Почему ВЫ против сноса?!

[ЮрийЛямин]

пентхаус это круто вообще-то
мало кто может купить сейчас квартиру на последнем этаже, это очень дорого.

замутить пентхаус можно практически в любом доме, метр в них дешёвый, но на практике очень надо много "пота и крови" что-бы провернуть сию реконструктивную авантюру.

Будите мутить пентхаус с потолками 2.45?!

легко, высота потолков фиксится панорамными окнами. единственная проблема с входной группой наверное надо будет стенку на лестничной площадке и марше мутить
а вот это хрен согласуют.

[ЮрийЛямин]

Да, это было очень модной фишкой в лихие 90. Сейчас на сколько я знаю выкупить чердак практически невозможно!
Но кто успел - это теперь их))) Очень распространено в сталинках в Гагаринском, Ломоносовском (это где я лично видела).

либо 100% жителей "заперестройку" собрать, любо через реконструкцию пропихивать.

сложно это... несмотря на дешёвый смр.

Нет, уже запрещено на городском уровне. Т.к. такие собственники обычно перекрывают своими пентхаусами доступ ко всем коммуникациям, проходящим по чердаку и в случает ремонта подобраться к ним невозможно без разбора его скворечника. Я уже не говорю про сквозной проход по чердаку.
Хотя в нашей стране деньги решают все и думаю и этот запрет можно обойти...

им пох там тсж, и только тсж могут такие фишки проворачивать поскольку тсж всемогущи....
а все точки доступа изначально в проекте закладываются, да и тему с перестройкой мэрия курирует, это её идея.

[Дмитрий]

замутить пентхаус можно практически в любом доме, метр в них дешёвый, но на практике очень надо много "пота и крови" что-бы провернуть сию реконструктивную авантюру.

Будите мутить пентхаус с потолками 2.45?!

легко, высота потолков фиксится панорамными окнами. единственная проблема с входной группой наверное надо будет стенку на лестничной площадке и марше мутить
а вот это хрен согласуют.

К чему вы всё это в хрущёвке 510 такой "замут" делать? Можно конечно, если всё в жизни обрыгло, а бабло надо на зло кому то слить, других вариантов такого абгрейда я не вижу...

[ЮрийЛямин]

Будите мутить пентхаус с потолками 2.45?!

легко, высота потолков фиксится панорамными окнами. единственная проблема с входной группой наверное надо будет стенку на лестничной площадке и марше мутить
а вот это хрен согласуют.

К чему вы всё это в хрущёвке 510 такой "замут" делать? Можно конечно, если всё в жизни обрыгло, а бабло надо на зло кому то слить, других вариантов такого абгрейда я не вижу...

нормальный пентхаус под 200м выходит, у меня такой пентхаус в районе около ляма у.е. стоит (правда не в хруще ). Так что для тех кто-то захочет ылитного жилья но денех мало вполне вариант.

[Зачехлятор]

"Ылитное жЫльё" в которое надо подниматься пешком на пятый этаж по узеньким убогим лесенкам - это пять!
"Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывезти деревню из девушки" (с)

Ну и так, чисто прикидочно: стоимость двушки в 510 порядка 6 млн. (плюс-минус). Однушки подешевле, порядка 5. Итого на выкуп такого этажа потребуется порядка 23 млн. Даже если не будет проблем ни с одной квартирой на этаже. Рекомендую зайти на любой "недвижный" сайт и посмотреть что можно купить в бюджете 23-26 млн.

Скупой платит дважды, глупый трижды, а лох - постоянно!

[yfyf]

А теперь не сетуйте - сами выбрали и сами виноваты!

Во- первых,обращалась не к Вам.
Во-вторых, жильцы наших домов голосуют за снос не по причине того, что их не устраивают крайние этажи.
В-третьих, это не единственное наше жилье.
Учитывая 2 и 3 у нас гораздо меньше поводов сетовать, чем у ЛИПА.

[StSh]

Ваши неудобства понятны. Непонятно почему другие люди в этом доме должны поступиться чем то своим ради решения ВАШИХ проблем?

Ну так и в обратку вопрос - непонятно почему 70 и более процентов желающих улучшить свои жилищные условия путем сноса и переселения должны поступиться своим желанием ради ВАС и ещё "НЕКОТОРЫХ в хоромах", которые желают сидеть в своём гнезде-пятиэтажке?

Кто ВЫ такой, что б ради ВАС не сносить дом? Голосование было? Было! Большинство за снос? Да! Всё по справедливости) Мы в социуме живем, не в отдельных особняках. Дом общий. Единогласно - невозможно. Поэтому решением большинства и точка)

По поводу 2\3 я согласен спорно, думаю было введено дабы властям не бороться с почти половиной противников в каждом доме, а работать с теми где подавляющее большинство (85-90) поддерживают
Lipa не сказал какое соотношение у них, может там большинство против?
Я к тому, что он аргументирует снос именно недостатками своей квартиры, а не состоянием или некомфортностью всего дома.
То есть проблема не в том что крыша течет, трубы лопаются и трещины по стенам, а в том, что окна конкретной квартиры не туда выходят

[LIPA]

LIPA, это было ваше решение - выкупать комнаты в квартире на 1ом этаже с окнами на дорогу, вопреки старой житейской мудрости не покупать жилья на первом и последнем этажах

ну тогда .. это был 1996й год, мне было 19ть лет, никакого жизненного опыта, отец только умер ещё и оттуда навалились проблемы (я резко стал всем должен, остались родители отца и мама и всем нужна была помощь) и т.д. это даже обсуждать смысла нет.

[LIPA]

хорошо, что вообще выкупил, у нас более взрослые ребята так и остались в коммуналках

[King]

Кто ВЫ такой, что б ради ВАС не сносить дом? Голосование было? Было! Большинство за снос? Да! Всё по справедливости) Мы в социуме живем, не в отдельных особняках. Дом общий. Единогласно - невозможно. Поэтому решением большинства и точка)

Вот это вечная проблема России: по справедливости, а не по закону (конституции). А понимание справедливости у всех разное.
Есть частная собственность и ее нельзя отнимать по какому-то голосованию, которое, кстати, никак не регулируется законом (имеет статус опроса). При подсчете голосов присутствовали независимые наблюдатели (как на выборах)? Нет! Правительство где-то в своих недрах провело подсчет и нет совершенно никакой возможности проверить его.
Далее, по текущему ЖК для уменьшения общей собственности требуется решение 100% собственников. Нужно менять полностью законы и тогда разрешать сносить любой дом по решению 2/3 жильцов. Иначе получается, что жители хрущевок находятся в неравном (в более бесправном или привилегированном - как посмотреть) положении с остальными жителями Москвы и всей России. Почему им можно улучшать жил.условия, а другим - нет? В конце концов, жить на первом этаже мало кому нравится, почему бы не улучшить их жилищные условия?

От души надеюсь, что многие из тех, кто сейчас оказался в большинстве, однажды, когда властям вновь придет в голову выставить на голосование какой-нибудь жизненно важный вопрос, окажутся уже в меньшинстве и за их счет кому-то что-то улучшат.

[King]

Он такой! Живёт в окружении многодетного пролетариата в царских хоромах 45кв.м. (King двушка или однушка? )!

Я никогда не говорил, что хрущевка - это хоромы. Это обычное бюджетное жилье с соответствующей площадью. В любой стране мира есть жилье для малообеспеченных слоев населения. Жалобы на маленький метраж выглядят смешными - если ты можешь себе позволить малогабаритную бюджетную квартиру, то в этом виноват ты и твои жизненные обстоятельства. Решать свои проблемы за чужой счет (будь то бюджет или соседи) я считаю просто безнравственным.

[Дмитрий]

Он такой! Живёт в окружении многодетного пролетариата в царских хоромах 45кв.м. (King двушка или однушка? )!

Я никогда не говорил, что хрущевка - это хоромы. Это обычное бюджетное жилье с соответствующей площадью. В любой стране мира есть жилье для малообеспеченных слоев населения. Жалобы на маленький метраж выглядят смешными - если ты можешь себе позволить малогабаритную бюджетную квартиру, то в этом виноват ты и твои жизненные обстоятельства. Решать свои проблемы за чужой счет (будь то бюджет или соседи) я считаю просто безнравственным.

Я вам получить плюс комнатку за счёт бюджета, это нравственно?!
У некоторых "патриотов", "защитников конституции", "борцов за собственность" есть одно мнение, моё или неверное!

[uvaokuz]

Кто ВЫ такой, что б ради ВАС не сносить дом? Голосование было? Было! Большинство за снос? Да! Всё по справедливости) Мы в социуме живем, не в отдельных особняках. Дом общий. Единогласно - невозможно. Поэтому решением большинства и точка)

Вот это вечная проблема России: по справедливости, а не по закону (конституции). А понимание справедливости у всех разное.
Есть частная собственность и ее нельзя отнимать по какому-то голосованию, которое, кстати, никак не регулируется законом (имеет статус опроса). При подсчете голосов присутствовали независимые наблюдатели (как на выборах)? Нет! Правительство где-то в своих недрах провело подсчет и нет совершенно никакой возможности проверить его.
Далее, по текущему ЖК для уменьшения общей собственности требуется решение 100% собственников. Нужно менять полностью законы и тогда разрешать сносить любой дом по решению 2/3 жильцов. Иначе получается, что жители хрущевок находятся в неравном (в более бесправном или привилегированном - как посмотреть) положении с остальными жителями Москвы и всей России. Почему им можно улучшать жил.условия, а другим - нет? В конце концов, жить на первом этаже мало кому нравится, почему бы не улучшить их жилищные условия?

От души надеюсь, что многие из тех, кто сейчас оказался в большинстве, однажды, когда властям вновь придет в голову выставить на голосование какой-нибудь жизненно важный вопрос, окажутся уже в меньшинстве и за их счет кому-то что-то улучшат.

Смешались в кучу кони, люди... Причём тут жители первых этажей всей России? Программа городская. Бабки есть и они будут жечь ляжку. Их надо куда-то вкладывать. Москва каждый год тратила 400 млрд в год на транспорт.Мцк построили, метро в основном уже прорыли. Деньги и рабсила освобождаются. Что плохого в том, что если у вас есть деньги, освободившиеся от оплаты чаду за обучение, то вы сделаете у себя дома ремонт или прикупите дачку? Да, жена может быть против, потому что хотела бы шубу, но вы то с тещей понимаете, что дачка все-таки будет лучше. Вот вам две третих голосов за, а жена погорюет, но потом поймёт, что шуба подождёт Нет никакого нарушения закона.В интересах государственных и муниципальных нужд собственность может отчуждаться с компенсацией. Сто процентов голосов для этого не требуется. Для этого вообще Вашего согласия фактически не требуется. В кои-то веки у вас его спросили и тут сразу началось
Но с другой стороны, King хоть честен перед нами и самим собой, в отличие от подавляющего большинства противосносов-лицемеров, якобы жалеющих свои новые обои и кухню из Икеа и зелень под окном. Может если все противосносы выступили за лишнюю комнатенку в качестве компенсации, то всколыхнули бы и часть засносов, но видимо излишняя интеллигентность не позволила найти больше союзников.

[King]

Я вам получить плюс комнатку за счёт бюджета, это нравственно?!

Я уже сто раз отвечал лично вам, что доп комната или жилые метры могли бы стать компенсацией для тех, кто не хочет сноса. Да и для тех, кто хочет, это было бы реальным улучшением жилищных условий. Все равно, будут строить новые дома, так пусть строят с улучшенной планировкой и повышенной площадью или больше трешек, глядишь, и возражать никто не станет против такого. А так закон не мешает запихнуть в такую же 50 м квартиру, где доп 5 метров - это коридор и +1.5 м для кухни. И то, даже этой гарантии нет. Вас по закону могут переселить в такую же квартиру по метражу, только еще вам надо будет в ней заново делать ремонт и обживаться (если вы конечно не совсем отбитый и не готовы жить в муниципальном ремонте), и это вы называете улучшением жилищных условий?

Смешались в кучу кони, люди... Причём тут жители первых этажей всей России? Программа городская.

Ну ок, в городе в очень многих домах есть жилые первые этажи. Уверен, их жители хотели бы переселиться на другой этаж (не все, но многие), потому что там нет балкона, либо такой, на который можно с улицы зайти (видел такой архитектурный высер у себя в районе, кстати, в доме для лужковских переселенцев).
Далее, почти любой хотел бы увеличить метраж. Почему нужно увеличивать площадь только пятиэтажечникам? Чем они лучше? В двухкомнатной квартире 45 м^2 нет ничего такого ужасного, стоит посмотреть, как у нас любят, площади квартир на сайтах о продаже зарубежной недвижимости, не говорю уж про то, что и в новых домах бывает такой метраж.

Что плохого в том, что если у вас есть деньги...

Государство - это не конкретный человек. Оно должно обеспечивать права граждан, которые по еще действующей конституции равны.

Но с другой стороны, King хоть честен перед нами и самим собой, в отличие от подавляющего большинства противосносов-лицемеров, якобы жалеющих свои новые обои и кухню из Икеа и зелень под окном. Может если все противосносы выступили за лишнюю комнатенку в качестве компенсации, то всколыхнули бы и часть засносов, но видимо излишняя интеллигентность не позволила найти больше союзников.

Естественно, я, как и любой нормальный человек, переживаю за судьбу своего района и двора, мне жаль, что я вкладывал деньги и силы в свою квартиру (пусть и не великие), а теперь государство придет и заберет все, выкинув меня в больше похожую на казарму квартиру в некачественно построенном доме. Я просто понимаю, что, к сожалению, избежать этого не удастся и предложил на форуме (в одной из дискуссий) возможное решение этой проблемы, которое хотя бы оправдает выкрики об улучшении жил.условий. Но государство, как это всегда бывает, либо поменяет шило на мыло, либо даст хуже. Играть в такие игры с государством вообще не стоит - государство все равно сильнее и защитить от него (по крайней мере, в нашей стране) не может никто. Лучше всего сводить участие государства в своей жизни к минимуму и никогда ничем с ним не меняться, потому что все равно всучат г, а поспорить не получится, т.к. у нас фактически нет независимости судов.

[Зачехлятор]

King, вы и люди рассуждающие так же как вы, простите, напоминают мне жадную слепую девочку из анекдота про пельмени.

[Gotwald]

King, вы и люди рассуждающие так же как вы, простите, напоминают мне жадную слепую девочку из анекдота про пельмени.

Вообще-то плевать (извините за грубое слово) хотел Кинг и "ему подобные" и на вас и на ваши пельмени. Ну предлагают кому-то на словах переехать из одной трущобы в другую, так и на здоровье. Пусть переезжают, лишь бы остальных, несогласных с переездом не трогали.

[King]

- Маша, наш горизонтальный барак меняют нам на вертикальный. Что я тебе десять лет назад говорил, что ремонт делать не надо и оказался таки прав. Будем теперь кататься на лифтах, как в детстве катались на эскалаторах в ЦУМе. Я попрошусь на самый верхний этаж, чтобы плевать вниз. А то с нашего первого этажа плевать как-то скучно.
А самое главное, Маша, сказали, что мы достойны лучшей жизни. Нас, Маша, наконец-то заметили и наш голос потребовался там, на самом верху. Мы, Маша, стали фактором городской жизни и от нас теперь зависят все, кто плевал в нашу сторону, когда я курил в подъезде.
Меня, Маша, сегодня впервые назвали по имени-отчеству и попросили поставить подпись, что я против переезда. Щас. Хрен им, а не мой пропитый временем и внутренним состоянием голос.
Я, Маша, как переедем, включу все краны и залью им все этажи, начиная с нашего. Сбудется то, о чем я много лет размышлял проживая на самом низу нашей социальной лестницы.
А потом гвоздем напишу в лифте: "Спасибо, Серега"!
Давай, Маша, выпьем за его здоровье. За то, что он сделает нас наконец-то настоящими москвичами

Нашел креатив на просторах фейсбука очень понравился.

[Кузен Ави]

Вот почему я против сноса:

[uvaokuz]

Вот почему я против сноса:

Из кино не понятно почему вы против Где Медведково и где Хорошево. У вас там, что за конкретная беда?

[Кузен Ави]

Вот почему я против сноса:

Из кино не понятно почему вы против Где Медведково и где Хорошево. У вас там, что за конкретная беда?

Да потому что нет гарантий, что в Медведково не будет также, как и в Хорошово.