ЮАО (Царицыно)

Модераторы: MariyK, MariA, Валя

СергейКОЛПАКОВ
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 12:02
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение СергейКОЛПАКОВ » 11 сен 2019, 09:14

Vladimir5 писал(а):
11 сен 2019, 02:29
Да будет. Законы размножения как раз прямо обратные, чем выше достаток и жилплощадь, тем менее охотно размножаются)), но живут в своё удовольствие.
Не тот вектор для размножения москвичей Вы выбрали.
Африка. Вот образец) А то... Люцерн какой-то... Баден-баден... ))
Удивительно в соседних домах живем, а думаем по разному

Кстати немного не понял мысль реновация метод Африниканизации Москвы или Баден-баденизации ???


Мы выполнили все пункты: от А до Б (Черномырдин В.С.)

СергейКОЛПАКОВ
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 12:02
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение СергейКОЛПАКОВ » 11 сен 2019, 09:23

Svet-lana писал(а):
10 сен 2019, 10:14
вообще-то есть и инициативные группы, протестующие против строительства ювх, и куча митингов уже проходила в нескольких районах города, и заявления в прокуратуру и фиг знает куда еще написаны и еще будут писаться. Есть люди, которые готовы этим заниматься, а уж получится или нет - время покажет.
А чем не нравится ЮВХ ?? Отодвинули от ул. Бехтерево , южную рокаду кокнули как самостоятельную дорогу.

Долго ругались на ЮМЛ за его кольца. Сейчас строят кольцо под другим соусом с кривыми заездами (например из Марьино)
Мы выполнили все пункты: от А до Б (Черномырдин В.С.)

Svet-lana
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 11 сен 2019, 11:26

aimsun писал(а):
11 сен 2019, 04:42
Не болтайте, я всего лишь хочу, чтобы жлобъё, которое может себе позволить вроде такого " проект, который выиграл конкурс слишком дорогой, его автор мудак, поэтому строить вам будем другое дерьмо"
.. чтоб перевелись тут эти персонажи..
Простите, если вы пригласили, к примеру, дизайнера, и он вам нарисовал проект вашей квартиры - пусть даже вот прямо обалденный - вы захлопаете в ладоши и тут же начнете это реализовывать? Или все-таки попробуете как-то соразмерить эти дизайнерские изыски с реальностью? В том числе и со своими финансовыми возможностями. А заодно еще - со сроками реализации и т.д..
Красивый проект - это далеко не всегда проект реализуемый. Кому-то может безумно нравиться домик с башенками и зимним садом, но по карману только хоз.блок на участке - и его в итоге и будут строить, если таково чье-то финансовое положение.

Svet-lana
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 11 сен 2019, 11:28

СергейКОЛПАКОВ писал(а):
11 сен 2019, 09:23
А чем не нравится ЮВХ ?? Отодвинули от ул. Бехтерево , южную рокаду кокнули как самостоятельную дорогу.
Южная рокада как самостоятельная дорога - ничего не имею против.
И отодвинуть от ул.Бехтерева дорогу - тут тоже ЗА.
Не нравится именно данный проект, который сейчас вроде как хотели реализовывать. И эстакада на Пролетарке тоже не нравится. Ситуацию в квартале она точно ухудшит.

Аватара пользователя
aimsun
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение aimsun » 11 сен 2019, 11:44

Красивый проект - это далеко не всегда проект реализуемый. Кому-то может безумно нравиться домик с башенками и зимним садом, но по карману только хоз.блок на участке - и его в итоге и будут строить, если таково чье-то финансовое положение.
на своем участке может строить что хочет :D
а вообще, это конечно от сознания зависит. Большие проекты всегда по-этапные - сначала реновационный закон, потом закон об этажности. Если по реновации построить всё-таки "башенки" как вы говорите, даже хотя-бы по проекту "алых парусов" на щуке которые -
такими башнями наполнить москву, то сразу проявица смысл архитектурного облика города. Пусть многоэтажки! Но шикарные и в парке!!
Надо себя уважать, иначе никто не будет уважать.
А неудачный брежневско-масонский и прочий перестроечный монолит нужно в помойку, т.е. в программу реновации !
Сейчас ребята и девчата, далеко не до споров мне. Ну конечно я фантазирую. Это не повод мне тут говорить что башенки дорого. Не моего простите ума эта инфа..
https://goo.gl/m2x3BХ

Svet-lana
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 11 сен 2019, 12:38

aimsun писал(а):
11 сен 2019, 11:44
Красивый проект - это далеко не всегда проект реализуемый. Кому-то может безумно нравиться домик с башенками и зимним садом, но по карману только хоз.блок на участке - и его в итоге и будут строить, если таково чье-то финансовое положение.
на своем участке может строить что хочет :D
а вообще, это конечно от сознания зависит. Большие проекты всегда по-этапные - сначала реновационный закон, потом закон об этажности. Если по реновации построить всё-таки "башенки" как вы говорите, даже хотя-бы по проекту "алых парусов" на щуке которые -
такими башнями наполнить москву, то сразу проявица смысл архитектурного облика города. Пусть многоэтажки! Но шикарные и в парке!!
Надо себя уважать, иначе никто не будет уважать.
А неудачный брежневско-масонский и прочий перестроечный монолит нужно в помойку, т.е. в программу реновации !
Сейчас ребята и девчата, далеко не до споров мне. Ну конечно я фантазирую. Это не повод мне тут говорить что башенки дорого. Не моего простите ума эта инфа..
понимаете, тут вообще не о реновации надо говорить. А о облике города в целом, об ответственности наших архитекторов и т.д.
Уродливые дома строят не только для Царицыно и не только для реновации. Тот же дом на Ярцевской 24 - ИМХО это уродливое нечто вообще не должно строиться, а дом ведь коммерческий. Я работаю в Кунцево и у меня шерсть дыбом, когда я смотрю на это "смешение стилей" без мысли, без цели. Когда я там хожу пешком, у меня все время чувство, что меня этим всем лупят по голове...

Но вот я не могу посадить на место Кузнецова (равно как и на другие посты) нормального профессионала, который будет болеть за город, а не за свой карман. И который не будет подмахивать любую хрень, мол, им и так сойдет.

Vladimir5
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Vladimir5 » 11 сен 2019, 12:59

СергейКОЛПАКОВ писал(а):
11 сен 2019, 09:14
Vladimir5 писал(а):
11 сен 2019, 02:29
Да будет. Законы размножения как раз прямо обратные, чем выше достаток и жилплощадь, тем менее охотно размножаются)), но живут в своё удовольствие.
Не тот вектор для размножения москвичей Вы выбрали.
Африка. Вот образец) А то... Люцерн какой-то... Баден-баден... ))
Удивительно в соседних домах живем, а думаем по разному

Кстати немного не понял мысль реновация метод Африниканизации Москвы или Баден-баденизации ???
Да вопрос не в том как думаем, а в общих закономерностях. Мысль касалась того, что если задаваться (как aimsun) целью улучшить демографию, то уровень жизни надо не повышать, а как раз снижать)) Увы, такова взаимосвязь уровня рождаемости с благосостоянием, - он падает с повышением благосостояния. И вот только лишь при исключительно высоком уровне благосостояния, снова начинает несколько расти, но всё равно ниже нежели при бедности.

СергейКОЛПАКОВ
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 12:02
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение СергейКОЛПАКОВ » 11 сен 2019, 14:26

Vladimir5 писал(а):
11 сен 2019, 12:59
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
11 сен 2019, 09:14
Vladimir5 писал(а):
11 сен 2019, 02:29
Да будет. Законы размножения как раз прямо обратные, чем выше достаток и жилплощадь, тем менее охотно размножаются)), но живут в своё удовольствие.
Не тот вектор для размножения москвичей Вы выбрали.
Африка. Вот образец) А то... Люцерн какой-то... Баден-баден... ))
Удивительно в соседних домах живем, а думаем по разному

Кстати немного не понял мысль реновация метод Африниканизации Москвы или Баден-баденизации ???
Да вопрос не в том как думаем, а в общих закономерностях. Мысль касалась того, что если задаваться (как aimsun) целью улучшить демографию, то уровень жизни надо не повышать, а как раз снижать)) Увы, такова взаимосвязь уровня рождаемости с благосостоянием, - он падает с повышением благосостояния. И вот только лишь при исключительно высоком уровне благосостояния, снова начинает несколько расти, но всё равно ниже нежели при бедности.
Это понятно в Китае пока были бедными плодились как их не ограничивали как только получше зажили начали Индусы их догонять в количестве людей.
Богатые тоже плодятся но их мало на общее число населения

Только вопрос был не об этом, а о том, что реновация по вашему мнению это метод Африниканизации Москвы или Баден-баденизации
Мы выполнили все пункты: от А до Б (Черномырдин В.С.)

Аватара пользователя
aimsun
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение aimsun » 11 сен 2019, 14:29

Vladimir5 я ничего такого не помню. По демографии у меня не репрезентативное мнение, а вот по миграции да, я говорил и могу повторить, стоимость патента, который они за два отбивают , мигранты имею в виду - делает их не просто конкурентами нам, но и на всех этажах понижает качество жизни.
Если бизнес согласен платить работникам 40+ тыр. зарплаты, то 5тыр за патент в москве и жильё 5-10тыр/чел + теперь и пенсия, то конечно это приговор нам, связанным со всеми мля нац-окраинами..
нашей московской даже раньше чем подмосковной, курской, тамбовской.. ну вы поняли.. я о баден-баденизации вообще
https://goo.gl/m2x3BХ

Vladimir5
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Vladimir5 » 11 сен 2019, 15:30

СергейКОЛПАКОВ писал(а):
11 сен 2019, 14:26
Vladimir5 писал(а):
11 сен 2019, 12:59
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
11 сен 2019, 09:14


Удивительно в соседних домах живем, а думаем по разному

Кстати немного не понял мысль реновация метод Африниканизации Москвы или Баден-баденизации ???
Да вопрос не в том как думаем, а в общих закономерностях. Мысль касалась того, что если задаваться (как aimsun) целью улучшить демографию, то уровень жизни надо не повышать, а как раз снижать)) Увы, такова взаимосвязь уровня рождаемости с благосостоянием, - он падает с повышением благосостояния. И вот только лишь при исключительно высоком уровне благосостояния, снова начинает несколько расти, но всё равно ниже нежели при бедности.
Это понятно в Китае пока были бедными плодились как их не ограничивали как только получше зажили начали Индусы их догонять в количестве людей.
Богатые тоже плодятся но их мало на общее число населения

Только вопрос был не об этом, а о том, что реновация по вашему мнению это метод Африниканизации Москвы или Баден-баденизации
Реновация то какой стороной здесь? Я такого не писал.

Vladimir5
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Vladimir5 » 11 сен 2019, 15:42

aimsun писал(а):
11 сен 2019, 14:29
Vladimir5 я ничего такого не помню. По демографии у меня не репрезентативное мнение, а вот по миграции да, я говорил и могу повторить, стоимость патента, который они за два отбивают , мигранты имею в виду - делает их не просто конкурентами нам, но и на всех этажах понижает качество жизни.
Если бизнес согласен платить работникам 40+ тыр. зарплаты, то 5тыр за патент в москве и жильё 5-10тыр/чел + теперь и пенсия, то конечно это приговор нам, связанным со всеми мля нац-окраинами..
нашей московской даже раньше чем подмосковной, курской, тамбовской.. ну вы поняли.. я о баден-баденизации вообще
Не понял, какие пенсии для гастарбайтеров?
Можно без мигрантов, тогда ЖКХ вдвое дороже станет, и цены в магазинах. И реновацию придётся за свой счёт проводить. Как в Эстонии:
Для того, чтобы принять решение о проведении реновации, необходимо, чтобы большинство жильцов - то есть 50% плюс один голос - согласились с таким решением. Тогда оно становится обязательным для всех. Жильцы должны вносить равное количество средств на реновацию дома, пропорционально площади их квартиры.
http://spbcr.ru/commercial_news/v_ehsto ... ervyu.html
Там ничего не сносят, реновируют старые дома, за счёт собственников.

Аватара пользователя
aimsun
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение aimsun » 11 сен 2019, 15:52

Реновация - это образец подхода.
Реновация фактически силами строителей коровников у меня вызывает только смех. Ладно, хрен с ним со вкусом, пусть москва будет разной - дешманской, бандитской, опасной. Но мля платить строителям по 60тыр за м2, продавать по 180, т.е. в три конца !! + получить с трёх домов место ещё под один - бонусом, + получить увеличенные коммунальные со всех, + прокрутить все эти филки через свои фирмы...
:geek: и писать мне при этом " конечно город не будет проводить реновацию себе в убыток..."
...
какой "убыток", у кого убыток?
вся эта ботва не для моих ушей, ребята. Нас грабят. Строят полную хню. Кто здесь так боица своей хрущёвки и не боица монгольского ига, пишет тут на чучмекском одно и то же, радуются неизвестно чему на прилипших метрах - то это их путь в могилу, не мой.
https://goo.gl/m2x3BХ

Svet-lana
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 11 сен 2019, 16:06

aimsun писал(а):
11 сен 2019, 15:52
Реновация - это образец подхода.
Реновация фактически силами строителей коровников у меня вызывает только смех. Ладно, хрен с ним со вкусом, пусть москва будет разной - дешманской, бандитской, опасной. Но мля платить строителям по 60тыр за м2, продавать по 180, т.е. в три конца !! + получить с трёх домов место ещё под один - бонусом, + получить увеличенные коммунальные со всех, + прокрутить все эти филки через свои фирмы...
:geek: и писать мне при этом " конечно город не будет проводить реновацию себе в убыток..."
...
какой "убыток", у кого убыток?
вся эта ботва не для моих ушей, ребята. Нас грабят. Строят полную хню. Кто здесь так боица своей хрущёвки и не боица монгольского ига, пишет тут на чучмекском одно и то же, радуются неизвестно чему на прилипших метрах - то это их путь в могилу, не мой.
простите, а что у нас массово строили за последние годы - со времен Хрущева - кроме коровников? И откуда взяться другим строителям, если была всегда потребность именно в строителях коровников? Что наши хрущевки, что лужковки, что ПИКовские "шедевры" - по сути одно и то же, просто созданные в разное время. Да, наверное, у нас есть хорошие архитекторы и хорошие строители, только их способности не использовали для массового строительства жилья. Даже для жилья на продажу, если это не бизнес-класс, что уж говорить о том, что собираются раздавать на халяву.

А если наши доблестные архитекторы умеют работать хорошо, а работают... как работают, то это вопрос их моральных качеств и квалификации. И то, что "и такое покупают" ни в малейшей степени их не оправдывает. Ни низкие зарплаты, ни "а им и так сойдет" не является оправданием халтуры. И уважающий себя профессионал не опускается ниже той планки, которую сам себе поставил. Да, он может сделать что-то без блеска, но не брак и не откровенную дрянь. Значит, такие профи - причем на всех уровнях.

Кстати, власти уже жалуются, что не хватает подрядчиков, строителей и т.д. для развертывания программы. даже вот таких, какие есть и то не хватает.

Vladimir5
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Vladimir5 » 11 сен 2019, 16:19

aimsun писал(а):
11 сен 2019, 15:52
Реновация - это образец подхода.
Реновация фактически силами строителей коровников у меня вызывает только смех. Ладно, хрен с ним со вкусом, пусть москва будет разной - дешманской, бандитской, опасной. Но мля платить строителям по 60тыр за м2, продавать по 180, т.е. в три конца !! + получить с трёх домов место ещё под один - бонусом, + получить увеличенные коммунальные со всех, + прокрутить все эти филки через свои фирмы...
:geek: и писать мне при этом " конечно город не будет проводить реновацию себе в убыток..."
...
какой "убыток", у кого убыток?
Реновация для жителей бесплатна. А коммерческое жилье стоит столько за сколько его покупают.
aimsun писал(а):
11 сен 2019, 15:52
вся эта ботва не для моих ушей, ребята. Нас грабят. Строят полную хню. Кто здесь так боица своей хрущёвки и не боица монгольского ига, пишет тут на чучмекском одно и то же, радуются неизвестно чему на прилипших метрах - то это их путь в могилу, не мой.
Ну Вы конечно частенько с ошибками пишете, но я бы не сказал что на чучмекском. Насчёт "ига", гастарбайтеры за работу гражданство не получают. Кто-то конечно оседает.

MariyK
Модератор
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение MariyK » 11 сен 2019, 16:27

Да от чего только не зависит уровень рождаемости в случае если подходить к этому со всей ответственностью) возможно , что реновация играет в этом вопросе не последнюю роль, т.к. помимо того, что в нашей стране женщине решившей родить никакой поддержки ждать не приходится , поскольку как правило она глава всего хозяйства и еще и работает наравне с супругом, то видимо не все дамы на это идут добровольно, а реновация для женщины снимает хотябы одну из задач. Хотелось бы отметить, что некоторые страны до сих пор по лунному календарю живут, потому там с рождаемостью все впорядке

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей