ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Северное Тушино
Модераторы: Milli, uvaokuz, Konstantin, Валя
- НатальяКозлова
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Северное Тушино
Тема реновации в районе Северное Тушино СЗАО г. Москвы
Карта реновации:
в том числе, тендеры Госзакупок:
- Житель081
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 11:55
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
http://forumimage.ru/thumbs/20190410/15 ... 967360.jpg
Какая у них странная математика.
Вот один пример откуда они взяли на Тур14 и ВЛ42 площадь 130 000кв.м., когда в проектах этих домов написано Тур14 (43 420кв.м.) + ВЛ42(45 457кв.м.) = 88 877кв.м. Просто взяли и приписали 41 123кв.м.
88 877кв.м. это общей площади зданий!!! Площадь квартира там 50 452кв.м. это 56% от общей площади зданий, остальные 44% это подземные стоянки, магазины(первый этаж), холлы, лифтовые, технические помещения и т.д., и т.п.
Вот мои расчеты: Взамен сносимых 161 290кв.м. * 30%(средняя площадь квартир увеличиться с ~43кв.м. до ~56кв.м.) = 209 677кв.м. должны предоставить площади. Построят 494 870кв.м.(общей площади зданий) из них под квартиры будет примерно 277 127кв.м.(это 56% от общей зданий по аналоги с Тур14 и ВЛ42).
Итого: построят (277 127кв.м. квартир) - необходимо для переселения (209 677кв.м.) = остается 67 450кв.м. для докупщиков, очередников и для ПРОДАЖИ.
Какая у них странная математика.
Вот один пример откуда они взяли на Тур14 и ВЛ42 площадь 130 000кв.м., когда в проектах этих домов написано Тур14 (43 420кв.м.) + ВЛ42(45 457кв.м.) = 88 877кв.м. Просто взяли и приписали 41 123кв.м.
88 877кв.м. это общей площади зданий!!! Площадь квартира там 50 452кв.м. это 56% от общей площади зданий, остальные 44% это подземные стоянки, магазины(первый этаж), холлы, лифтовые, технические помещения и т.д., и т.п.
Вот мои расчеты: Взамен сносимых 161 290кв.м. * 30%(средняя площадь квартир увеличиться с ~43кв.м. до ~56кв.м.) = 209 677кв.м. должны предоставить площади. Построят 494 870кв.м.(общей площади зданий) из них под квартиры будет примерно 277 127кв.м.(это 56% от общей зданий по аналоги с Тур14 и ВЛ42).
Итого: построят (277 127кв.м. квартир) - необходимо для переселения (209 677кв.м.) = остается 67 450кв.м. для докупщиков, очередников и для ПРОДАЖИ.
Южное Тушино
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: СЗАО Северное Тушино
Главное, чтобы завтра на собрании внятно людям что-то объяснили.. Но мне кажется, будет стоять такой ор, что лучше запастись берушами.
Северное Тушино
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Опять типичная ошибка. 161 290 - это суммарная поэтажная наземная площадь в габаритах внешних стен пятиэтажек, куда входят все площади этажей, площади чердаков и крыш. То есть это не площадь квартир и прибавлять 30% к ней нельзя. А построят там 494 870 такой площади. Но в новостройках в среднем на квартиру приходится в 2,5 раза больше такой площади. А квартир для расселения должно быть больше, чем квартир расселяемых. Вот по такому алгоритму и надо оценивать. Точно посчитать все равно невозможно.
- Блик
- Сообщения: 1949
- Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 151 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
с какого потолка 2,5 упало?
написал бы сразу 3 тогда вообще точно в нужный ответ уложился
написал бы сразу 3 тогда вообще точно в нужный ответ уложился
Re: СЗАО Северное Тушино
а что на этом собрании будет? где и во сколько?Katrin0508 писал(а): ↑10 апр 2019, 17:32Главное, чтобы завтра на собрании внятно людям что-то объяснили.. Но мне кажется, будет стоять такой ор, что лучше запастись берушами.
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
(Подчеркнуто - мной)Marta Goldberg писал(а): ↑10 апр 2019, 13:53Учитесь все у тролля, как нужно подгонять решение задачи под нужный результатИван.Бу писал(а): ↑10 апр 2019, 13:31Ой, ну приводили же уже наши расчеты. В разных местах. Давайте я вам алгоритм скажу, а вы сами проверите.
Берете площадь пятиэтажки без подвала. Делите её на количество квартир. Тут надо смотреть, как в конкретном районе, много ли пятиэтажек имеют нежилые (магазины) на первом. Мы брали что не имеют, тогда для 510 и 515 получается 43,5 кв. м СПНПГВС на квартиру. Потом берете несколько новых проектов с сайта ФР 10, 14, 17, 22 этажа, там смотрите в таблице ТЭП именно суммарную поэтажную наземную площадь в габаритах внешних стен и делите её на количество квартир из той же таблицы. Получите, что для 10 этажей она ближе к 140, а для 22 около 85. Потом опять прикидываете удельный вес МКД до 10, от 11 до 17 и от 18 и выше в ППТ. Усредняете полученные цифры метров СПНПГВС на квартиру с этим удельным весом и имеете оценочную цифру этих метров на квартиру в предлагаемой ППТ. Дальше делите указанный общий метраж СПНПГВС на эту цифру и получаете ориентировочное количество квартир.
При пересчете по всем районам ППТ получилось, что увеличение количества квартир от сносимых - примерно 30 +/-10 процентов. Это как раз запас для расселения с учетом очередников, инвалидов. коммуналок, докупки и т.д.
Важный момент - брать из проекта именно нужную цифру, ключевые слова "наземных", "в габаритах внешних стен", "суммарная поэтажная". Вы в своем расчете взяли просто суммарную, не убрав подземные, нужная цифра в нижней строке 19 с копейками по каждому из корпусов.
Вы абсолютно правы! Если действительно взять и перепроверить его расчеты, то получаются совершенно другие числа! Я проверяла. Ни одна цифра в его расчетах не совпала и не подтвердилась. Вот хоть как ни усредняй, ни удельно взвешивай, ни прикидывай - ну не выходит таких значений, как у него. Похоже, ключевое во всех его расчетах - это "брать из проекта именно нужную цифру".
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: СЗАО Северное Тушино
Собрание участников публичных слушаний состоится 11.04.2019 в 20:00 часов по адресу: ул. Героев Панфиловцев, д. 35, корп. 2 (в помещении ГБОУ города Москвы «Школа № 827»).Batta писал(а): ↑10 апр 2019, 18:33а что на этом собрании будет? где и во сколько?Katrin0508 писал(а): ↑10 апр 2019, 17:32Главное, чтобы завтра на собрании внятно людям что-то объяснили.. Но мне кажется, будет стоять такой ор, что лучше запастись берушами.
Время начала регистрации участников – 19:00.
Северное Тушино
- Житель081
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 11:55
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Ок согласен 161 290 и 494 870 в обоих случаях это площадь в габаритах наружных стен и в обоих случаях площадь квартир там меньше, причем в разных пропорция в строящихся домах Тур14 (площадь в габаритах стен: 40 196,8, площадь жилого здания 43 420,5 из них общая площадь квартир 23919,0) ГП42 (площадь в габаритах стен: 43286,8, площадь жилого здания 45 457,5 из низ общая площадь квартир 26533,8) это примерно 2/3, а в сносимых домах точных данных какая там площадь жилого здания и общей площади квартир у нас нет.Иван.Бу писал(а): ↑10 апр 2019, 18:09Опять типичная ошибка. 161 290 - это суммарная поэтажная наземная площадь в габаритах внешних стен пятиэтажек, куда входят все площади этажей, площади чердаков и крыш. То есть это не площадь квартир и прибавлять 30% к ней нельзя. А построят там 494 870 такой площади. Но в новостройках в среднем на квартиру приходится в 2,5 раза больше такой площади. А квартир для расселения должно быть больше, чем квартир расселяемых. Вот по такому алгоритму и надо оценивать. Точно посчитать все равно невозможно.
В этом и есть главная проблема этих слушаний и проекта планировки территории, что не дают четко понять сколько будет снесено (общей площади квартир, жилой площади и количества квартир) и сколько будет построено взамен и сколько для кого. Дали людям только не понятную площадь в габаритах наружных стен. Нужно было четко указать сносим жилой 130000, строим для переселенцев 170000 и ещё для всего остального 120000. Только темнят или тупят. Короче людей взбудоражили огрызками информации вот и весь итог.
Южное Тушино
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: СЗАО Северное Тушино
Вообще-то вся информация есть. Для тех, кто умеет пользоваться поисковиком. Или я, по-вашему, данные для своей таблички (неск стр назад) во сне увидела?
Северное Тушино
- Житель081
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 11:55
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Ок ткните пожалуйста меня носом где посмотреть площадь общую здания, площадь квартир, площадь жилую, площадь нежилую(подвалы, чердаки) в носимых домах и где посмотреть те же данные по домам которые планируют строить. Откуда данные по домам на ГП47 и ГП49? По всем строящимся домам информация у меня есть.Katrin0508 писал(а): ↑10 апр 2019, 19:12Вообще-то вся информация есть. Для тех, кто умеет пользоваться поисковиком. Или я, по-вашему, данные для своей таблички (неск стр назад) во сне увидела?
Южное Тушино
- Marta Goldberg
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 20 фев 2019, 15:40
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Это вторая часть про землепользование. А первая часть по проекту начало в 19-00. А регистрация в 18-00.!!!Katrin0508 писал(а): ↑10 апр 2019, 19:00Собрание участников публичных слушаний состоится 11.04.2019 в 20:00 часов по адресу: ул. Героев Панфиловцев, д. 35, корп. 2 (в помещении ГБОУ города Москвы «Школа № 827»).Batta писал(а): ↑10 апр 2019, 18:33а что на этом собрании будет? где и во сколько?Katrin0508 писал(а): ↑10 апр 2019, 17:32Главное, чтобы завтра на собрании внятно людям что-то объяснили.. Но мне кажется, будет стоять такой ор, что лучше запастись берушами.
Время начала регистрации участников – 19:00.
Re: СЗАО Северное Тушино
Судя по схеме переселения (см 3 этапа) в дома-колодцы вдоль новой поперечной дороги ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ НЕ ПОПАЛУТ! эти дома все на продажу. Вот и посчитайте, сколько новых житеоей появятся. А переселенцы поедут на Вилиса Оациса и на Туристскуб в другой мкрн. Ну ещё в несколько домой в 5 мкрн
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
То что вы считать не умеете и с логикой не дружите давно уже всем понятно. Ну выложите результаты ваших "проверок", вместе посмеемся.
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Главная проблема в том, что вы не хотите понимать, что и зачем должно быть представлено в ППТ. Ну непонятно вам что означает указанная площадь - так честно и скажите, я в этом ни черта не смыслю, решайте без меня, вот мне не нравится расположение дома, или расстояние между домами, это я понимаю и на эту тему выскажусь. Но нет же, вы требуете, чтобы вам дали те данные, которые не разрабатываются на этом этапе, об этом уже много раз сказано, но вы не хотите слышать и требуете, требуете...
Уже прямым текстом сказано, никакого особого увеличения населения не будет, не верите, обкладывайтесь учебниками, нанимайте репетиторов и учиться, учиться и учиться! Никто не обязан вам что-то вдалбливать, как нерадивому школьнику.
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Вот согласна с Вами на 200%, обеими руками! Для чего скрывать, сколько в этой "суммарной поэтажной ..." квартир? Почему мы должны сидеть и гадать, прикидывать, рассчитывать? Зачем нагнетать обстановку? С некоторых пор программа реновации и так подхрамывает, вон уже сколько "костылей" ей напридумывали (и меньшую жилую с доплатой можно предлагать, и другой район можно предлагать, что дальше-то придумают?). Довольных реновацией становится с каждым годом все поменьше и поменьше. Зачем дальше ситуацию ухудшать? Если с плотностью заселения в кварталы реновации все так благополучно, как они утешают, пусть озвучат цифры - сколько будет квартир!Житель081 писал(а): ↑10 апр 2019, 19:08...
В этом и есть главная проблема этих слушаний и проекта планировки территории, что не дают четко понять сколько будет снесено (общей площади квартир, жилой площади и количества квартир) и сколько будет построено взамен и сколько для кого. Дали людям только не понятную площадь в габаритах наружных стен. Нужно было четко указать сносим жилой 130000, строим для переселенцев 170000 и ещё для всего остального 120000. Только темнят или тупят. Короче людей взбудоражили огрызками информации вот и весь итог.
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: СЗАО Северное Тушино
Так товарищ имел ввиду, наверное, проекты "по всем строящимся домам в Северном Тушино ", т.е. на Туристской и Вилиса Лациса... Ну это общедоступные сведения.
Северное Тушино
- Житель081
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 11:55
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: СЗАО Северное Тушино
Именно так. Я думаю вы сами знаете где эта информация https://fr.mos.ru/zakupki/dokumenty-zakupok/Katrin0508 писал(а): ↑10 апр 2019, 22:02Так товарищ имел ввиду, наверное, проекты "по всем строящимся домам в Северном Тушино ", т.е. на Туристской и Вилиса Лациса... Ну это общедоступные сведения.
Южное Тушино
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей