ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Царицыно

Модераторы: Milli, uvaokuz, MariyK, Валя

Аватара пользователя
ekaterina.merkusheva
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 12:46
Поблагодарили: 11 раз

Царицыно

Сообщение ekaterina.merkusheva » 03 май 2017, 18:32

Изображение

Тема реновации в районе Царицино ЮАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Изображение
Список домов:
  1. Кавказский бульвар, дом 12
  2. Кавказский бульвар, дом 14
  3. Кавказский бульвар, дом 16
  4. Кавказский бульвар, дом 18
  5. Кавказский бульвар, дом 27
  6. Кавказский бульвар, дом 3/2
  7. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 1
  8. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 2
  9. Кавказский бульвар, дом 36
  10. Кавказский бульвар, дом 37
  11. Кавказский бульвар, дом 38
  12. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 1
  13. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 2
  14. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 1
  15. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 2
  16. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 1
  17. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 2
  18. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 3
  19. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 1
  20. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 2
  21. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 3
  22. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 1
  23. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 2
  24. Кавказский бульвар, дом 5
  25. Кавказский бульвар, дом 7
  26. Кавказский бульвар, дом 9
  27. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 1
  28. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 2
  29. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 3
  30. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 1
  31. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 2
  32. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 3
  33. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 4
  34. Пролетарский проспект, дом 22
  35. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 1
  36. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 2
  37. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 3
  38. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 4
  39. Пролетарский проспект, дом 28
  40. ул. Бехтерева, дом 25/49
  41. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 1
  42. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 2
  43. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 1
  44. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 2
  45. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 3
  46. ул. Бехтерева, дом 5
  47. ул. Весёлая, дом 33, корпус 1
  48. ул. Весёлая, дом 33, корпус 2
  49. ул. Весёлая, дом 33, корпус 4
  50. ул. Весёлая, дом 33, корпус 5
  51. ул. Весёлая, дом 33, корпус 6
  52. ул. Весёлая, дом 33, корпус 7
  53. ул. Ереванская, дом 22, корпус 2
  54. ул. Ереванская, дом 10, корпус 1
  55. ул. Ереванская, дом 10, корпус 2
  56. ул. Ереванская, дом 10, корпус 3
  57. ул. Ереванская, дом 11, корпус 1
  58. ул. Ереванская, дом 11, корпус 2
  59. ул. Ереванская, дом 12, корпус 1
  60. ул. Ереванская, дом 12, корпус 2
  61. ул. Ереванская, дом 12, корпус 3
  62. ул. Ереванская, дом 12, корпус 4
  63. ул. Ереванская, дом 13, корпус 1
  64. ул. Ереванская, дом 13, корпус 2
  65. ул. Ереванская, дом 14, корпус 1
  66. ул. Ереванская, дом 14, корпус 2
  67. ул. Ереванская, дом 15, корпус 1
  68. ул. Ереванская, дом 15, корпус 2
  69. ул. Ереванская, дом 16, корпус 1
  70. ул. Ереванская, дом 16, корпус 2
  71. ул. Ереванская, дом 16, корпус 3
  72. ул. Ереванская, дом 16, корпус 4
  73. ул. Ереванская, дом 16, корпус 5
  74. ул. Ереванская, дом 17, корпус 1
  75. ул. Ереванская, дом 17, корпус 2
  76. ул. Ереванская, дом 2, корпус 1
  77. ул. Ереванская, дом 2, корпус 2
  78. ул. Ереванская, дом 24, корпус 2
  79. ул. Ереванская, дом 25
  80. ул. Ереванская, дом 27
  81. ул. Ереванская, дом 29
  82. ул. Ереванская, дом 3
  83. ул. Ереванская, дом 31
  84. ул. Ереванская, дом 33
  85. ул. Ереванская, дом 35
  86. ул. Ереванская, дом 4, корпус 1
  87. ул. Ереванская, дом 4, корпус 2
  88. ул. Ереванская, дом 4, корпус 3
  89. ул. Ереванская, дом 5, корпус 1
  90. ул. Ереванская, дом 5, корпус 2
  91. ул. Ереванская, дом 6, корпус 1
  92. ул. Ереванская, дом 6, корпус 2
  93. ул. Ереванская, дом 6, корпус 3
  94. ул. Ереванская, дом 7, корпус 1
  95. ул. Ереванская, дом 7, корпус 2
  96. ул. Ереванская, дом 8, корпус 2
  97. ул. Ереванская, дом 9, корпус 2
  98. ул. Кантемировская, дом 11
  99. ул. Кантемировская, дом 13
  100. ул. Кантемировская, дом 15
  101. ул. Кантемировская, дом 23
  102. ул. Кантемировская, дом 25
  103. ул. Кантемировская, дом 27
  104. ул. Кантемировская, дом 33
  105. ул. Кантемировская, дом 35
  106. ул. Кантемировская, дом 37
  107. ул. Кантемировская, дом 41
  108. ул. Кантемировская, дом 43
  109. ул. Каспийская, дом 18, корпус 1
  110. ул. Каспийская, дом 18, корпус 2
  111. ул. Каспийская, дом 24, корпус 1
  112. ул. Каспийская, дом 24, корпус 2
  113. ул. Каспийская, дом 24, корпус 3
  114. ул. Каспийская, дом 26, корпус 1
  115. ул. Каспийская, дом 26, корпус 2
  116. ул. Каспийская, дом 26, корпус 3
  117. ул. Каспийская, дом 28, корпус 2
  118. ул. Каспийская, дом 28, корпус 3
  119. ул. Каспийская, дом 4
  120. ул. Каспийская, дом 6
  121. ул. Каспийская, дом 8
  122. ул. Медиков, дом 10
  123. ул. Медиков, дом 14
  124. ул. Медиков, дом 18
  125. ул. Медиков, дом 26, корпус 1
  126. ул. Медиков, дом 26, корпус 2
  127. ул. Медиков, дом 28, корпус 1
  128. ул. Медиков, дом 28, корпус 2
  129. ул. Медиков, дом 6
  130. ул. Севанская, дом 19, корпус 2
  131. ул. Севанская, дом 19, корпус 3
  132. ул. Севанская, дом 21, корпус 2
  133. ул. Севанская, дом 48, корпус 1
  134. ул. Севанская, дом 50, корпус 1
  135. ул. Севанская, дом 52, корпус 1
  136. ул. Севанская, дом 54, корпус 1
  137. ул. Севанская, дом 56, корпус 1
  138. ул. Севанская, дом 56, корпус 2
  139. ул. Севанская, дом 58
  140. ул. Севанская, дом 60
  141. ул. Товарищеская, дом 6
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. Кавказский бульвар, вл. 40
  2. ул. Бехтерева, вл. 3, з/у 1
  3. ул. Ереванская, вл. 6
  4. ул. Кантемировская, вл. 27
  5. ул. Кантемировская, вл. 39
  6. ул. Каспийская, вл. 28/4
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. Пролетарский пр-т, вл. 16, корп.3
  2. ул. Бехтерева ул., вл. 3-5
  3. ул. Ереванская ул., вл. 4
  4. ул. Ереванская ул., вл. 6, корп. 2
  5. ул. Кантемировская ул., вл. 43
  6. ул. Кантемировская ул., вл. 35
  7. ул. Каспийская, напротив владения 28
  8. ул. Бехтерева (напротив владения 25/49, квартал 14, дом 14б, корпус 21)
  9. ул. Севанская, владение 60
Последние новости,
в том числе, тендеры Госзакупок:
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объекта: Жилой дом с инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых домов по адресам: г. Москва, ул. Бехтерева, д. 3, к. 1, ул. Бехтерева, д. 3, к. 2, ул. Бехтерева, д. 5) по адресу: г. Москва, район Царицыно, ул. Бехтерева, 3/5 (Южный административный округ)
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110554222
  • Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 2А, 2Б района Царицыно города Москвы (ЮАО)
    https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110050125


    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение
этот пост редактируется администрацией форума



Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6169
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 766 раз

Re: Царицыно

Сообщение Svet-lana » 06 окт 2021, 22:02

AndreyFox писал(а):
06 окт 2021, 12:38

Они продолжают всё путать!
Тем более снос вторых корпусов реально создаст условия для разворачивания новой стройки…
не создаст. Нельзя там сделать площадку для новой стройки, для этого надо либо 38 дом снести, либо 44. Иначе площадка не влезет.
Впрочем, снос первых корпусов тоже ничего не даст.

Аватара пользователя
Juls
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 10:48
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Царицыно

Сообщение Juls » 06 окт 2021, 23:28

Svet-lana писал(а):
06 окт 2021, 22:01
"Внесение изменений в очередность переселения домов по программе реновации в районе Царицыно не планируется"

Ага, вот только переселение первых корпусов - это уже меняет очередность переселения в сравнении с объявленными этапами.
И опять говорят про 260 квартир, тогда как в этих домах 300 квартир, если уж речь про 1 корпуса. И 200 квартир не влезут в стартовый дом, в нем меньше 200 квартир...
В общем, в трех соснах заблудиться им нетрудно...
Светлана, так они же и пишут - БОЛЕЕ 260 квартир. А уж на сколько более - это уж вопрос другой. )))) будем следить за этим квестом. :popcorn

Аватара пользователя
Alex1970
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 янв 2021, 20:30
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Царицыно

Сообщение Alex1970 » 06 окт 2021, 23:57

Juls писал(а):
06 окт 2021, 23:28
Svet-lana писал(а):
06 окт 2021, 22:01
"Внесение изменений в очередность переселения домов по программе реновации в районе Царицыно не планируется"

Ага, вот только переселение первых корпусов - это уже меняет очередность переселения в сравнении с объявленными этапами.
И опять говорят про 260 квартир, тогда как в этих домах 300 квартир, если уж речь про 1 корпуса. И 200 квартир не влезут в стартовый дом, в нем меньше 200 квартир...
В общем, в трех соснах заблудиться им нетрудно...
Светлана, так они же и пишут - БОЛЕЕ 260 квартир. А уж на сколько более - это уж вопрос другой. )))) будем следить за этим квестом. :popcorn
Вообще полный трэш с нашими корпусами. Если они первые корпуса переселяют в первую волну, должны внести изменения в приказ, на который и ссылаются. Я написал в 4 инстанции, в том числе Собянину, от жителей вторых корпусов. Прошло 3 недели, ответа пока нет. Соседи говорят, что из первых корпусов было много жалоб из за стройки, много писали, жаловались пять человек. Подсуетились перед выборами, возможно депутатов подключали.

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9049
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Царицыно

Сообщение dell » 07 окт 2021, 06:12

А ничего , что приказ условный? Левкин сам говорил , что по нему возможны изменения , кто то поедет раньше , но не позже .тем более, что вторые корпуса остаются в первом этапе
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Alex1970
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 янв 2021, 20:30
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Царицыно

Сообщение Alex1970 » 07 окт 2021, 07:46

dell писал(а):
07 окт 2021, 06:12
А ничего , что приказ условный? Левкин сам говорил , что по нему возможны изменения , кто то поедет раньше , но не позже .тем более, что вторые корпуса остаются в первом этапе
Тогда, если исходить из ваших слов, всё условное. Есть приказ, в приказе отражено, что все изменения вносятся официально. Не важно, что решили переиграть, издайте приказ, опубликуйте и вперёд. Не сделали, вопрос почему?

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9049
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Царицыно

Сообщение dell » 07 окт 2021, 09:42

почему? это вопрос риторический.
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Олег II
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Царицыно

Сообщение Олег II » 07 окт 2021, 10:17

Риторический вопрос - это когда ответ либо очевиден, либо неизвестен никому. В данном случае - всем известен, это безответсвенность и пофигизм. И не нужно прикрывать его красивыми словами.
За нерациональное планирование, требующее внесения изменений в планы, принятые совсем недавно, разные Лёвкины и Рафики никакой ответственности не понесут. И изменения в очередность тоже будут вносить, пофиг им на неудобства людей.
Всегда найдутся отговорки - приказ условный, количество квартир указано неточно, слова вырвали из контекста...
Приказ изменить нужно, конечно. Но они и на этом пропиарятся. Ведь впишут туда "идя навстречу пожеланиям жителей", "на основании предложений, внесённых депутатами ЕР", "мы хотели как лучше, а будет даже ещё лучше"...

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6169
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 766 раз

Re: Царицыно

Сообщение Svet-lana » 08 окт 2021, 09:55

Juls писал(а):
06 окт 2021, 23:28

Светлана, так они же и пишут - БОЛЕЕ 260 квартир. А уж на сколько более - это уж вопрос другой. )))) будем следить за этим квестом. :popcorn
вы простите, но там написано вроде как "более 260 семей". То есть речь именно о 260 квартирах, а семей там может быть и больше.

Вообще смешно указывать приблизительно количество квартир (которое властям точно известно) . И Замена 160 квартир (которые во 2 корпусах) на 200 *в 1 корпусах) - это означает, что жители 40 квартир должны будут сменить квартал проживания. Для кого-то это по фигу, но кто-то наверняка не будет доволен. Причем и жители тех кварталов, куда отправят обитателей этих 40 квартир, тоже не будут в восторге, там тоже все квартиры считанные.
А еще смешнее будет, если окажется, что власти просто не обратили внимания на то, что в 1 корпусах квартир больше. Тогда вообще переселение будет под вопросом.

Аватара пользователя
Alex1970
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 янв 2021, 20:30
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Царицыно

Сообщение Alex1970 » 08 окт 2021, 10:32

Светлана, да это вообще маразм выселять по пол дома. Даже допустим едут первые корпуса, вторые скажем через полгода или год. То в районе в любом случае кого то кто из первой волны придётся перенести на вторую, либо предлагать другие районы.

Аватара пользователя
tix
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 990 раз

Re: Царицыно

Сообщение tix » 08 окт 2021, 11:33

Новостройку по реновации в районе Царицыно поставили на кадастровый учет
8 окт. 2021 г. 10:20

Изображение

Управлением Росреестра по Москве поставлен на кадастровый учет многоквартирный дом на юге столицы.

Новостройка расположена на Кантемировской ул., д. 39А в районе Царицыно. Это трехсекционный дом на 190 квартир: 38 однокомнатных, 130 двухкомнатных и 22 трехкомнатные.

«Новостройка на Кантемировской улице стала второй в районе Царицыно, поставленной на кадастровый учет за все время программы. Так, в мае этого года мы внесли в реестр недвижимости сведения о жилом объекте на Ереванской улице», – сказал руководитель Управления Росреестра по Москве Игорь Майданов.

По его словам, новый дом стал 60-м с начала года, в отношении которого проведены учетно-регистрационные действия в рамках реализации программы реновации.

«Общая площадь всех новостроек составляет порядка 1,1 млн кв. метров. Это уже превышает результаты за два прошлых года, когда было оформлено 42 дома площадью 1 млн кв. метров», – отметил Майданов.

С начала реализации программы реновации в Южном административном округе поставлено на кадастровый учет девять домов, из них пять – в этом году.

Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/novostroiku-p ... et?from=cl

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6169
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 766 раз

Re: Царицыно

Сообщение Svet-lana » 09 окт 2021, 17:22

Alex1970 писал(а):
08 окт 2021, 10:32
Светлана, да это вообще маразм выселять по пол дома. Даже допустим едут первые корпуса, вторые скажем через полгода или год. То в районе в любом случае кого то кто из первой волны придётся перенести на вторую, либо предлагать другие районы.
Маразм по любому, да. Но противнее всего именно то, что люди, которые занимаются этими вопросами, не могут нормально проинформировать жителей, чтобы те могли строить хоть какие-то планы на ближайшие месяцы. Все-таки переезд - то не покупка хлеба и молока, людям нужно многое обдумать и решить, определиться, будут ли они докупать площадь или нет, планировать или откладывать ремонт и покупку мебели и т.д. Я уж не говорю о том, что немало квартир сдается, а при таком "информировании" люди могут месяцами не знать о том, что им нужно переезжать.

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 14:21
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Царицыно

Сообщение Захар » 10 окт 2021, 12:10

Когда полностью дом на Ереванской д10 к1,к2 будет расселен ?

Аватара пользователя
Карапетян_В.Г.
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:19
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Царицыно

Сообщение Карапетян_В.Г. » 10 окт 2021, 12:14

Захар писал(а):
10 окт 2021, 12:10
Когда полностью дом на Ереванской д10 к1,к2 будет расселен ?
Когда
Изображение

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9049
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Царицыно

Сообщение dell » 10 окт 2021, 12:15

Когда все получат договора мены и документы ,и завершат переезд . По срокам такая процедура может растянуться от 6 мес до 3 лет и более в зависимости от количества отказников и расторопности дги
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 14:21
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Царицыно

Сообщение Захар » 10 окт 2021, 12:58

На улице Судостроительная д15 дом рассели за один месяц в сентябре 2018 быстро

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 14:21
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Царицыно

Сообщение Захар » 10 окт 2021, 13:04

Почему в районах Хорошово-мневники дома рассели быстрее чем районе Царицыно Собянин был в новом доме для переселения 23 сентября на улице Демьяна бедного д22 другие районы почему то быстрее расселяют чем царицыно

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9049
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Царицыно

Сообщение dell » 10 окт 2021, 13:15

Потому что могут быть еще с документами или мертвыми душами быть проблемы . Где то был случай , что собственник скончался при переселении, где то не могли выписывать беглых мужей /жён , каждый дом надо смотреть индивидуально
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6169
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 766 раз

Re: Царицыно

Сообщение Svet-lana » 11 окт 2021, 11:12

dell писал(а):
10 окт 2021, 13:15
Потому что могут быть еще с документами или мертвыми душами быть проблемы . Где то был случай , что собственник скончался при переселении, где то не могли выписывать беглых мужей /жён , каждый дом надо смотреть индивидуально
вот именно поэтому властям стоило озаботиться тем, чтобы заранее информировать людей о предстоящем переселении. Тогда хотя бы часть вопросов люди могли решить. А когда за пару месяцев до переезда люди не понимают, какие дома куда едут, бардака больше по любому.

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9049
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Царицыно

Сообщение dell » 11 окт 2021, 11:21

согласен. за 2 месяца до переселения надо уведомлять. хотя где то так сейчас и делают,а где то тянут до последнего.
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6169
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 766 раз

Re: Царицыно

Сообщение Svet-lana » 11 окт 2021, 11:45

dell писал(а):
11 окт 2021, 11:21
согласен. за 2 месяца до переселения надо уведомлять. хотя где то так сейчас и делают,а где то тянут до последнего.
так могли бы и какие-то инфо-пункты открывать, чтобы те, у кого проблемы с бывшими мужьями-женами, еще с чем, могли туда обратиться, им бы посоветовали, как ситуацию разрулить. Письма направлять через госуслуги или мос.ру. Или можно было сообщить, есть вообще проблемы с собственниками или нет.
Понятно, что никто не застрахован от внезапных смертей и всяких форсмажоров, но все же таких ситуаций в разы меньше.
И до момента переселения уже была бы инфа у властей, есть ли технические сложности.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей