Юридические консультации по жилищным вопросам

Все, что касается правовых вопросов переселения и сноса

Модератор: uvaokuz

МВЛ
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 дек 2018, 13:04
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение МВЛ » 02 июн 2019, 23:51

Березка писал(а):
02 июн 2019, 23:40
А если бы сын был совершеннолетним, изменилось бы что-нибудь?
Уважаемая Галина Васильевна, просветите нас в данном вопросе.



Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 03 июн 2019, 09:42

МВЛ писал(а):
02 июн 2019, 23:24
Галина Васильевна писал(а):
02 июн 2019, 10:28
Апельсинка писал(а):
31 май 2019, 18:36


Да, мы очередники
Вы должны ориентироваться на ст. 20 Закона № 29 о том что метраж новой квартиры или квартиры должен быть не менее 18 кв. м на человека и ещё вправе дать дополнительно 9 кв. м. Вы посчитайте получается у вас по 18 кв. м на человека или нет. Если получается биться с ДГИ бесполезно, суд утвердит этот вариант. Ранее в ст. 41 ЖК РСФСР было указано о невозможности поселить в одно комнату разнополых, сейчас в ЖК этого нет.
С точки зрения законодательства всё верно, но, с моей точки зрения, стоит попробовать не соглашаться на однушку для вас с сыном и именно давить на разницу полов. Думаю с вами проще будет дать двушку маленькую, чем вести переписку и т.д. Напишите префекту округа, сходите на приём, вам жить и растить ребёнка и надо приложить усилия. Удачи Вам!
Пока не взяли этот вариант ведите конечно переписку с ДГИ. Если они посчитают, что только этот вариант для вас подходит, то выйдут с иском о выселении в судебном порядке. И ухе суд будет разбирать соответствует ли предложенный вам вариант жилищным нормам.

аким2018
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение аким2018 » 03 июн 2019, 22:47

То есть у Апельсинки складывается парадоксальная ситуация:
- переселить в 2 двушки, значит нарушить статью 20.2, поскольку общая площадь в совокупности будет больше, чем норма=90+9;
- а переселить в двушку и однушку, значит нарушить статью 20.4, поскольку согласия на заселение в одну комнату с сыном Апельсинка не дает.
Почему в такой ситуации суд встанет на сторону ДГИ, а не Апельсинки? А, главное, почему ДГИ не хочет подобрать и предложить 2 малогабаритные двушки с общей площадью 45-49 кв.м? Ведь такие квартиры в Москве есть. Может в других районах, но все же это лучше, чем 1+2.

Даже по реновации такие малогабаритные квартиры будут строить. Вон в Текстильщиках на Артюхиной будет дом: двушка - жилая 27,3 кв.м, общая - 48,2 кв.м.

Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 03 июн 2019, 23:18

Березка писал(а):
02 июн 2019, 23:40
А если бы сын был совершеннолетним, изменилось бы что-нибудь?
Нет, ведь нормы про разнополых уже нет ни в федеральном законе, ни в региональном.

Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 03 июн 2019, 23:22

аким2018 писал(а):
30 май 2019, 21:32
Апельсинка писал(а):
30 май 2019, 13:58
Если кому интересно, получила я ответ из дги. Писала на каком основании, при разделении нашей семьи на 2, ущемляют законные интересы моего несовершеннолетнего ребёнка, заселяя нас в одну комнату. Если я не права, просила разъяснить, в чем ошибаюсь. Написали, что вам даны смотровые, вы должны согласиться или отказаться. Но я не могу принять такое решение без их разъяснений, как компетентного органа. Буду писать ещё раз...
Апельсинка, а Вашей сестре когда 18 лет исполняется? Может ДГИ поэтому тянет с Вашим вопросом?
А кто еще в вашей семье, кроме вас с сыном?

Kate P44T
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 12:22
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Kate P44T » 04 июн 2019, 18:50

Галина Васильевна писал(а):
03 июн 2019, 23:22
аким2018 писал(а):
30 май 2019, 21:32
Апельсинка писал(а):
30 май 2019, 13:58
Если кому интересно, получила я ответ из дги. Писала на каком основании, при разделении нашей семьи на 2, ущемляют законные интересы моего несовершеннолетнего ребёнка, заселяя нас в одну комнату. Если я не права, просила разъяснить, в чем ошибаюсь. Написали, что вам даны смотровые, вы должны согласиться или отказаться. Но я не могу принять такое решение без их разъяснений, как компетентного органа. Буду писать ещё раз...
Апельсинка, а Вашей сестре когда 18 лет исполняется? Может ДГИ поэтому тянет с Вашим вопросом?
А кто еще в вашей семье, кроме вас с сыном?
Там выше было: мама, папа, сестра и Апельсинка с сыном 7 лет. Одно учетное дело.

Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 04 июн 2019, 21:28

Kate P44T писал(а):
04 июн 2019, 18:50
Галина Васильевна писал(а):
03 июн 2019, 23:22
аким2018 писал(а):
30 май 2019, 21:32


Апельсинка, а Вашей сестре когда 18 лет исполняется? Может ДГИ поэтому тянет с Вашим вопросом?
А кто еще в вашей семье, кроме вас с сыном?
Там выше было: мама, папа, сестра и Апельсинка с сыном 7 лет. Одно учетное дело.
По судебной практике иного как 18 кв. м на человека и на количество стоящих на очереди, нет. Т.е. если дают от 90 до 99 кв. м (одну или две квартиры), т.е. положенную норму, то через суд не добиться иного. Раз у них у всех одно учётное дело, значит семья должна получить до 99 кв. м, а как они распределят между собой этой жилье это они должны решить между собой.

Kate P44T
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 12:22
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Kate P44T » 05 июн 2019, 11:36

Я уже все это выше объясняла, но у Апельсинки свое видение вопроса.

аким2018
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение аким2018 » 05 июн 2019, 14:00

Возможно, у Апельсинки такое же вИдение вопроса, как у меня. Пока сестра несовершеннолетняя, она должна проживать с родителями. Значит им на троих – двушка. А однушка – для Апельсинки с сыном. Но по статье 20.4 закона 29 для этого надо согласие на заселение в одну комнату разнополых людей. Вот с нее это согласие и требуют. По-хорошему, ДГИ надо предлагать либо 4-комнатную квартиру, либо две малогабаритные двушки. Но это по-хорошему.

Если бы сестра была совершеннолетняя, то распределение жилья стало бы другим: родителям – однушка, сестре и Апельсинке с сыном – двушка.

Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 05 июн 2019, 15:58

аким2018 писал(а):
05 июн 2019, 14:00
Возможно, у Апельсинки такое же вИдение вопроса, как у меня. Пока сестра несовершеннолетняя, она должна проживать с родителями. Значит им на троих – двушка. А однушка – для Апельсинки с сыном. Но по статье 20.4 закона 29 для этого надо согласие на заселение в одну комнату разнополых людей. Вот с нее это согласие и требуют. По-хорошему, ДГИ надо предлагать либо 4-комнатную квартиру, либо две малогабаритные двушки. Но это по-хорошему.

Если бы сестра была совершеннолетняя, то распределение жилья стало бы другим: родителям – однушка, сестре и Апельсинке с сыном – двушка.
Да, встречала четырехкомнатную квартиру 116 кв. м на 6 человек-очередников у м. Бабушкинская. Тоже не хотели ехать, но потом согласились, сейчас будут продавать. Пока есть время конечно стоит писать, просить.

Маргарита55
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 16:46

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Маргарита55 » 05 июн 2019, 16:50

У меня вопрос: если очередник только один, остальные получат квартиру с тем же количеством комнат как и было?

Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 06 июн 2019, 01:31

Маргарита55 писал(а):
05 июн 2019, 16:50
У меня вопрос: если очередник только один, остальные получат квартиру с тем же количеством комнат как и было?
Да, только очереднику должны дать не менее 18 кв. м . Остальным вправе дать не меньше того что они имели здесь по метражу.

Маргарита55
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 16:46

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Маргарита55 » 06 июн 2019, 08:31

Те считаете что могут дать меньшее количество комнат? На основании чего? С очередником понятно: стоит в очереди, получает квартиру. А почему остальные поедут по метражу а не по комнатам?

Kate P44T
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 12:22
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Kate P44T » 06 июн 2019, 12:24

аким2018 писал(а):
05 июн 2019, 14:00
Возможно, у Апельсинки такое же вИдение вопроса, как у меня. Пока сестра несовершеннолетняя, она должна проживать с родителями. Значит им на троих – двушка. А однушка – для Апельсинки с сыном. Но по статье 20.4 закона 29 для этого надо согласие на заселение в одну комнату разнополых людей. Вот с нее это согласие и требуют. По-хорошему, ДГИ надо предлагать либо 4-комнатную квартиру, либо две малогабаритные двушки. Но это по-хорошему.

Если бы сестра была совершеннолетняя, то распределение жилья стало бы другим: родителям – однушка, сестре и Апельсинке с сыном – двушка.
Нет, Апельсинка считает, что должны быть две двушки. В описанном Вами случае ситуация та же в итоге - 2+1
Дело действительно може кончиться еще двумя вариантами: дадут одну на всех по 18 м на каждого или двушку на всех с сохранением очереди.

аким2018
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение аким2018 » 06 июн 2019, 13:07

Я, наверное, не очень ясно написала.
Апельсинке сейчас предложили 2+1. И я предположила, как ДГИ распределяет это предложенное жилье.
А она хочет 2+2, конечно. И видимо переживает, что если напишет отказ от вариантов 2+1, то это расценят как отказ от очереди (очередникам положено 3 варианта смотровых).
И да, про 4-комнатную квартиру я зря написала: скорее это усугубит проблему расселения, чем поможет её разрешить.

Kate P44T
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 12:22
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Kate P44T » 06 июн 2019, 13:18

аким2018 писал(а):
06 июн 2019, 13:07
Я, наверное, не очень ясно написала.
Апельсинке сейчас предложили 2+1. И я предположила, как ДГИ распределяет это предложенное жилье.
А она хочет 2+2, конечно. И видимо переживает, что если напишет отказ от вариантов 2+1, то это расценят как отказ от очереди (очередникам положено 3 варианта смотровых).
И да, про 4-комнатную квартиру я зря написала: скорее это усугубит проблему расселения, чем поможет её разрешить.
Две двушки даже по 50 м не укладываются в формулу 90+9 (18х5). Даже две малогабаритные двушки плохо умещаются в этот метраж. И потом, родителям и сестре положено 54 метра, вряд ли они поедут в меньшее, чтобы Апельсинка могла с сыном получить малюсенькую, но двушку. Дело учетное - одно на всех, потому и получают по этой формуле, считаясь одной семьей.

Апельсинка
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 01:34

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Апельсинка » 07 июн 2019, 18:01

аким2018 писал(а):
05 июн 2019, 14:00
Возможно, у Апельсинки такое же вИдение вопроса, как у меня. Пока сестра несовершеннолетняя, она должна проживать с родителями. Значит им на троих – двушка. А однушка – для Апельсинки с сыном. Но по статье 20.4 закона 29 для этого надо согласие на заселение в одну комнату разнополых людей. Вот с нее это согласие и требуют. По-хорошему, ДГИ надо предлагать либо 4-комнатную квартиру, либо две малогабаритные двушки. Но это по-хорошему.

Если бы сестра была совершеннолетняя, то распределение жилья стало бы другим: родителям – однушка, сестре и Апельсинке с сыном – двушка.
Именно так я и рассуждаю) спасибо за понимание)

Аватара пользователя
Березка
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Березка » 12 июн 2019, 01:36

Для Апельсинки

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.05.2019) (с изм. и доп., вступ. в силу с 09.06.2019)
ЖК РФ Статья 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма


1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.
2. Жилое помещение по договору социального найма может быть предоставлено общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или однокомнатную квартиру либо предназначено для вселения гражданина, страдающего одной из тяжелых форм хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне

Наталья И
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 12 июн 2019, 11:18

Не очень понятно, имеет ли 7летний ребёнок «право голоса» или достаточно несогласия матери?)
Пункт2. вообще при чем, речь там об однушке, если правильно понимаю?

Аватара пользователя
Березка
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Березка » 12 июн 2019, 14:20

Наталья И писал(а):
12 июн 2019, 11:18
Не очень понятно, имеет ли 7летний ребёнок «право голоса» или достаточно несогласия матери?)
Пункт2. вообще при чем, речь там об однушке, если правильно понимаю?
А вот нам, может быть, юристы прокомментируют :?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex0581 и 1 гость