ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Котловка

Модераторы: Milli, tix, uvaokuz, Валя

Аватара пользователя
Koslen
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 май 2017, 13:56

Котловка

Сообщение Koslen » 05 май 2017, 14:04

Изображение

Тема реновации в районе Котловка г. Москвы

Карта реновации: Список домов:
  1. Нагорный бульвар, дом 11
  2. Нагорный бульвар, дом 12
  3. Нагорный бульвар, дом 13
  4. Нагорный бульвар, дом 14
  5. Нагорный бульвар, дом 15
  6. Нагорный бульвар, дом 17
  7. Нагорный бульвар, дом 18
  8. Нагорный бульвар, дом 19
  9. Нагорный бульвар, дом 20
  10. Нагорный бульвар, дом 24
  11. Нагорный бульвар, дом 4, корпус 2
  12. Нагорный бульвар, дом 4, корпус 3
  13. Нагорный бульвар, дом 8
  14. Севастопольский проспект, дом 10, корпус 3
  15. Севастопольский проспект, дом 10, корпус 4
  16. Севастопольский проспект, дом 17, корпус 2
  17. Севастопольский проспект, дом 19, корпус 1
  18. Севастопольский проспект, дом 19, корпус 3
  19. Севастопольский проспект, дом 20
  20. Севастопольский проспект, дом 31, корпус 1
  21. Севастопольский проспект, дом 31, корпус 2
  22. Севастопольский проспект, дом 41
  23. Севастопольский проспект, дом 43
  24. Севастопольский проспект, дом 45, корпус 1
  25. Севастопольский проспект, дом 45, корпус 2
  26. Севастопольский проспект, дом 47
  27. ул. Большая Черёмушкинская, дом 15, корпус 1
  28. ул. Большая Черёмушкинская, дом 15, корпус 2
  29. ул. Большая Черёмушкинская, дом 15, корпус 4
  30. ул. Большая Черёмушкинская, дом 19, корпус 1
  31. ул. Большая Черёмушкинская, дом 19, корпус 2
  32. ул. Большая Черёмушкинская, дом 19, корпус 3
  33. ул. Большая Черёмушкинская, дом 19, корпус 4
  34. ул. Большая Черёмушкинская, дом 19, корпус 5
  35. ул. Винокурова, дом 18/15, корпус 1
  36. ул. Винокурова, дом 22, корпус 2
  37. ул. Винокурова, дом 24, корпус 1
  38. ул. Винокурова, дом 24, корпус 2
  39. ул. Винокурова, дом 26, корпус 2
  40. ул. Винокурова, дом 28, корпус 3
  41. ул. Дмитрия Ульянова, дом 47, корпус 2
  42. ул. Дмитрия Ульянова, дом 49, корпус 2
  43. ул. Нагорная , дом 19, корпус 32
  44. ул. Нагорная, дом 11, корпус 2
  45. ул. Нагорная, дом 13, корпус 4
  46. ул. Нагорная, дом 13А, корпус 4
  47. ул. Нагорная, дом 15, корпус 1-2
  48. ул. Нагорная, дом 15, корпус 3
  49. ул. Нагорная, дом 19, корпус 1
  50. ул. Нагорная, дом 19, корпус 30
  51. ул. Нагорная, дом 25, корпус 3
  52. ул. Нагорная, дом 29, корпус 1
  53. ул. Нагорная, дом 29, корпус 3
  54. ул. Нагорная, дом 29, корпус 4
  55. ул. Нагорная, дом 31, корпус 5
  56. ул. Нагорная, дом 31, корпус 6
  57. ул. Нагорная, дом 33, корпус 4
  58. ул. Нагорная, дом 33, корпус 5
  59. ул. Нагорная, дом 35, корпус 1
  60. ул. Нагорная, дом 35, корпус 2
  61. ул. Нагорная, дом 35, корпус 3
  62. ул. Нагорная, дом 36
  63. ул. Нагорная, дом 39, корпус 1
  64. ул. Нагорная, дом 39, корпус 2
  65. ул. Нагорная, дом 39, корпус 3
  66. ул. Нагорная, дом 39, корпус 4
  67. ул. Нагорная, дом 4
  68. ул. Нагорная, дом 40
  69. ул. Нагорная, дом 42, корпус 1
  70. ул. Нагорная, дом 44, корпус 1
  71. ул. Нагорная, дом 44, корпус 2
  72. ул. Нагорная, дом 5, корпус 1
  73. ул. Нагорная, дом 5, корпус 2
  74. ул. Нагорная, дом 7, корпус 2
  75. ул. Нагорная, дом 7, корпус 3
  76. ул. Нагорная, дом 7, корпус 4
  77. ул. Нагорная, дом 9, корпус 2
  78. ул. Ремизова, дом 1
  79. ул. Ремизова, дом 10
  80. ул. Ремизова, дом 11, корпус 1
  81. ул. Ремизова, дом 11, корпус 2
  82. ул. Ремизова, дом 9
Стартовые площадки и объекты квартальной застройки: Прочее

Тендеры на квартальную застройку согласно ППТ:


Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории микрорайонов 67, 68, кварталов 103, 104, 105, 106 района Котловка города Москвы (ЮЗАО) и объектов: Жилые дома по адресам: г. Москва, района Котловка, ул. Ремизова влд. 1, ул. Черемушкинская Б (Б. Черемушкинская ул., вл. 25Б), Кржижановского ул., вл. 31
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... d=12422089

Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории микрорайона 18 района Котловка города Москвы (ЮЗАО).
https://www.rts-tender.ru/poisk/id/l32109948057-1/
Последний раз редактировалось Milli 21 окт 2021, 11:05, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
PeNaPe
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:36
Поблагодарили: 1 раз

Re: Котловка

Сообщение PeNaPe » 20 ноя 2018, 22:53

По поводу Дом2: Нагорная 13 корпус 2, 3 это строительная площадка. Но дом там построили 1, я на него с балкона любуюсь))

По поводу количества трешек: я понимаю, что нагорная 13 это п44к и там трешек нет. Но в моем доме (напротив нагорной 13) трёшки есть и не мало. И во всех соседних домах их тоже много. Вот и задаюсь вопросом:куда же все трехкомнатные поедут, если их и не построили ещё... И кто же тогда поедет в новые дома...

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 20 ноя 2018, 23:02

PeNaPe писал(а):
20 ноя 2018, 22:53
По поводу Дом2: Нагорная 13 корпус 2, 3 это строительная площадка. Но дом там построили 1, я на него с балкона любуюсь))

По поводу количества трешек: я понимаю, что нагорная 13 это п44к и там трешек нет. Но в моем доме (напротив нагорной 13) трёшки есть и не мало. И во всех соседних домах их тоже много. Вот и задаюсь вопросом:куда же все трехкомнатные поедут, если их и не построили ещё... И кто же тогда поедет в новые дома...
Вот разгадка дома2- *14-этажный двухсекционный жилой дом общей площадью 8,6 тысяч квадратных метров рассчитан на 104 квартиры.* Может эти 2 секции- как раз и 2 корпуса будут! :D
А кто поедет а новые дома- я не знаю....
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
PeNaPe
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:36
Поблагодарили: 1 раз

Re: Котловка

Сообщение PeNaPe » 20 ноя 2018, 23:05

Капитан очевидность). При всем уважении!!!)
Не знает никто.
Есть же Нагорная 15 корпус 1-2, почему бы не построить Нагорная 13 корпус 2-3...
Там 1 двухподъездный дом, как его не обзывай...

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 21 ноя 2018, 10:53

PeNaPe писал(а):
20 ноя 2018, 23:05
Капитан очевидность). При всем уважении!!!)
Не знает никто.
Есть же Нагорная 15 корпус 1-2, почему бы не построить Нагорная 13 корпус 2-3...
Там 1 двухподъездный дом, как его не обзывай...
Меня еще в Академическом форумные флудисты пытали- почему адреса Дмитрия Ульянова 27 и 27-1. По их мнению надо было сделать корп.1 и корп.2. Я не чиновник, а рядовой житель пятиэтажки! И высказываю только свои предположения. Оторвитесь от балкона, зайдите хотя бы в МФЦ, благо он рядом... Там подскажут!
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
actuyna
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:40
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Котловка

Сообщение actuyna » 21 ноя 2018, 12:01

ЛараКрофт писал(а):
17 ноя 2018, 21:48
Нашла планировки домов по этому адресу, качество плохое. Проектировал Моспроект-4 для переселения из ветхого фонда. https://archi.ru/russia/image_large.html?id=242898
это точно такой же дом как у нас на Свободе 67к5 строится...
убогие трешки...

Аватара пользователя
PeNaPe
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:36
Поблагодарили: 1 раз

Re: Котловка

Сообщение PeNaPe » 21 ноя 2018, 12:34

battik писал(а):
21 ноя 2018, 10:53
PeNaPe писал(а):
20 ноя 2018, 23:05
Капитан очевидность). При всем уважении!!!)
Не знает никто.
Есть же Нагорная 15 корпус 1-2, почему бы не построить Нагорная 13 корпус 2-3...
Там 1 двухподъездный дом, как его не обзывай...
Меня еще в Академическом форумные флудисты пытали- почему адреса Дмитрия Ульянова 27 и 27-1. По их мнению надо было сделать корп.1 и корп.2. Я не чиновник, а рядовой житель пятиэтажки! И высказываю только свои предположения. Оторвитесь от балкона, зайдите хотя бы в МФЦ, благо он рядом... Там подскажут!

МФЦ давно не рядом, а на Нахиме. И там не знают ничего.
И мне все равно на названия домов. Важнее их количество.
Но все это лирика. Ждёмс...

Аватара пользователя
YurGo
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 12:46
Откуда: Москва, Котловка
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Котловка

Сообщение YurGo » 21 ноя 2018, 12:57

Доброго всем дня! Возник такой вопрос. Живу в двушке при переселение хочу переехать в трешку, судя по написанному в Котловке в строящихся домах трешек очень мало. Смогу ли я доплатив переехать, к примеру, в трешку на ДУ 27, или переселение будет только в рамках родной Котловки?!))

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 21 ноя 2018, 15:18

YurGo писал(а):
21 ноя 2018, 12:57
Доброго всем дня! Возник такой вопрос. Живу в двушке при переселение хочу переехать в трешку, судя по написанному в Котловке в строящихся домах трешек очень мало. Смогу ли я доплатив переехать, к примеру, в трешку на ДУ 27, или переселение будет только в рамках родной Котловки?!))
Трешек на докупку в ДУ27 осталось всего 15. https://fr.mos.ru/space/rajon-akademich ... 2-korp-11/ В ДУ27-1 их вовсе нет...Стоимость кв.метра в Котловке ниже. Не думаю, что из Котловки, даже по докупке переселят в Академический! Но сначала должно произойти самое главное событие- определено, что Ваш дом идет под снос. И первый признак, судя по Академическому- на месте Вашего дома определяют стартовую площадку...
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
actuyna
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:40
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Котловка

Сообщение actuyna » 21 ноя 2018, 17:08

а можно попросить фото этого дома с первой страницы, если есть возможность,.
и сколько по времени его строили..?спасибо

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 21 ноя 2018, 17:32

actuyna писал(а):
21 ноя 2018, 17:08
а можно попросить фото этого дома с первой страницы, если есть возможность,.
и сколько по времени его строили..?спасибо
Простите, но какого дома, с какой страницы и у кого просите?!
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
actuyna
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:40
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Котловка

Сообщение actuyna » 21 ноя 2018, 17:35

battik писал(а):
21 ноя 2018, 17:32
actuyna писал(а):
21 ноя 2018, 17:08
а можно попросить фото этого дома с первой страницы, если есть возможность,.
и сколько по времени его строили..?спасибо
Простите, но какого дома, с какой страницы и у кого просите?!
первая страница этой темы, спрашиваю у жильцов Котловки))
http://www.smartbuilding.su/what-we-do/ ... ilye-doma/
ссылка на дома те самые, меня интересующие..
так норм объяснила?

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 21 ноя 2018, 17:38

actuyna писал(а):
21 ноя 2018, 17:35
battik писал(а):
21 ноя 2018, 17:32
actuyna писал(а):
21 ноя 2018, 17:08
а можно попросить фото этого дома с первой страницы, если есть возможность,.
и сколько по времени его строили..?спасибо
Простите, но какого дома, с какой страницы и у кого просите?!
первая страница этой темы, спрашиваю у жильцов Котловки))
http://www.smartbuilding.su/what-we-do/ ... ilye-doma/
ссылка на дома те самые, меня интересующие..
так норм объяснила?
Да более чем!
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
crow_75
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 16:37
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Котловка

Сообщение crow_75 » 22 ноя 2018, 00:38

battik писал(а):
20 ноя 2018, 20:56
ЛараКрофт писал(а):
20 ноя 2018, 20:36

Спасибо за планировки, всего по одной однушке и трешке на этаже. :?
В принципе это правильно! На ДУ27 и 27-1 очень много однушек- не знают куда девать! А в пятиэтажках огромное количество двушек...
[/quote]

А вот вы и не угадали, все однушки выставленные на продажу разлетелись как сладкие пирожки, а вот двушки совсем плохо расходятся.

Аватара пользователя
YurGo
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 12:46
Откуда: Москва, Котловка
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Котловка

Сообщение YurGo » 22 ноя 2018, 12:49

battik писал(а):
21 ноя 2018, 15:18
YurGo писал(а):
21 ноя 2018, 12:57
Доброго всем дня! Возник такой вопрос. Живу в двушке при переселение хочу переехать в трешку, судя по написанному в Котловке в строящихся домах трешек очень мало. Смогу ли я доплатив переехать, к примеру, в трешку на ДУ 27, или переселение будет только в рамках родной Котловки?!))
Трешек на докупку в ДУ27 осталось всего 15. https://fr.mos.ru/space/rajon-akademich ... 2-korp-11/ В ДУ27-1 их вовсе нет...Стоимость кв.метра в Котловке ниже. Не думаю, что из Котловки, даже по докупке переселят в Академический! Но сначала должно произойти самое главное событие- определено, что Ваш дом идет под снос. И первый признак, судя по Академическому- на месте Вашего дома определяют стартовую площадку...
Всё что Вы написали я прекрасно знаю, вопрос в другом. Позволяет ли программа докупать квадратные метры в другом районе и если да то как будет высчитываться доплата?! Живу на БЧ 19, как понимаю вероятность попасть под первую волну сноса есть. Госзакупки мониторю, пока по Котловке информации нет.

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 22 ноя 2018, 15:22

crow_75 писал(а):
22 ноя 2018, 00:38
battik писал(а):
20 ноя 2018, 20:56
ЛараКрофт писал(а):
20 ноя 2018, 20:36

Спасибо за планировки, всего по одной однушке и трешке на этаже. :?
В принципе это правильно! На ДУ27 и 27-1 очень много однушек- не знают куда девать! А в пятиэтажках огромное количество двушек...
А вот вы и не угадали, все однушки выставленные на продажу разлетелись как сладкие пирожки, а вот двушки совсем плохо расходятся.
[/quote]
У Вас проверенная информация про проданные однушки?! Или слухи? Мне лично сотрудник ДГИ, работающий в инфоцентре ДУ27, сказал- что ни одна квартира не продавалась! Что оставшиеся квартиры от переселения БУДУТ продавать.
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 22 ноя 2018, 15:31

YurGo писал(а):
22 ноя 2018, 12:49
battik писал(а):
21 ноя 2018, 15:18
YurGo писал(а):
21 ноя 2018, 12:57
Доброго всем дня! Возник такой вопрос. Живу в двушке при переселение хочу переехать в трешку, судя по написанному в Котловке в строящихся домах трешек очень мало. Смогу ли я доплатив переехать, к примеру, в трешку на ДУ 27, или переселение будет только в рамках родной Котловки?!))
Трешек на докупку в ДУ27 осталось всего 15. https://fr.mos.ru/space/rajon-akademich ... 2-korp-11/ В ДУ27-1 их вовсе нет...Стоимость кв.метра в Котловке ниже. Не думаю, что из Котловки, даже по докупке переселят в Академический! Но сначала должно произойти самое главное событие- определено, что Ваш дом идет под снос. И первый признак, судя по Академическому- на месте Вашего дома определяют стартовую площадку...
Всё что Вы написали я прекрасно знаю, вопрос в другом. Позволяет ли программа докупать квадратные метры в другом районе и если да то как будет высчитываться доплата?! Живу на БЧ 19, как понимаю вероятность попасть под первую волну сноса есть. Госзакупки мониторю, пока по Котловке информации нет.
К сожалению- все мы привыкли, что за нас кто-то узнает или сделает... Хочу дать Вам совет- пока не открылся инфоцентр по Котловке в цветной башне, посетите ДУ27! Благо Вам до него 5 минут пешком... И узнайте там все!
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
crow_75
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 16:37
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Котловка

Сообщение crow_75 » 22 ноя 2018, 16:31

У Вас проверенная информация про проданные однушки?! Или слухи? Мне лично сотрудник ДГИ, работающий в инфоцентре ДУ27, сказал- что ни одна квартира не продавалась! Что оставшиеся квартиры от переселения БУДУТ продавать.
[/quote]

А надо было следить за сайтом Фонда Реновации и Строймосру, там где квартиры выставляют на продажу.Все квартиры на которые есть покупатель выделены красным цветом и если в течении 5 рабочих дней второго претендента нет, её снимают с продажи и начинают оформлять на квартиру документы. Так вот там было очень много красных однушек, которые потом исчезли с сайта.
А слежу я за этим, так как сам переезжаю с Кедрова на Дмитрия Ульянова, только из двушки в трешку.
А выводы слухи это или проверенная информация, делайте сами.

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 22 ноя 2018, 16:36

crow_75 писал(а):
22 ноя 2018, 16:31
У Вас проверенная информация про проданные однушки?! Или слухи? Мне лично сотрудник ДГИ, работающий в инфоцентре ДУ27, сказал- что ни одна квартира не продавалась! Что оставшиеся квартиры от переселения БУДУТ продавать.
А надо было следить за сайтом Фонда Реновации и Строймосру, там где квартиры выставляют на продажу.Все квартиры на которые есть покупатель выделены красным цветом и если в течении 5 рабочих дней второго претендента нет, её снимают с продажи и начинают оформлять на квартиру документы. Так вот там было очень много красных однушек, которые потом исчезли с сайта.
А слежу я за этим, так как сам переезжаю с Кедрова на Дмитрия Ульянова, только из двушки в трешку.
А выводы слухи это или проверенная информация, делайте сами.
[/quote]

В первом своем сообщении Вы писали про продажу, а сейчас пишите про докупку! Улавливаете разницу?!
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Аватара пользователя
Renogor
Сообщения: 3986
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 857 раз

Re: Котловка

Сообщение Renogor » 22 ноя 2018, 17:11

battik писал(а):
22 ноя 2018, 15:31
Хочу дать Вам совет- пока не открылся инфоцентр по Котловке в цветной башне, посетите ДУ27! Благо Вам до него 5 минут пешком... И узнайте там все!
Не получится, там принимают только конкретно жителей переселяемых домов, а уж про другие районы и речи нет. :geek:
:popcorn

Аватара пользователя
battik
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 20:33
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Котловка

Сообщение battik » 22 ноя 2018, 17:31

Renogor писал(а):
22 ноя 2018, 17:11
battik писал(а):
22 ноя 2018, 15:31
Хочу дать Вам совет- пока не открылся инфоцентр по Котловке в цветной башне, посетите ДУ27! Благо Вам до него 5 минут пешком... И узнайте там все!
Не получится, там принимают только конкретно жителей переселяемых домов, а уж про другие районы и речи нет. :geek:
Про докупку метров в другом районе Вам точно ответят! Есть там очень грамотный сотрудник- Сергей Сергеевич. Только работает он, как мне кажется, только во вторник и четверг.
Если реновация стучится в твою пятиэтажку, впусти её. Может она расставит всё по своим местам. Конфуций. Почти.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей