили, что нигде в законе о реновации нет гарантий, что переселение конкретного дома вообще состоится? Программа есть, а гарантий нет, в том числе и по срокам. Все-таки юристы у властей есть, и они понимают, что всякое может случиться
[/quote]
Не надо прибедняться, нашему государству вполне по силам справиться с любыми сложными ситуациями, в том числе и форс-мажором.
К тому же в непростых ситуациях, простых решений не бывает!
..А, по поводу трешки вместо однушки, это вы конечно "хватили".
Вы сами не заметили, что нигде в законе о реновации нет гарантий, что переселение конкретного дома вообще состоится? Программа есть, а гарантий нет, в том числе и по срокам. Все-таки юристы у властей есть, и они понимают, что всякое может случиться
[/quote]
Не надо прибедняться, нашему государству вполне по силам справиться с любыми сложными ситуациями, в том числе и форс-мажором.
К тому же в непростых ситуациях, простых решений не бывает!
..А, по поводу трешки вместо однушки, это вы конечно "хватили".
-
MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Re: Коньково
Тут все зависит от планировки помещения, если метры и окна позволяют, то может и трешка получится вместо однушки, в ремонт только вкладываться придется
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Коньково
То есть если при реновации вас переселяют в соседний квартал - это уже не реконструкция, а если в соседний дом - то она самая? Забавно вы все трактуете... А если дом строят рядом, но на месте магазина, сквера, детской площадки и т.п.(т.е. ранее не предназначенное для строительства жилья место) - тогда что? На месте Черкизовского рынка, к примеру?ЮрийЛямин писал(а): ↑11 авг 2019, 20:59
Назначение объекта не меняется и наследуются его свойства, вот дом реконструируют путём надстройки нескольких этажей, а в случае с реновацией эти "этажи" рядом строят.
Под новое строительство попадают лишь те дома которые строятся в ранее не предназначенных для этого местах (бывшие промзоны и т.п. и т.д.)
З.Ы. хоть кодекс жилищный но реконструкция термин градостроительный, что-бы ответить точно-точно надо искать более точное определение термина реконструкция в рамках жилищного кодекса(пленумы вс, распоряжения министерств и прочее).
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Коньково
"Может справиться" не означает "хочет гарантировать".nablyudatel(-niza) писал(а): ↑11 авг 2019, 21:52
Не надо прибедняться, нашему государству вполне по силам справиться с любыми сложными ситуациями, в том числе и форс-мажором.
К тому же в непростых ситуациях, простых решений не бывает!
..А, по поводу трешки вместо однушки, это вы конечно "хватили".
Еще раз повторю - власти вообще не хотели вначале включать общаги в реновацию. Потому что геморроя много с ними.
Потом все-таки включили, но это не означает, что ради нескольких общаг власти будут заморачиваться с принятием федеральных законов или поправок к уже имеющимся, да и в принципе заморачиваться.
Если власти предоставляют временное жилье, оно должно соответствовать неким нормам. А квартиры в пятиэтажках разные, где-то штукатурка с потолка падает и доски пола наполовину сгнили. И прежде чем кого-то туда заселять, надо квартиры отремонтировать. Надо вернуть на место вывезенные жильцами окна, двери, сантехнику, плиты и прочее, что бывшие жильцы вывезли на дачи или продали. Надо проверить электрику и прочее. Надо обеспечить помощь при переезде малоимущим пожилым людям. На хрена это властям? Потому что вам этого хочется?
-
MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Re: Коньково
Сложно сказать , не очень хорошо представляю, что в настоящее время строят, может если угловая однушка 60 м., с окнами на разные стороны, то нарезать комнаты возможно получится
-
Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Коньково
это из разряда "мечтать не вредно". Тут большая часть двушек меньше 60 м, что уж говорить об однушках. Я смотрела наши стартовые - однушки 38-42 кв.м.
И даже если комната угловая и в ней 2 окна, ее можно переделать в лучшем случае в двушку, но не в трешку же...
-
MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Re: Коньково
42 м это означает действительно максимум двушка, для трешки метров мало, хотя если в прихожей разместить кухню и если в квартире окажется три окна, то может и можно как-нибудь приспособить квартиру под трешечкуSvet-lana писал(а): ↑12 авг 2019, 11:17это из разряда "мечтать не вредно". Тут большая часть двушек меньше 60 м, что уж говорить об однушках. Я смотрела наши стартовые - однушки 38-42 кв.м.
И даже если комната угловая и в ней 2 окна, ее можно переделать в лучшем случае в двушку, но не в трешку же...
-
dell
- Сообщения: 20182
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3167 раз
Re: Коньково
есть проекты реновации где трешка 70 м имеет всего 40 м жилой площади, при этом в наличии коридор 12 м. т.е. по замыслу проектировщика это даже 4-х комнатка ))
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
-
MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Re: Коньково
Да чем больше окон , тем больше комнат, полет для творчества и при наличии 12м коридора это еще большая удобная кухня встанет
-
ОльгаВ
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 15 фев 2019, 13:29
- Откуда: Коньково
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 158 раз
Re: Коньково
http://konkovomedia.ru/news/novosti-ray ... vyy-uchet/
"Земельный участок площадью 3 790 кв. м, расположенный в районе Коньково, поставили на кадастровый учет.
Он расположен по адресу: ул. Введенского, владение 13В."
"Земельный участок площадью 3 790 кв. м, расположенный в районе Коньково, поставили на кадастровый учет.
Он расположен по адресу: ул. Введенского, владение 13В."
-
tix
- Модератор
- Сообщения: 6446
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
- Благодарил (а): 405 раз
- Поблагодарили: 2816 раз
Re: Коньково
Сегодня состоялись судебные заседания по искам отдельных представителей "команды Лю" к ДГИ.
Всем отказано в удовлетворении.
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... a83ed1d0ff
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... c000e6a33a
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... dbc3b69c84
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... effc5f98b5
Всем отказано в удовлетворении.
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... a83ed1d0ff
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... c000e6a33a
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... dbc3b69c84
https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/se ... effc5f98b5
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя