ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Почему ВЫ против сноса?!
Модераторы: Psaron, Milli, uvaokuz
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Svet-lana, ну ради справедливости: закон о реновации (которая, напомню, даже по мнению самих реноваторов рассчитана на 20 лет, хотя каждый думает что уж он то точно переедет в ближайшие год-два) так же могут подправить. Тут мы в равных условиях.
И мы и вы верим одним и тем же властям.
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
King, давайте факты, законы, судебную практику, да любую конкретику, а не ваши умозаключения и мнения. Всё что вы пишите голословно и ничем не подтверждено.
Собака лает, караван идёт...
Собака лает, караван идёт...
ВАО, Новогиреево.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
разумеется. Но меня удивляет, когда люди про один закон пишут "вас точно обманут" (отправят за МКАД, настроят высоток и прочее), и тут же пишут, что вот есть другой закон, тут все нормально, вот по нему и живите...StSh писал(а): ↑10 июл 2017, 20:37
Svet-lana, ну ради справедливости: закон о реновации (которая, напомню, даже по мнению самих реноваторов рассчитана на 20 лет, хотя каждый думает что уж он то точно переедет в ближайшие год-два) так же могут подправить. Тут мы в равных условиях.
И мы и вы верим одним и тем же властям.
Обмануть могут и тут, и там, разницы нет. И затянуть расслеление аварийки можно на 10 лет, и "внезапно" объявить аварийным то, что еще вчера таковым считать не хотели.
У меня мама еще в советские годы пыталась доказать, что квартира в хрущевке аварийная. Ага, ждите. Да, тут промерзает, тут то, а там это, ну ждите, подмажем, подкрасим, лучше нового будет. Хвала небесам, снесли их дом по лужковской программе.
И я не думаю, что через 5-10 лет с этим будет лучше. В том числе и поэтому жители панелек чуть ли не строем с песней шли голосовать за снос.
Говорят, что сейчас плохо строят. А что, наши хрущевки строили хорошо? Ни одной прямой стены, плиты расходятся на сантиметры... Или если сносить как аварийное жилье, сразу строить лучше будут?
Плюс реновации в том, что есть шанс, что в районе построят хоть что-то, тогда как без нее не строили ничего вообще. Просто НОЛЬ. Станет жилье аварийным - выселят в другой район. Хочешь купить - ищи в другом районе. А если я хочу жить здесь?
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
То, что панельные хрущевки, общаги и реально аварийные дома вошли в реновацию логично.Svet-lana писал(а): ↑10 июл 2017, 20:58разумеется. Но меня удивляет, когда люди про один закон пишут "вас точно обманут" (отправят за МКАД, настроят высоток и прочее), и тут же пишут, что вот есть другой закон, тут все нормально, вот по нему и живите...StSh писал(а): ↑10 июл 2017, 20:37
Svet-lana, ну ради справедливости: закон о реновации (которая, напомню, даже по мнению самих реноваторов рассчитана на 20 лет, хотя каждый думает что уж он то точно переедет в ближайшие год-два) так же могут подправить. Тут мы в равных условиях.
И мы и вы верим одним и тем же властям.
Обмануть могут и тут, и там, разницы нет. И затянуть расслеление аварийки можно на 10 лет, и "внезапно" объявить аварийным то, что еще вчера таковым считать не хотели.
У меня мама еще в советские годы пыталась доказать, что квартира в хрущевке аварийная. Ага, ждите. Да, тут промерзает, тут то, а там это, ну ждите, подмажем, подкрасим, лучше нового будет. Хвала небесам, снесли их дом по лужковской программе.
И я не думаю, что через 5-10 лет с этим будет лучше. В том числе и поэтому жители панелек чуть ли не строем с песней шли голосовать за снос.
Говорят, что сейчас плохо строят. А что, наши хрущевки строили хорошо? Ни одной прямой стены, плиты расходятся на сантиметры... Или если сносить как аварийное жилье, сразу строить лучше будут?
Плюс реновации в том, что есть шанс, что в районе построят хоть что-то, тогда как без нее не строили ничего вообще. Просто НОЛЬ. Станет жилье аварийным - выселят в другой район. Хочешь купить - ищи в другом районе. А если я хочу жить здесь?
Иудушка привел текст закона об аварийном переселении в ответ на страшилки, что вышедшие из программы добротные дома (в основном отказались сталинки и кирпичные хрущевки - 84 % от вышедших) выселят в Новую Москву.
Вышедшие панельки и блочки я искренне не понимаю - но там и перевес был минимальный, и мало таких домов
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Если Вы не заметили, это пишут разные люди

Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Аварийные дома не могли войти в программу реновации, об этом и на заседаниях госдумы говорилось, у них свой закон.
Ну как King утверждает, что он живёт в блочной 510 и категорически против. Я и сам не понимаю, наверное мы что то не знаем!Вышедшие панельки и блочки я искренне не понимаю - но там и перевес был минимальный, и мало таких домов

ВАО, Новогиреево.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Откровенно говоря, я вообще не понимаю, почему жители обалденных домов с потолками 3 м, стенами в метр, комнатами по 20 м и прочими прелестями, не вышли из реновации. Если так все здорово, ну и проголосовали бы против. Вижу у соседей в Москворечье-Сабурово половина домов, кирпичные которые, вышли. Остались по сути всякие хреновые домики, типа наших панелек.StSh писал(а): ↑10 июл 2017, 21:12
То, что панельные хрущевки, общаги и реально аварийные дома вошли в реновацию логично.
Иудушка привел текст закона об аварийном переселении в ответ на страшилки, что вышедшие из программы добротные дома (в основном отказались сталинки и кирпичные хрущевки - 84 % от вышедших) выселят в Новую Москву.
Вышедшие панельки и блочки я искренне не понимаю - но там и перевес был минимальный, и мало таких домов
А то пишут - у нас дом зашибись какой, и тут же - а все жители за реновацию... Так может, они что-то знают?
С коммуналками - отдельная тема, но не везде есть коммуналки. И тем не менее, не смогли и 33% набрать против сноса
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Так я говорил со своими соседями, большинство просто хотят раздельный санузел, кухню побольше, кто-то расшириться на льготных условиях, кто-то выплачивает ипотеку за другую квартиру и надеется на мат компенсацию (типа легче, чем искать покупателей). Первые и пятые этажи, понятно, все за. Есть квартиры с видом на дорогу, там тоже большинство за (при том они разумеется не знают, куда будет вид в новом доме, просто хотят сыграть в лотерею).
Этаж, вид из окна или их желание расшириться, конечно, свидетельствуют о том, что дом скоро рухнет и вообще аварийный. В этом и заключается подлость голосования и самой реновации, здесь состояние дома на десятом месте (ну по крайней мере в относительно крепких домах). людям ПРОСТО ХОЧЕТСЯ НОВУЮ КВАРТИРУ.
Блочные дома ничем не хуже кирпичных, а даже наоборот (в кирпичных у многих стены сыпятся).
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
King писал(а): ↑10 июл 2017, 22:11Так я говорил со своими соседями, большинство просто хотят раздельный санузел, кухню побольше, кто-то расшириться на льготных условиях, кто-то выплачивает ипотеку за другую квартиру и надеется на мат компенсацию (типа легче, чем искать покупателей). Первые и пятые этажи, понятно, все за. Есть квартиры с видом на дорогу, там тоже большинство за (при том они разумеется не знают, куда будет вид в новом доме, просто хотят сыграть в лотерею).
Этаж, вид из окна или их желание расшириться, конечно, свидетельствуют о том, что дом скоро рухнет и вообще аварийный. В этом и заключается подлость голосования и самой реновации, здесь состояние дома на десятом месте (ну по крайней мере в относительно крепких домах). людям ПРОСТО ХОЧЕТСЯ НОВУЮ КВАРТИРУ.
Блочные дома ничем не хуже кирпичных, а даже наоборот (в кирпичных у многих стены сыпятся).
я понимаю, что у некоторых могут быть причины выступать за снос. Но неужели в хорошем доме не нашлось даже трети жителей, выступающих за сохранение дома? Вам же даже не половину, всего 1/3 надо превысить!
Даже в наших панельках находятся желающие никуда не ехать. Но у вас-то?
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Я имел в виду аварийные по состоянию, но не признанные аварийными.
В Москворечье-Сабурово настоящие сталинки с потолками 3 м и однокомнатными квартирами 52 мSvet-lana писал(а): ↑10 июл 2017, 21:43Откровенно говоря, я вообще не понимаю, почему жители обалденных домов с потолками 3 м, стенами в метр, комнатами по 20 м и прочими прелестями, не вышли из реновации. Если так все здорово, ну и проголосовали бы против. Вижу у соседей в Москворечье-Сабурово половина домов, кирпичные которые, вышли. Остались по сути всякие хреновые домики, типа наших панелек.

Это опять же пишут разные люди. Если в доме много коммуналок, они хотят разъехаться. Это чисто экономическая причина и с техническим состоянием дома не связана никак
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
- Валя
- Модератор
- Сообщения: 1770
- Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:16
- Откуда: ВАО
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 340 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
А про коммуналки хочется объяснить всем, кто может быть не в курсе: в наших "окраинных" районах типа Измайлова, Перова, Соколиной горы и в домах возле шоссе Энтузиастов попадаются очень хорошие "настоящие" сталинки, т.е. не только время строительства, но и высокие потолки, просторные комнаты, большие кухни, кладовки и т.д. Так вот: это чаще всего дома ведомственные и в них есть и 4-комнатные квартиры, которые почти всегда со времени заселения дома превращены в коммуналки на несколько семей. Если в такой квартире тогда же не поселилась семья директора предприятия и прочего начальства. В ведомственных домах в "коммуналки" на двух чужих друг другу жильцов могут сделать даже из двушки! Всё это я уже пыталась объяснить на форуме, но тут опять возникает некий странный контраст превосходных характеристик сталинки и наличия коммуналок не в дореволюционном доходном доме или в общежитии с коридорной системой. Возможно, в сталинке в коммуналки (или квартира с подселенцем) могут быть превращены и все 4-комнатные, и все трёшки. Сочувствую тем, кто с трудом нашёл превосходную двушку или однушку в такой сталинке, но и жителям уплотнённых трёшек и "четверушек" мне жалко не меньше. Было бы странно, если бы недавно купивших квартиру в таком доме жалели многочисленные старожилы, поселившиеся (поселенные) в таких коммуналках с самого заселения дома в давних 50-60тых годах и которые потеряли надежду на обещания предприятия когда-нибудь расселить их попросторней в отдельные квартиры. Разного типа жильцы квартир не могут иметь сходное отношение к реновации.
Никогда такого не было! И вот опять! (В.С.Черномырдин)
ВАО, Сев.Измайлово, квартал 43-46. Дом панельный, типовой серии I-515. Стаж проживания в пятиэтажке - 55 лет.
ВАО, Сев.Измайлово, квартал 43-46. Дом панельный, типовой серии I-515. Стаж проживания в пятиэтажке - 55 лет.
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Валя, совершенно верно! Большинство сталинок если не все (не только 5-этажных но и помпезных 8-10 этажных) это бывшие коммуналки
Более того моя двушка тоже была коммунальной, но расселена силами деда еще в советское время.
Тем не менее если дом реально хороший и удачно расположен, идет процесс расселения коммуналок. Еще с советских времен, когда освободившуюся комнату отдавали соседям. В с 90-х соседние комнаты выкупали или продавали квартиру целиком. В нашем доме их все меньше и меньше, сейчас вот одну трехкомнатную продают целиком.
Так что нерасселенная коммуналка это или упрямство и пофигизм жильцов или отсутствие спроса в силу конструктивных особенностей дома (скажем деревянные перекрытия) либо его неудачного местоположения
Более того моя двушка тоже была коммунальной, но расселена силами деда еще в советское время.
Тем не менее если дом реально хороший и удачно расположен, идет процесс расселения коммуналок. Еще с советских времен, когда освободившуюся комнату отдавали соседям. В с 90-х соседние комнаты выкупали или продавали квартиру целиком. В нашем доме их все меньше и меньше, сейчас вот одну трехкомнатную продают целиком.
Так что нерасселенная коммуналка это или упрямство и пофигизм жильцов или отсутствие спроса в силу конструктивных особенностей дома (скажем деревянные перекрытия) либо его неудачного местоположения
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 806 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Скажем, кирпичные дома возле 15 больницы все против были, причем там под 50%, а где-то и больше процентов было против. Уютный райончик, откуда люди не хотели уезжать. Раньше там в основном сотрудники МИФИ жили, как сейчас - не знаю.StSh писал(а): ↑10 июл 2017, 22:26
В Москворечье-Сабурово настоящие сталинки с потолками 3 м и однокомнатными квартирами 52 мSvet-lana писал(а): ↑10 июл 2017, 21:43Откровенно говоря, я вообще не понимаю, почему жители обалденных домов с потолками 3 м, стенами в метр, комнатами по 20 м и прочими прелестями, не вышли из реновации. Если так все здорово, ну и проголосовали бы против. Вижу у соседей в Москворечье-Сабурово половина домов, кирпичные которые, вышли. Остались по сути всякие хреновые домики, типа наших панелек.в голосование вообще не вошли. Те что вышли это кирпичные хрущевки. Тоже добротные и крепкие, но с относительно маленькими площадями. Я честно говоря не думал, что они проголосуют против.
Это опять же пишут разные люди. Если в доме много коммуналок, они хотят разъехаться. Это чисто экономическая причина и с техническим состоянием дома не связана никак
Про коммуналки понятно, но ведь не везде коммуналки есть. И тем не менее, многие якобы хорошие дома высказались за снос. Такие непонятливые соседи - или все-таки дома не так хороши?
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Да, очень камерный район, причем в 5 минутах от метро
В подавляющем большинстве сталинок и позднесталинок есть. Вопрос в том сколько в конкретном доме их осталось
Думаю второе. Сколько конкретно вошло сталинских домов будет понятно когда огласят списки. Может их не так и много включили. Большинство все таки вышли на разных стадиях (считай с той когда 8000 домов озвучивали)
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Ну, конечно, при таких масштабах вряд ли обошлось без некоторой подтасовки результатов, у нас не очень "чистоплотная" власть.
Головинский
Мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас не думаю вообще.
Мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас не думаю вообще.
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
А почему тогда не подтасовали те дома в Москворечье-Сабурово, которые вышли на грани? Надо то было всего 2-3 квартиры "переписать", но дали уйти :geek:
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Думаю, что там квартал полностью выходил, смысл делить квартал? Власть же не дурак, ей интереснее и выгодней отстраиваться кварталом, а не делить квартал на снос и не снос. Хотя я не очень хорошо знаю этот район. Просто предположение.
Головинский
Мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас не думаю вообще.
Мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас не думаю вообще.
- Валя
- Модератор
- Сообщения: 1770
- Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:16
- Откуда: ВАО
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 340 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
Посмотрите, если хотите, мой квартал. Для этого на карте "Программы ..." на сайте mos.ru можете набрать адреса нескольких домов на ул.Федина дома 6, 8, 10, 12, ул.7-ая Парковая дома 31 к.1, 33 к.1 и, вообще, посмотреть черезполосицу на этом краю квартала с процентами голосования. Там у большинства домов "не вошедших" голосование зпвисло перед порогом 2/3 и только один дом с существенным перевесом проголосовал против. Я на примере нашего квартала (смотрите мою подпись) вижу, что не стоит огульно обвинять наши московские власти в подтасовках.
Есть ещё квартал в Восточном Измайлове, где видна "чехарда цветов", т.е. в пределах небольшого квартала (вдоль Сиреневого бульвара дома 40 и т.д.) разные дома проголосовали чуть ли не в шахматном порядке, но это соответствует чередование домов разных серий. Там чересполосица панельных "финских" домов (они -за) и домов силикатного кирпича (они - против).
Никогда такого не было! И вот опять! (В.С.Черномырдин)
ВАО, Сев.Измайлово, квартал 43-46. Дом панельный, типовой серии I-515. Стаж проживания в пятиэтажке - 55 лет.
ВАО, Сев.Измайлово, квартал 43-46. Дом панельный, типовой серии I-515. Стаж проживания в пятиэтажке - 55 лет.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
"Подлость голосования" заключается в том, что вам дали 1/3, а не 1/5, но вы этой подлости не видите в упор.King писал(а): ↑10 июл 2017, 22:11Так я говорил со своими соседями, большинство просто хотят раздельный санузел, кухню побольше, кто-то расшириться на льготных условиях, кто-то выплачивает ипотеку за другую квартиру и надеется на мат компенсацию (типа легче, чем искать покупателей). Первые и пятые этажи, понятно, все за. Есть квартиры с видом на дорогу, там тоже большинство за (при том они разумеется не знают, куда будет вид в новом доме, просто хотят сыграть в лотерею).
Этаж, вид из окна или их желание расшириться, конечно, свидетельствуют о том, что дом скоро рухнет и вообще аварийный. В этом и заключается подлость голосования и самой реновации, здесь состояние дома на десятом месте (ну по крайней мере в относительно крепких домах). людям ПРОСТО ХОЧЕТСЯ НОВУЮ КВАРТИРУ.
Блочные дома ничем не хуже кирпичных, а даже наоборот (в кирпичных у многих стены сыпятся).
И вообще люди с ума посходили и хотят большую кухню, раздельный санузел, не первый этаж, балкон/лоджию, лифт, мусоропровод, да и вообще новый микрорайон! Люди одумайтесь! Вы жадны до халявы! Но можно и с другой стороны посмотреть.


ВАО, Новогиреево.
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Почему ВЫ против сноса?!
[/quote]
Ну, конечно, при таких масштабах вряд ли обошлось без некоторой подтасовки результатов, у нас не очень "чистоплотная" власть.
[/quote]
Неправда! У нас целые кварталы хрущёвок "за", и рядом, и через дорогу, одна наша непонятным бельмом красного цвета выделена - "против". Я - за подтасовку в моём случае! Скажите, куда идти , кому платить?:)
Ну, конечно, при таких масштабах вряд ли обошлось без некоторой подтасовки результатов, у нас не очень "чистоплотная" власть.
[/quote]
Неправда! У нас целые кварталы хрущёвок "за", и рядом, и через дорогу, одна наша непонятным бельмом красного цвета выделена - "против". Я - за подтасовку в моём случае! Скажите, куда идти , кому платить?:)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость