ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Зюзино

Модераторы: Milli, uvaokuz, Елена Л, Валя

Аватара пользователя
Елена Л
Модератор
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 11 май 2017, 11:58
Откуда: ЮЗАО, Зюзино
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 64 раза

Зюзино

Сообщение Елена Л » 11 май 2017, 15:09

Изображение

Тема реновации в районе Зюзино ЮЗАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Список домов под снос:
  1. Балаклавский проспект, дом 34, корпус 1
  2. Балаклавский проспект, дом 34, корпус 2
  3. Балаклавский проспект, дом 34, корпус 3
  4. Балаклавский проспект, дом 34, корпус 4
  5. Балаклавский проспект, дом 34, корпус 5
  6. Балаклавский проспект, дом 34, корпус 6
  7. Балаклавский проспект, дом 36, корпус 1
  8. Балаклавский проспект, дом 36, корпус 2
  9. Балаклавский проспект, дом 36, корпус 3
  10. Балаклавский проспект, дом 36, корпус 4
  11. Нахимовский проспект, дом 15, корпус 1
  12. Нахимовский проспект, дом 15, корпус 2
  13. Нахимовский проспект, дом 17, корпус 1
  14. Нахимовский проспект, дом 17, корпус 2
  15. Севастопольский проспект, дом 53
  16. Севастопольский проспект, дом 57
  17. Севастопольский проспект, дом 59
  18. Севастопольский проспект, дом 63/20
  19. Севастопольский проспект, дом 65/15
  20. Севастопольский проспект, дом 67
  21. Севастопольский проспект, дом 69
  22. Севастопольский проспект, дом 71
  23. Севастопольский проспект, дом 73
  24. Севастопольский проспект, дом 77, корпус 1
  25. Севастопольский проспект, дом 77, корпус 2
  26. Севастопольский проспект, дом 77, корпус 3
  27. Севастопольский проспект, дом 77, корпус 4
  28. Севастопольский проспект, дом 79
  29. Севастопольский проспект, дом 81
  30. Симферопольский бульвар, дом 14
  31. Симферопольский бульвар, дом 18, корпус 1
  32. Симферопольский бульвар, дом 18, корпус 2
  33. Симферопольский бульвар, дом 26/11
  34. ул. Азовская, дом 10
  35. ул. Азовская, дом 12, корпус 1
  36. ул. Азовская, дом 12, корпус 2
  37. ул. Азовская, дом 14
  38. ул. Азовская, дом 16
  39. ул. Азовская, дом 29, корпус 1
  40. ул. Азовская, дом 29, корпус 2
  41. ул. Азовская, дом 33, корпус 1
  42. ул. Азовская, дом 33, корпус 2
  43. ул. Азовская, дом 35, корпус 1
  44. ул. Азовская, дом 35, корпус 2
  45. ул. Азовская, дом 37, корпус 1
  46. ул. Азовская, дом 37, корпус 2
  47. ул. Азовская, дом 8
  48. ул. Болотниковская, дом 26, корпус 1
  49. ул. Болотниковская, дом 26, корпус 2
  50. ул. Болотниковская, дом 28, корпус 1
  51. ул. Болотниковская, дом 28, корпус 2
  52. ул. Болотниковская, дом 34, корпус 1
  53. ул. Болотниковская, дом 35/2
  54. ул. Болотниковская, дом 37
  55. ул. Болотниковская, дом 39
  56. ул. Болотниковская, дом 41
  57. ул. Болотниковская, дом 44, корпус 1
  58. ул. Болотниковская, дом 44, корпус 2
  59. ул. Болотниковская, дом 44, корпус 3
  60. ул. Болотниковская, дом 44, корпус 4
  61. ул. Болотниковская, дом 45, корпус 1
  62. ул. Болотниковская, дом 45, корпус 2
  63. ул. Болотниковская, дом 45, корпус 3
  64. ул. Болотниковская, дом 46, корпус 1
  65. ул. Болотниковская, дом 46, корпус 2
  66. ул. Болотниковская, дом 46, корпус 3
  67. ул. Болотниковская, дом 48
  68. ул. Болотниковская, дом 50
  69. ул. Болотниковская, дом 51, корпус 1
  70. ул. Болотниковская, дом 51, корпус 2
  71. ул. Болотниковская, дом 53, корпус 2
  72. ул. Болотниковская, дом 54, корпус 1
  73. ул. Болотниковская, дом 54, корпус 2
  74. ул. Болотниковская, дом 54, корпус 3
  75. ул. Большая Юшуньская, дом 10
  76. ул. Большая Юшуньская, дом 12
  77. ул. Большая Юшуньская, дом 4
  78. ул. Большая Юшуньская, дом 6
  79. ул. Большая Юшуньская, дом 8
  80. ул. Каховка, дом 1
  81. ул. Каховка, дом 13, корпус 1
  82. ул. Каховка, дом 13, корпус 3
  83. ул. Каховка, дом 13, корпус 4
  84. ул. Каховка, дом 13, корпус 5-6
  85. ул. Каховка, дом 13, корпус 7
  86. ул. Каховка, дом 14, корпус 1
  87. ул. Каховка, дом 14, корпус 2
  88. ул. Каховка, дом 14, корпус 3
  89. ул. Каховка, дом 14, корпус 4
  90. ул. Каховка, дом 15, корпус 1
  91. ул. Каховка, дом 15, корпус 2
  92. ул. Каховка, дом 16, корпус 1
  93. ул. Каховка, дом 16, корпус 2
  94. ул. Каховка, дом 16, корпус 3
  95. ул. Каховка, дом 17/14
  96. ул. Каховка, дом 21, корпус 1
  97. ул. Каховка, дом 21, корпус 2
  98. ул. Каховка, дом 3, корпус 1
  99. ул. Каховка, дом 5, корпус 1
  100. ул. Каховка, дом 7, корпус 1
  101. ул. Каховка, дом 9, корпус 1
  102. ул. Каховка, дом 9, корпус 2
  103. ул. Каховка, дом 9, корпус 3
  104. ул. Керченская, дом 10, корпус 1
  105. ул. Керченская, дом 10, корпус 2
  106. ул. Керченская, дом 10, корпус 3
  107. ул. Керченская, дом 10, корпус 4
  108. ул. Керченская, дом 11, корпус 1
  109. ул. Керченская, дом 16
  110. ул. Керченская, дом 18
  111. ул. Керченская, дом 20
  112. ул. Керченская, дом 22
  113. ул. Керченская, дом 24
  114. ул. Керченская, дом 26
  115. ул. Керченская, дом 28
  116. ул. Керченская, дом 3, корпус 1
  117. ул. Керченская, дом 30
  118. ул. Керченская, дом 5
  119. ул. Керченская, дом 6, корпус 1
  120. ул. Керченская, дом 6, корпус 2
  121. ул. Керченская, дом 6, корпус 3
  122. ул. Керченская, дом 7
  123. ул. Керченская, дом 9
  124. ул. Малая Юшуньская, дом 10, корпус 1
  125. ул. Малая Юшуньская, дом 12, корпус 1
  126. ул. Малая Юшуньская, дом 12, корпус 2
  127. ул. Малая Юшуньская, дом 6, корпус 1
  128. ул. Малая Юшуньская, дом 6, корпус 2
  129. ул. Малая Юшуньская, дом 8, корпус 1
  130. ул. Малая Юшуньская, дом 8, корпус 2
  131. ул. Одесская, дом 1/19
  132. ул. Одесская, дом 17
  133. ул. Одесская, дом 23, корпус 1
  134. ул. Одесская, дом 23, корпус 2
  135. ул. Одесская, дом 23, корпус 3
  136. ул. Одесская, дом 23, корпус 4
  137. ул. Одесская, дом 23, корпус 5
  138. ул. Одесская, дом 25
  139. ул. Одесская, дом 27/14
  140. ул. Одесская, дом 3
  141. ул. Одесская, дом 5
  142. ул. Одесская, дом 7
  143. ул. Перекопская , дом 4
  144. ул. Перекопская, дом 11, корпус 2
  145. ул. Перекопская, дом 11, корпус 3
  146. ул. Перекопская, дом 14, корпус 1
  147. ул. Перекопская, дом 16
  148. ул. Перекопская, дом 18
  149. ул. Перекопская, дом 2/4
  150. ул. Перекопская, дом 6
  151. ул. Перекопская, дом 8
  152. ул. Сивашская, дом 15
  153. ул. Сивашская, дом 17
  154. ул. Сивашская, дом 19
  155. ул. Сивашская, дом 21
  156. ул. Херсонская, дом 1
  157. ул. Херсонская, дом 12, корпус 1
  158. ул. Херсонская, дом 12, корпус 2
  159. ул. Херсонская, дом 12, корпус 3
  160. ул. Херсонская, дом 14
  161. ул. Херсонская, дом 16
  162. ул. Херсонская, дом 2
  163. ул. Херсонская, дом 3
  164. ул. Херсонская, дом 4
  165. ул. Херсонская, дом 6
  166. ул. Херсонская, дом 7, корпус 1
  167. ул. Херсонская, дом 7, корпус 2
  168. ул. Херсонская, дом 7, корпус 3
  169. ул. Херсонская, дом 7, корпус 4
  170. ул. Херсонская, дом 8
  171. ул. Херсонская, дом 9, корпус 1
  172. Черноморский бульвар, дом 11, корпус 2
  173. Черноморский бульвар, дом 13, корпус 1
  174. Черноморский бульвар, дом 13, корпус 2
  175. Черноморский бульвар, дом 17, корпус 2
  176. Черноморский бульвар, дом 18
  177. Черноморский бульвар, дом 19, корпус 2
  178. Черноморский бульвар, дом 20
  179. Черноморский бульвар, дом 21, корпус 1
  180. Черноморский бульвар, дом 21, корпус 2
  181. Черноморский бульвар, дом 22, корпус 1
  182. Черноморский бульвар, дом 23, корпус 2
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. район Зюзино, кв. 14, корп. 3
  2. район Зюзино, кв. 35, (ул. Большая Юшуньская, вл. 7А)
  3. район Зюзино, кв. 37, (ул. Болотниковская, вл. 43)
  4. Севастопольский пр-т, вл. 71, корп. 1
  5. Севастопольский пр-т, вл. 79
  6. ул. Каховка, вл. 23, корп. 5
  7. ул. Керченская, вл. 2
  8. ул. Керченская, вл. 20, корп. 1
  9. ул. Керченская, вл. 26, корп. 1
  10. ул. Керченская, вл. 30, корп. 1
  11. ул. Одесская, вл. 10
  12. Черноморский б-р, вл. 22, корп. 2

Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. ул. Одесская, вл. 4, стр. 1-7
Последние новости,
в том числе, тендеры Госзакупок:
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на оказание услуг по авторскому надзору, выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 7, 10, 14 района Зюзино города Москвы (ЮЗАО)

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110216814


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
.


этот пост редактируется администрацией форума



Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1506 раз

Re: Зюзино

Сообщение dell » 23 май 2021, 08:49

Эти даты в тендере ориентировочные, на них полагаться не стоит . Можете смело к ним плюсовать год .
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
tuffelka
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 сен 2020, 09:17
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Зюзино

Сообщение tuffelka » 23 май 2021, 09:22

марина Р писал(а):
23 май 2021, 02:34

какого именно тендера? Нигде в тендерах точно месяц сноса не указан -что за даты вы обвели? И причем тут 22 год -у вас написано 21год
Ну да, виновата, ошиблась на год, признаю, списала неправильно.
А вам стоило б изучить все документы- сроки, хоть и ориентировочные, как верно уточнил dell, там как раз есть.
И для крикливой барыни-буквоеда уточню - я не составила график (хоть профессия и обязывает к аналитике), а выписала очередность сноса по срокам из документов к тендеру.
Мда, какой же базарный стиль общения тут на ветке..
Зюзино, 38 квартал

Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 04 май 2018, 22:41
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Зюзино

Сообщение Лариса » 23 май 2021, 10:01

Пока всё понятно.
Есть ориентир-год сноса дома в тендере, значит до этого года дом должны переселить.
А вот дальше что будет?
Кто-то должен выиграть этот тендер?
Видимо изменить изложенное в нем будет нельзя?
Выигравший должен все изложенное в нем выполнять?
А как узнать, кто выиграл?
Зюзино, Керченская

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1506 раз

Re: Зюзино

Сообщение dell » 23 май 2021, 11:15

дак после проведения закупочных процедур всегда есть информация о победителе. естественно,что должны будут выполнить все запланированное.при этом у тех заказчика есть возможность менять этапы внутри тендера местами
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 04 май 2018, 22:41
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Зюзино

Сообщение Лариса » 23 май 2021, 11:41

Спасибо, посмотрела по ссылке.
По 36,37,38 подведение итогов 11.06.
Нечетная Керченской начало строительства 24 и никого не надо расселять.
Надеюсь, что начнут в срок, а панели вселяют оптимизм, что построят быстро, а значит переселение в срок 25-28 для Керченской 6 к1,2 с их последующим сносом в 30 вполне реально, и подтверждается очередностью и тендером.
Остаётся пожелать мирного неба и финансовых потоков.
Зюзино, Керченская

Аватара пользователя
Дмитрий DP
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:56
Откуда: ЮЗАО, Зюзино
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Зюзино

Сообщение Дмитрий DP » 23 май 2021, 13:59

Нужно дождаться когда получат ордера на заселение в Керченская 26к1 и 30к1 (хотя по сути это один дом с двумя подъездами), возможно Каховка 23к5 тоже сдатут. Интересно сколько времени даётся на переезд, да и судя по всему дом не один месяц сносят, так-что даты могут измениться.

Аватара пользователя
марина Р
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 439 раз

Re: Зюзино

Сообщение марина Р » 23 май 2021, 16:05

tuffelka писал(а):
23 май 2021, 09:22
марина Р писал(а):
23 май 2021, 02:34

какого именно тендера? Нигде в тендерах точно месяц сноса не указан -что за даты вы обвели? И причем тут 22 год -у вас написано 21год
Ну да, виновата, ошиблась на год, признаю, списала неправильно.
А вам стоило б изучить все документы
1. Вот и не путайте людей -причем уже не в первый раз
2. Изучить все документы? Это вы мне ? :D Не смешите меня так! :D

Аватара пользователя
марина Р
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 439 раз

Re: Зюзино

Сообщение марина Р » 23 май 2021, 16:09

Лариса писал(а):
23 май 2021, 10:01

Выигравший должен все изложенное в нем выполнять?
А как узнать, кто выиграл?
1.Выполнить то должен ,но в договоре написано ,что по согласованию могут быть изменения
2. Узнать кто выиграл легко - во первых тикс постоянно пишет и в группах в вк есть.
А кто выиграл публикуют в том же тендере после завершения выборов победителя тендера( в документах протоколов)

Аватара пользователя
tuffelka
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 сен 2020, 09:17
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Зюзино

Сообщение tuffelka » 23 май 2021, 20:35

:D
марина Р писал(а):
23 май 2021, 16:05
2. Изучить все документы? Это вы мне ? :D Не смешите меня так! :D
Посмейтесь ещё раз, и может тогда найдёте в тендере документ с планируемыми сроками сноса :D :D :D чтоб не заявлять безапелляционно о том, что их нет :P
Зюзино, 38 квартал

Аватара пользователя
марина Р
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 439 раз

Re: Зюзино

Сообщение марина Р » 23 май 2021, 20:55

tuffelka писал(а):
23 май 2021, 20:35
:D
марина Р писал(а):
23 май 2021, 16:05
2. Изучить все документы? Это вы мне ? :D Не смешите меня так! :D
У вас трудности с осмыслением ? Вы не понимаете ,что я пишу и над чем смеюсь?)) Печаль))

Аватара пользователя
марина Р
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 439 раз

Re: Зюзино

Сообщение марина Р » 23 май 2021, 21:53

tuffelka писал(а):
23 май 2021, 20:35
:D
марина Р писал(а):
23 май 2021, 16:05
2. Изучить все документы? Это вы мне ? :D Не смешите меня так! :D
Посмейтесь ещё раз, и может тогда найдёте в тендере документ с планируемыми сроками сноса :D :D :D чтоб не заявлять безапелляционно о том, что их нет :P
Очень хорошо ,что вы их так хорошо изучили)) А можно не ваши вычисления, а скрин из тендера с указанием дат сноса например - "Болотниковская 54 к1. - ноябрь декабрь 2024" (как вы написали)

Аватара пользователя
Павел Креа
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 14:49
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Зюзино

Сообщение Павел Креа » 24 май 2021, 00:10

Странные дискуссии, есть тендер по выбору тех.заказчика, т.е. застройщик должен подписать договор с исполнителем, есть постановление об утверждении проекта планировки кварталов, ТЗ, предварительный договор, хорошо, и.т.п., в нем Приложение №1 "Этапы реализации проекта по застройке кварталов", где есть дата начала и окончания работ по каждому этапу. На основании этого можно догадываться куда могут переселить жильцов домов под снос.

Аватара пользователя
tuffelka
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 сен 2020, 09:17
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Зюзино

Сообщение tuffelka » 24 май 2021, 11:28

Павел Креа, есть ещё полезный, как мне кажется, документ в тендере - экселевский файл «расчёт НМЦД», в котором как раз расписаны предварительные подробные сроки сноса и строительства по каждому дому (хоть и ориентировочные, согласна).
Зюзино, 38 квартал

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1506 раз

Re: Зюзино

Сообщение dell » 24 май 2021, 11:30

Черноморский б-р, вл. 22, корп. 2.Пик планирует поставить ограждение площадки в июне-июле 2021 г.
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
марина Р
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 439 раз

Re: Зюзино

Сообщение марина Р » 24 май 2021, 17:12

tuffelka писал(а):
24 май 2021, 11:28
Павел Креа, есть ещё полезный, как мне кажется, документ в тендере - экселевский файл «расчёт НМЦД», в котором как раз расписаны предварительные подробные сроки сноса и строительства по каждому дому (хоть и ориентировочные, согласна).
Вы так и не выложили скрин. Я просила выложить .чтобы было видно, что мы обсуждаем!
Тогда я выложу
Файл о котором вы говорите - называется "Расчет начальной (максимальной) цены долгосрочного договора" и это смета
Как мы уже до этого обсуждали в сметах (если судить по домам аналогам) даже не ориентировочная информация, а просто данные для цен, чтобы хоть как то посчитать начальную цену. И эта цена и сроки очень ,очень приблизительные. К сносу тоже делают исследования и проект "Проект по демонтажу и сносу существующих строений" ( А проектирование в вашем файле указано январь - декабрь - Как конец проектирования может быть концом сноса при том ,что и сносят у нас иногда дольше чем месяц .)

Изображение

Аватара пользователя
tix
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 994 раза

Re: Зюзино

Сообщение tix » 26 май 2021, 16:44

tix писал(а):
30 апр 2021, 16:00
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ на период строительства, на оказание услуг по авторскому надзору, выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объектов (включая снос) в соответствии с проектом планировки территории кварталов 40, 41, 42 района Зюзино города Москвы (ЮЗАО).
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110257780


Изображение

Далее смотреть под спойлером:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Итог: ООО «ГП-МФС», ИНН: 7704539433, на сумму 127 166 905 927,00 с НДС.

Аватара пользователя
tix
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 994 раза

Re: Зюзино

Сообщение tix » 26 май 2021, 16:46

tix писал(а):
21 апр 2021, 16:41
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на оказание услуг по авторскому надзору, выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 7, 10, 14 района Зюзино города Москвы (ЮЗАО)

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110216814


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
.

Итог: ООО «ГП-МФС», ИНН 7704539433 на сумму 48 978 899 526,00 с НДС.

Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 04 май 2018, 22:41
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Зюзино

Сообщение Лариса » 26 май 2021, 18:24

Это хорошо или плохо?
Есть варианты их домов по реновации?
Зюзино, Керченская

Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 04 май 2018, 22:41
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Зюзино

Сообщение Лариса » 26 май 2021, 18:41

Вроде, как здесь и предполагали, это структура ПИКа. А значит ориентируемся на Каховку 23 к 5.
Зюзино, Керченская

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1506 раз

Re: Зюзино

Сообщение dell » 26 май 2021, 20:04

Лариса писал(а):
26 май 2021, 18:24
Это хорошо или плохо?
Есть варианты их домов по реновации?
Уж лучше , чем монарх :)
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя