ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Стартовые площадки

Обо всем, что касается сноса "хрущёвок"

Модераторы: Milli, uvaokuz

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 23 дек 2017, 15:29

Елена.Архипова писал(а):
23 дек 2017, 15:06


Не демократия, а право собственника. Ну не хочет человек переезжать, почему он должен? Чтобы вы поменяли квартиру? Так меняйте сами, ищите варианты. Его не трогайте.
Все годами сидели на жопе ровно и были всем довольны. А потом раз и квартиры-то у всех тесные стали, и дома-то разваливающиеся. Уж лучше бы под госнужды забрали землю, чем этот балаган с голосованием устраивать. Оно нужно было только для того, чтобы люди перессорились. Когда дома выводят из программы, засносники готовы глотки грызть.
извините, но то, что у вас люди перессорились - это ваши проблемы. Я общаюсь как со сторонниками сноса, так и с противниками, с кулаками другу на друга не лезет. Где-то даже внутри квартир у собственников мнения разделились - и что?

Что касается тесных квартир и разваливаюхихся домов, то у нас про снос начали говорить в 81 году. То есть уже тогда квартиры были тесными и откровенно не лучшими. Но, увы, в программу Лужкова тогда наши дома не попали. Видимо, власти решили, что такой объем не потянут.
Потом снова заговорили о сносе - уже в начале 2000-х, теперь уже под строительство дороги. И по ТВ рассказывали, что нас всех ждут новые дома. и в газетах писали. Но опять что-то не сложилось. Когда интересовались судьбой домов, отвечали, что пока такие дома не сносятся. Но всегда в этом чувствовалось некое "НО", так что люжи не сомневались - дойдет и до наших домов очередь, вопрос лишь, когда именно.



Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Стартовые площадки

Сообщение Елена.Архипова » 23 дек 2017, 16:03

Власти правильно решили. Они такой объём не потянут.
Жаль только, успеют часть города изуродовать.

Аватара пользователя
Иудушка
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 07 июл 2017, 10:37

Re: Стартовые площадки

Сообщение Иудушка » 23 дек 2017, 19:23

Елена.Архипова писал(а):
23 дек 2017, 16:03
Власти правильно решили. Они такой объём не потянут.
Жаль только, успеют часть города изуродовать.

а власть и не должна такими делами заниматься в принципе. Это только в России сложилась уродливая практика "ручного управления", когда по любой мелочи принимается аж цельный УКАЗ президента. Что не мешает его успешно провалить кстати и концов не найти, как это сложилось с печально известным "майским указом".

В остальном же мире это решается куда как проще. Инвестор планирует некое строительство, причем совершенно неважно что именно он собирается строить, офисное здание, жилое здание, магазин или прачечную с гаражом. Первым делом оценивает перспективы территории, а стоит ли вообще что-то там строить, затем решает что именно он будет строить. Готовит проект застройки, который он утверждает в мэрии, затем выкупает у жителей эту территорию под снос. Конечно никакого жилья взамен он не предоставляет - только деньги. Много или мало - второй вопрос, но как правило этой суммы достаточно, чтобы арендовать или выкупить аналогичную квартиру по соседству.

И никто не ломает себе голову а где будет выселенный народ жить. не интересует это ни застройщика, ни подрядчика, ни городские власти. Вообще, в принципе, от слова совсем. И никакой представьте себе Указ президента им для этого не нужен....

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 23 дек 2017, 20:12

Иудушка писал(а):
23 дек 2017, 19:23
Елена.Архипова писал(а):
23 дек 2017, 16:03
Власти правильно решили. Они такой объём не потянут.
Жаль только, успеют часть города изуродовать.

а власть и не должна такими делами заниматься в принципе. Это только в России сложилась уродливая практика "ручного управления", когда по любой мелочи принимается аж цельный УКАЗ президента. Что не мешает его успешно провалить кстати и концов не найти, как это сложилось с печально известным "майским указом".

В остальном же мире это решается куда как проще. Инвестор планирует некое строительство, причем совершенно неважно что именно он собирается строить, офисное здание, жилое здание, магазин или прачечную с гаражом. Первым делом оценивает перспективы территории, а стоит ли вообще что-то там строить, затем решает что именно он будет строить. Готовит проект застройки, который он утверждает в мэрии, затем выкупает у жителей эту территорию под снос. Конечно никакого жилья взамен он не предоставляет - только деньги. Много или мало - второй вопрос, но как правило этой суммы достаточно, чтобы арендовать или выкупить аналогичную квартиру по соседству.

И никто не ломает себе голову а где будет выселенный народ жить. не интересует это ни застройщика, ни подрядчика, ни городские власти. Вообще, в принципе, от слова совсем. И никакой представьте себе Указ президента им для этого не нужен....
так у нас так и стоят сейчас - и получается всякие ам Ярцевские 24 и прочие уродцы...

Что касается воображаемой ситуации, что вот, допустим, инвестор дал бы нам приличную сумму денег, чтобы мы купили себе аналогичное жилье неподалеку. Все здорово, но там нет нужного числа квартир для покупки - как раз потому, что много лет в окрестностях ничего не строилось вообще. И вот тут лично я бы послала такого инвестора далеко и надолго, пока он не покажет мне те самые хоромы, которые я смогу купить. Правда, неясно, где он из возьмет

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 22:09

Re: Стартовые площадки

Сообщение Антон » 25 дек 2017, 16:29

Елена.Архипова писал(а):
22 дек 2017, 23:27
Svet-lana писал(а):
22 дек 2017, 15:01
Елена.Архипова писал(а):
22 дек 2017, 14:44

Естественно компенсация должна превышать стоимость квартиры. Как иначе-то? Стоимость квартиры плюс переезд и ремонт, как минимум. Зачем мне геморрой с переездами за свои деньги? Я никого не просила меня переселять.
Ну и в остальном можно решать вопросы и без обоев в цветочек. Это только вы так себе представляете))
угу, только кое-кто хочет получить и новую квартиру, и компенсацию в несколько лимонов. Ну вот хочет, что поделать...

Что касается обоев в цветочек, то, еще раз повторю, для вас это не принципиально, поэтому вы, вероятно, не будете требовать именно этого. Но люди разные, и требования у них... в общем, у каждого свои.
В том числе - как в примере выше - когда человек сам нафантазировал себе что-то и теперь считает, что ему должны его мечты поднести на блюдечке.
Вот лично знаю людей, которые в лужковские времена имели проходную двушку по соц.найму. Им взамен тогда дали - парам! - трешку + однушку. Так вот старики, которым досталась однушка, были крайне недовольны - почему-то они решили, что им должны дать двушку, мол, раньше же была. И доказывать там что-то было бесполезно.
В общем, люди разные, требования у них разные - здравые или нет, логичные и напрочь лишенные логики. Все удовлетворять? Простите, бюджет сломается.

Более того, меня лично очень удивляют люди, которые, купив квартиру в панельной хрущевке, потом вкладывают в ремонт нехилые суммы, при этом даже не поинтересовавшись, что дом вполне могут снести. Про то, что Лужковскую программу продлят, говорили и не раз. Да, не было сроков, финансирования и прочего, но уж хотя бы иметь в виду, что такое может случиться, ИМХО стоило бы.
Если кто-то хочет новую квартиру и несколько миллионов, надо или дать ему что он просит, или искать другой выход. А как иначе? Вы же не первый день живете, что-то да покупали. И у вас было всего три варианта. Дать продавцу ту цену, которую просит, поторговаться и прийти к компромиссу, отказаться от сделки. Есть и четвёртый, конечно - просто отобрать то, что вам нужно. Особенно, если продавать вам никто не собирался. Ну, может быть, дать взамен что-нибудь, чтобы владелец не плакал. Но, обычно, этот вариант уголовно наказуем. Если вы привыкли к нему, тогда я понимаю ваше возмущение. А если к первым трём, то не понимаю о чем вообще тут говорить. Договаривайся или отказывайся. Всё просто.
А ваши страдания по бюджету вообще не в кассу. Для людей вам бюджета видите ли жалко, а для застройщиков и банкиров нет. Надо поддержать сироток, конечно.
ого...
вот не понравится мне новая квартира и с кем мне нужно будет, по вашему мнению, торговаться?? С управой? С ДГИ? С Собяниным?

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Блик » 25 дек 2017, 17:05

Антон писал(а):
25 дек 2017, 16:29
ого...
вот не понравится мне новая квартира и с кем мне нужно будет, по вашему мнению, торговаться?? С управой? С ДГИ? С Собяниным?
да с кем угодно, толку то :D :D :D

Аватара пользователя
ole
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 16:00
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение ole » 26 дек 2017, 12:24

Для каких целей строили пятиэтажки нельзя было в1966 году сразу построить 12этажей с лифтами и не было бы сейчас реновации и обсуждений?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Svet-lana » 26 дек 2017, 12:29

ole писал(а):
26 дек 2017, 12:24
Для каких целей строили пятиэтажки нельзя было в1966 году сразу построить 12этажей с лифтами и не было бы сейчас реновации и обсуждений?
да чего там, в 66 году... Надо было еще при Иване Грозном отгрохать 15-этажки, и зажили бы тогда!

Вам сколько лет?

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Зачехлятор » 26 дек 2017, 13:34

ole писал(а):
26 дек 2017, 12:24
Для каких целей строили пятиэтажки нельзя было в1966 году сразу построить 12этажей с лифтами и не было бы сейчас реновации и обсуждений?
Это была подготовка к распилу бюджета в 2017. Тогда горизонт планирования был, как раз, 50 лет. Вы их раскрыли!
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
isakov
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
Откуда: САО
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение isakov » 26 дек 2017, 16:14

:lol: :lol:

Аватара пользователя
Валя
Модератор
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:16
Откуда: ВАО
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 317 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Валя » 26 дек 2017, 18:01

ole писал(а):
26 дек 2017, 12:24
Для каких целей строили пятиэтажки нельзя было в1966 году сразу построить 12этажей с лифтами и не было бы сейчас реновации и обсуждений?
Зачем Вы тут изображение наивного ребенка, которому даже у своих родителей спросить невозможно?! Вы ведь не из инкубатора (да не сочтут модераторы это оскорблением)?! Давно известно, почему при Хрущёве были массово построены именно дома не выше 5 этажей без лифтов и с уменьшенной высотой каждого этажа, а не дома типа сталинок для начальства. Если спросить не у кого, то обратитесь к поисковым машинам типа Яндекс и прочим.
Никогда такого не было! И вот опять! (В.С.Черномырдин)
ВАО, Сев.Измайлово, квартал 43-46. Мой дом панельный, типовой серии I-515. Стаж жизни в пятиэтажке - 54 года.

Аватара пользователя
Стася
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 18 май 2017, 23:57
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Стартовые площадки

Сообщение Стася » 26 дек 2017, 22:44

ole писал(а):
26 дек 2017, 12:24
Для каких целей строили пятиэтажки нельзя было в1966 году сразу построить 12этажей с лифтами и не было бы сейчас реновации и обсуждений?
Садитесь, два :D
Измайлово

«Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была!» Петр I

Аватара пользователя
goodman
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 23 май 2017, 21:03
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение goodman » 29 дек 2017, 14:58

https://stroi.mos.ru/news/na-ploshchadk ... khusnullin

в ближайшие дни будет объявлен конкурс на проектирование первых домов по реновации.
Глава Стройкомплекса также сообщил, что дополнительно под программу подобрано еще 160 площадок.

Аватара пользователя
MariA
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 21:56
Откуда: ЮВАО, Люблино
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение MariA » 29 дек 2017, 15:56

goodman писал(а):
29 дек 2017, 14:58
https://stroi.mos.ru/news/na-ploshchadk ... khusnullin

в ближайшие дни будет объявлен конкурс на проектирование первых домов по реновации.
Глава Стройкомплекса также сообщил, что дополнительно под программу подобрано еще 160 площадок.
Вот опять, где эти 160 площадок?

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение Блик » 07 янв 2018, 10:48

у кого нибудь в районах на стартовых площадках есть какая нибудь движуха??

Аватара пользователя
Иудушка
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 07 июл 2017, 10:37

Re: Стартовые площадки

Сообщение Иудушка » 07 янв 2018, 11:53

Блик писал(а):
07 янв 2018, 10:48
у кого нибудь в районах на стартовых площадках есть какая нибудь движуха??

В Коптево ничего, от слова ВООБЩЕ. Площадки не огорожены, ни вагончиков, ни техники, даже стоянка, которая на месте одной из них исправно функционирует

Аватара пользователя
svetlana.afonina
Модератор
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 16:39
Откуда: ЮВАО Текстильщики
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение svetlana.afonina » 07 янв 2018, 12:04

Иудушка писал(а):
07 янв 2018, 11:53
Блик писал(а):
07 янв 2018, 10:48
у кого нибудь в районах на стартовых площадках есть какая нибудь движуха??

В Коптево ничего, от слова ВООБЩЕ. Площадки не огорожены, ни вагончиков, ни техники, даже стоянка, которая на месте одной из них исправно функционирует
Текстильщики - один дом уже готов к сдаче, доделывают там чёта, но уже даже газон засеяли, второй в простоях, но кое-где есть остекление, третья площадка - как была бомжатником так и остаётся, никакого движения (ввод в эксплуатацию 2021г), хотя говорили, что уже определили кто будет застройщиком, ПИК.
Кстати, видели новость об отказе от балконов при строительстве, группой компаний ПИК, вместо балконов для хранения габаритных предметов в подвалах будут специальные каморки (общественные), какая связь с балконами, лично я не понимаю, для хранения в хрущёвках кладовка есть... :?

Аватара пользователя
Иудушка
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 07 июл 2017, 10:37

Re: Стартовые площадки

Сообщение Иудушка » 07 янв 2018, 12:05

И вообще, не нужно придавать реновации слишком большого значения и внимания. Это рядовая техническая работа, нудная и монотонная, которая делалась в Москве и год и два и десять и двадцать лет назад. Обыкновенная работа по расселению ветхого жилищного фонда, которую никто и никогда не выпячивал, а просто делал. К сожалению в России выборной год и так называемые "политтехнологи" решили превратить эту самую обычную рядовую работу в предвыборный "козырь" одного из кандидатов. Отсюда и шумиха и волнения в прессе и перегрев общественных ожиданий. Нужно остыть и понять, что работа идет, идет неторопливо, как она и должна идти. И не ожидать от этой программы слишком многого.

Аватара пользователя
svetlana.afonina
Модератор
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 16:39
Откуда: ЮВАО Текстильщики
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Стартовые площадки

Сообщение svetlana.afonina » 07 янв 2018, 12:13

Иудушка писал(а):
07 янв 2018, 12:05
И вообще, не нужно придавать реновации слишком большого значения и внимания. Это рядовая техническая работа, нудная и монотонная, которая делалась в Москве и год и два и десять и двадцать лет назад. Обыкновенная работа по расселению ветхого жилищного фонда, которую никто и никогда не выпячивал, а просто делал. К сожалению в России выборной год и так называемые "политтехнологи" решили превратить эту самую обычную рядовую работу в предвыборный "козырь" одного из кандидатов. Отсюда и шумиха и волнения в прессе и перегрев общественных ожиданий. Нужно остыть и понять, что работа идет, идет неторопливо, как она и должна идти. И не ожидать от этой программы слишком многого.
Слишком многого? Вот Собянин говорит 15 лет, завершим в 2032 году, смотрю план по переселению в Кузьминках, 8я волна 2038-2042 год это наш 118й квартал, т.е. даже я не доживу, но дом может стать аварийным гораздо раньше и переселят неизвестно куда совсем по другой схеме! А так да, не стоит вообще ничего ждать, чё ждать-то если не доживём?!

Аватара пользователя
Иудушка
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 07 июл 2017, 10:37

Re: Стартовые площадки

Сообщение Иудушка » 07 янв 2018, 12:39

Еще раз Светлана, остыньте. Конечно реновация НЕ закончится в 2032 году, что бы там Собянин не говорил. Придет новый мэр и точно так-же будет делать точно такую-же работу по расселению ветхого жилого фонда города Москвы. И в 2040м и 2050м и далее.
И насчет аварийности и ветхости жилья - это абсолютно разные понятия, отнюдь не связанные одно с другим. Даже если вашему дому в (предположим) 2043году исполнится 100 лет, это вовсе не будет автоматически означать, что дом находится в аварийном состоянии и нуждается в расселении. Поэтому если вы чего-то боитесь и опасаетесь, что сами не доживете до светлого будущего, то подарите квартиру детям или внукам. Ровно те блага, на которые вы сейчас рассчитываете они получат и предполагаю в ГОРАЗДО БОЛЬШЕМ ОБЪЕМЕ. Время идет, стандарты жилья улучшаются и дома становятся в общем (исключения бывают конечно), лучше, экологичнее и красивее...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя