Покупка дополнительной площади

[Наталья И]

Ну Вы даете, вообще! Теперь понятно, почему мы так "прекрасно" живем! Нас мордой об стол в очередной раз прокатывают, а мы ИМ оправдания ищем!

Простите, я не знаю, как лично прекрасно или непрекрасно живете.
Я живу нормально. И от властей не жду ничего, кроме того, что прописано в законе. Хотеть большего - да, могу. Хоть виллу на Багамах, хоть особняк в Подмосковье, хоть 8-комнатную квартиру в столице. Но понимаю, что это мои фантазии и не больше.
И не ору "обманули!!!", когда мне никто большего и не обещал.

И да, я не вижу смысла сейчас рассуждать о льготной ипотеке. Как минимум потому, что я не знаю, что такое "льготная ипотека" в нашем конкретном случае. 7% или 5% или 10%? Я не знаю, когда будет готов мой дом, и, соответственно, не знаю, какой процент будет в нормальных банках для ипотечного кредита. Ну, допустим, прописали бы сейчас 7%, но заодно прописали бы конкретных банк (а иначе нельзя, у властей нет возможности заставить частные банки давать какой-то там конкретный процент, тем более на 15 лет вперед). Подошел срок - а вам этот банк отказывает в кредите. И что делать? Или в это время другой банк дает условия выгоднее.

Блин, вот люди не понимают, что местами такими "требованиями" сами роют себе могилу. или налетят на невыгодные для себя условия, или добьются того. что в итоге власти будут правила игры пересматривать по десять раз в году. Причем если их можно будет пересомтреть по той же ипотеке, то можно и по другим вопросам.

Я здесь не о себе говорю, а о стране в целом! Что это за власть, которая меняет правила игры по десять раз в году, а мы(ВЫ) на все "киваем"? Опять не понятно?

[Лена]

Здравствуйте, друзья! )
Читаю форум давно, являюсь жителем дома по ул. Лавочкина (Головинский район), не решался включаться в переписку, ибо бесперспективно это (у каждого свое мнение), да и ветка обсуждения превращается в мусорную, но новость про "льготы по увеличению\улучшению жилища" меня добила =) Поэтому просто постараюсь высказать свое мнение за один пост.
Если проследить все обещания властей и действия произошедшие за время движения по "реновации", я бы для себя отметил следующее:
1. Если я все правильно понимаю, то земля городу по сути достается бесплатно под застроку всех домов по реновации - застройку просто уплотняют и далее строят за счет первых снесенных домов.
2. По проектной документации, постройка одного пилотного дома на Флотской(под ключ, с коммуникациями, отделкой, прилегающей территорией и т.д.) - это примерно 500млн. на 160 квартир, что равно (в среднем) 3 млн. с хвостиком на квартиру.
3. Самое главное - теперь мне предлагают (или первым переезжающим в этот дом) купить по РЫНОЧНОЙ цене доп. метры, под предлогом "если мы оценим метры не в рынке, это его(рынок) обрушит!" ШТА??? Каким образом? Оставьте право текущим жителем один раз выкупить метры по себестоимости у города с небольшой наценкой за офорлмение и пр. и никаких "купи-продай" не возникнет. Плюсом получите лояльность жителей перед выборами и это действительно будет реальная возможность улучшить жизнь каждого жителя попавшего под реновацию. Купил один раз по действительно льготной цене, второго права уже не будет. Предлагали же по одному из проектов даже "двойной переезд" на презентации проектироващиков... Ведь город построил дом ни разу не по рыночным ценам застройки земли! Так же совмеваюсь, что мне дадут право выбрать дом, квартиру и т.д. Не думаю, что мне дадут текущий статус всех возможнх домов района и список свободных квартир в них, а просто скажут - вот выбор из 3-4 квартир - выбирай. Например переезд из 2-х в 3-х хату получится с доплатой в 2.5-3 млн! т.е. я покупаю комнату за цену квартиры. Город(а скорее всего заинтересованный застройщик и иже с ними) заработает на мне один раз, потом второй раз на остатке квартир, который явно будет в домах в основной программе застроки. Учитывая, что обещания по льготной ипотеке так же были, но не сбылись под тем же соусом "обрушим рынок", и для тех, у кого есть возможность хоть как-то платить ипотеку и подпишется на такое расширение площади - заплатить еще процентами за ипотеку по рыночным ценам.
4. Как итог. Я чувствую себя обманутым на данный момент и уже не раз... Это просто очередной кидок через всем известное место. Жду очередных подстав на тему границ районов, когда тот же Головинский район вдруг расширят до границ соседних районов и попросят переехать куда подальше. Ведь по словам Хуснулина Головинский район пилотный и уже первые жители переедут в феврале. Если все так, то куда куда они переедут? в головинском районе нет домов построенных городом готовых к сдаче и свободных... Это другая история, но она попадает в общую картину реализации всей чудо программы под названием "реновация".

типичный ждун халвы, ни разу не обоснованные фантазии которого не оправдались, и теперь мнит себя кинутым.

а я вот, например, согласна с amd. я не вижу для себя никаких плюсов в реновации. у меня сейчас кирпичный дом в 5 минутах от метро, тем летом все коммуникации в подвале заменили. в квартирах мы давно уже всё сами поменяли (большинство, по крайней мере в нашем подъезде), никаких батарей в стенах у нас нет. и то, что мне дадут квартиру на 0,5 м больше, никак не компенсирует мне то, что власти объявили мой район (головинский) пилотным, и хотят переселять нас видимо в другие районы, потому что в нашем районе новых домов нет. им если уж вы говорите про законы и обещания, то как же обещание про тот же район, а в 90% случаев даже тот же микрорайон, как говорил хуснуллин?! Если уж мне на всё это идти, то я должна наверное, получить какие-то плюсы? а то пока сплошные минусы. по вашей аллегории, получается обмен старого рубля на новый фальшивый.

[Svet-lana]

а я вот, например, согласна с amd. я не вижу для себя никаких плюсов в реновации. у меня сейчас кирпичный дом в 5 минутах от метро, тем летом все коммуникации в подвале заменили. в квартирах мы давно уже всё сами поменяли (большинство, по крайней мере в нашем подъезде), никаких батарей в стенах у нас нет. и то, что мне дадут квартиру на 0,5 м больше, никак не компенсирует мне то, что власти объявили мой район (головинский) пилотным, и хотят переселять нас видимо в другие районы, потому что в нашем районе новых домов нет. им если уж вы говорите про законы и обещания, то как же обещание про тот же район, а в 90% случаев даже тот же микрорайон, как говорил хуснуллин?! Если уж мне на всё это идти, то я должна наверное, получить какие-то плюсы? а то пока сплошные минусы. по вашей аллегории, получается обмен старого рубля на новый фальшивый.

Так в чем вопрос - собирайте собрание и выходите из реновации. Вполне нормальных выход, если плюсов для вас нет.

Что вас хотят переселить в другой район - это пока ваши предположения и не более.

[Наталья И]

Если вы не в курсе то ОБМЕН это когда вместо рваного рубля вам дают новый рубль, не доллар не евро, а именно рубль

А еще ОБМЕН это когда вместо рваного рубля Вам дадут фальшивый, да еще с доплатой! Вот это для Вас будет самое ТО!

[Наталья И]

Так в чем вопрос - собирайте собрание и выходите из реновации

Как Вы себе это представляете? Как можно убедить ТАКИХ КАК ВЫ соседей-кивал, выйти из реновации?

[Блик]

1. Потомучто это программа для улучшения условий жизни жителей.

а с чего вы решили что улучшение это увеличение квадратов???

2. где я писал что это можно сделать один раз как приоритетное право.

а с какого вы вдруг "приоритетным" себя возомнили?
тоесть вы весь такой "приоритетный" , а люди из соседних не сносимых домов чмо позорное??

Я пока продолжу про "никто не обещал" пруфы с оф. сайтов:
1. Никто не обещал льготную ипотеку? https://stroi.mos.ru/news/l-ghotnuiu-ip ... -miesiatsa

"мы проработам механизм и вынесем на голосование" и "стопудово будет" это какбы разные вещи, от слова вообще

2. Плотность застройки "не больше 25т.м\га" - https://stroi.mos.ru/news/plotnost-zast ... a-ghiektar Для справки - сейчас плотность по САО в среднем - 2т.м\га

"не более" не значит "не менее"

[Блик]

Как Вы себе это представляете? Как можно убедить ТАКИХ КАК ВЫ соседей-кивал, выйти из реновации?

70 домов же как-то смогли.
Кстати если вам "кажется" что все вокруг не правы и только вы знаете истину это уже второй нехороший звоночек, прогрессируете однако

[СергейКОЛПАКОВ]

Чот мне все больше кажется, что Вы тут ЗАСЛАНЕЦ! Вы за мою фантазию не переживайте; предлагаю включить свою, может перестанете тогда на все головой кивать как "болванчик"!

знаете, когда "кажется" это уже плохой звоночек

В отличии от вас я понимаю что реновация это просто ОБМЕН старого ветхого жилья на новое, а не осчастливливание всех и вся всевозможной халявой
и исполнение всех сказочных мечт. И на сегодня никаких отступлений от этого обмена или его нарушения я не усматриваю.

Если вы не в курсе то ОБМЕН это когда вместо рваного рубля вам дают новый рубль, не доллар не евро, а именно рубль

Вы правда считаете что квартира в тихом районе, это тот же рубль, что и в переполненном районе с шумными вонючим первым этажом с платной парковкой ???

[Меланья]

Хорошие кирпичные дома голосовали против ещё в мае в АГ и МФЦ. А вообще существуют одиноко проживающие индивидуумы, живущие на первом-втором этаже в трёшке, орущие и проклинающие своих соседей, что "мне так хорошо живётся, меня все устраивает...": никуда не поеду, предлагайте мне плюшки)
Понятно, что реновация не ярмарка исполнения желаний, люди надеются, что не будет хотя бы хуже. По сути, многим тупо тяжело ходить на пятый и новый дом с лифтом это уже достаточно. А то все хотят власть поиметь, законами помахать и халяву требовать взамен... не в той стране живём)

[Блик]

Вы правда считаете что квартира в тихом районе, это тот же рубль, что и в переполненном районе с шумными вонючим первым этажом с платной парковкой ???

я считаю что квартира в хорошем доме с парковкой лучше чем гнилая хрушоба с засс..ным подъездом и вонючими тазами под окнами

[amd]

1. Потомучто это программа для улучшения условий жизни жителей.

а с чего вы решили что улучшение это увеличение квадратов???

2. где я писал что это можно сделать один раз как приоритетное право.

а с какого вы вдруг "приоритетным" себя возомнили?
тоесть вы весь такой "приоритетный" , а люди из соседних не сносимых домов чмо позорное??

Я пока продолжу про "никто не обещал" пруфы с оф. сайтов:
1. Никто не обещал льготную ипотеку? https://stroi.mos.ru/news/l-ghotnuiu-ip ... -miesiatsa

"мы проработам механизм и вынесем на голосование" и "стопудово будет" это какбы разные вещи, от слова вообще

2. Плотность застройки "не больше 25т.м\га" - https://stroi.mos.ru/news/plotnost-zast ... a-ghiektar Для справки - сейчас плотность по САО в среднем - 2т.м\га

"не более" не значит "не менее"

Понял, степень "моя твоя не понимать" зашкаливает
1. Перечитываем закон и возвращаемся с новыми знаниями
2. С тем, что программа расчитана на нас, когда придет очередь реновации 2.0 для 9 этажных и пр. "позорных" домов, тогда обязательно нужно будет так же поднимать этот вопрос. Или у вас диссонанс возник по этому поводу?

из пруфов:
1. Как бы... как раз ни то ни другое не случилось, ни голосования, ни проработки. Или я опять требую чего-то сверхобещанного? фразы "возможность льготной ипотеки будет предоставляться" сказаны в утвердительной форме, или достать учебник по русскому языку? )
2. Вот именно! Я хочу верить в то что посторят со средним коэффициентом 2.1т.м, но лимит в 25т. как бы намекает...

Остальные доводы остались без внимания... печально

[amd]

И кстати, чтобы коллеги по несчастью\счастью понимали - я за реновацию и живу в кирпичном доме, точно так же делаю ремонт, меняю трубы, слышу соседей за стеной...
Но если что-то обещано, извольте сделать, а не менять правила игры после начала самой игры.
Я всего лишь хотел донести позицию о том, что мы можем подойти к основной стадии реализации программы с сильно измененными реалиями. Начинали с одних позиций, толком не начав строить, правила уже солидно меняются по факту, а что будет дальше трудно представить...

[Блик]

Понял, степень "моя твоя не понимать" зашкаливает
1. Перечитываем закон и возвращаемся с новыми знаниями
2. С тем, что программа расчитана на нас, когда придет очередь реновации 2.0 для 9 этажных и пр. "позорных" домов, тогда обязательно нужно будет так же поднимать этот вопрос. Или у вас диссонанс возник по этому поводу?

из пруфов:
1. Как бы... как раз ни то ни другое не случилось, ни голосования, ни проработки. Или я опять требую чего-то сверхобещанного? фразы "возможность льготной ипотеки будет предоставляться" сказаны в утвердительной форме, или достать учебник по русскому языку? )
2. Вот именно! Я хочу верить в то что посторят со средним коэффициентом 2.1т.м, но лимит в 25т. как бы намекает...

Остальные доводы остались без внимания... печально

1)Сергей только перечитывайте вдумчиво, и ждём вас обратно
2)а ничего сто сегодняшняя реновация уже 2.0, а до следующей разьве что дети доживут
из пруфов
1)вы прям участвовали чтоль?
если серьёзно то ипотека зависит не от правительста а от банков, а им "льготные" проценты какбы нах не нах, вот всех делов
2)Хотите тихой уединённой жизни нет проблем, Постройте себе частный домик, там и тихо будет и метров сколько захотите и двор какой захотите и всё по вашим личным хотелкам без оглядки на "кровавую" власть. И кстати значительно дешевле чем так ненавистная вам квартира в мегаполисе

[Наталья И]

Как Вы себе это представляете? Как можно убедить ТАКИХ КАК ВЫ соседей-кивал, выйти из реновации?

70 домов же как-то смогли.
Кстати если вам "кажется" что все вокруг не правы и только вы знаете истину это уже второй нехороший звоночек, прогрессируете однако

Видимо от Вас заражаюсь...

[Svet-lana]

И кстати, чтобы коллеги по несчастью\счастью понимали - я за реновацию и живу в кирпичном доме, точно так же делаю ремонт, меняю трубы, слышу соседей за стеной...
Но если что-то обещано, извольте сделать, а не менять правила игры после начала самой игры.
Я всего лишь хотел донести позицию о том, что мы можем подойти к основной стадии реализации программы с сильно измененными реалиями. Начинали с одних позиций, толком не начав строить, правила уже солидно меняются по факту, а что будет дальше трудно представить...

обещано - это когда четко прописано в законе.
А когда кто-то из властных структур в каком-то интервью, передаче или на встрече с жителями сказал нечто, далеко не факт, что это так и будет. Банально - у него может не быть полномочий для того, чтобы это осуществить.

А то пришел дядя Собянин куда-то, сдуру что-то брякнул - и что? Вообще-то законы не он лично принимает. И еще многое. А те, кто этим занимается, сказали "фигвам". Причем я даже могу допустить, что дядя искренне не видел проблем в том, чтобы сделать льготную ипотеку или еще какую-то "мелочь", потому как банально не увидел кучи подводных камней.

[Лена]

И кстати, чтобы коллеги по несчастью\счастью понимали - я за реновацию и живу в кирпичном доме, точно так же делаю ремонт, меняю трубы, слышу соседей за стеной...
Но если что-то обещано, извольте сделать, а не менять правила игры после начала самой игры.
Я всего лишь хотел донести позицию о том, что мы можем подойти к основной стадии реализации программы с сильно измененными реалиями. Начинали с одних позиций, толком не начав строить, правила уже солидно меняются по факту, а что будет дальше трудно представить...

обещано - это когда четко прописано в законе.
А когда кто-то из властных структур в каком-то интервью, передаче или на встрече с жителями сказал нечто, далеко не факт, что это так и будет. Банально - у него может не быть полномочий для того, чтобы это осуществить.

А то пришел дядя Собянин куда-то, сдуру что-то брякнул - и что? Вообще-то законы не он лично принимает. И еще многое. А те, кто этим занимается, сказали "фигвам". Причем я даже могу допустить, что дядя искренне не видел проблем в том, чтобы сделать льготную ипотеку или еще какую-то "мелочь", потому как банально не увидел кучи подводных камней.

в такой случае, за что же вы шли голосовать? закона же о реновации не было? за то, видимо, что "дядя Собянин куда-то, сдуру что-то брякнул"

[СергейКОЛПАКОВ]

Вы правда считаете что квартира в тихом районе, это тот же рубль, что и в переполненном районе с шумными вонючим первым этажом с платной парковкой ???

я считаю что квартира в хорошем доме с парковкой лучше чем гнилая хрушоба с засс..ным подъездом и вонючими тазами под окнами

Засерают подъезды люди, а люди в Вашем хорошем доме будут те же. Вонючии тазы куда должны деться ???
Ну а Вот гнилая хрущевка это я уже не первый раз слышу, мне интересно послушать про рассыпающейся бетон, про трубы рвущееся, про проводку алюминиевую.
По идеи с нас собирали 50 лет деньги на то что бы все это исправить это называется кап ремонт и многим его уже сделали, что еще нужно поменять этаж, получить вожделенный метр кухни

[Наталья И]

И кстати, чтобы коллеги по несчастью\счастью понимали - я за реновацию и живу в кирпичном доме, точно так же делаю ремонт, меняю трубы, слышу соседей за стеной...
Но если что-то обещано, извольте сделать, а не менять правила игры после начала самой игры.
Я всего лишь хотел донести позицию о том, что мы можем подойти к основной стадии реализации программы с сильно измененными реалиями. Начинали с одних позиций, толком не начав строить, правила уже солидно меняются по факту, а что будет дальше трудно представить...

Вот и я о том же!

[Лена]

Хорошие кирпичные дома голосовали против ещё в мае в АГ и МФЦ. А вообще существуют одиноко проживающие индивидуумы, живущие на первом-втором этаже в трёшке, орущие и проклинающие своих соседей, что "мне так хорошо живётся, меня все устраивает...": никуда не поеду, предлагайте мне плюшки)
Понятно, что реновация не ярмарка исполнения желаний, люди надеются, что не будет хотя бы хуже. По сути, многим тупо тяжело ходить на пятый и новый дом с лифтом это уже достаточно. А то все хотят власть поиметь, законами помахать и халяву требовать взамен... не в той стране живём)

о какой халяве вы говорите? владелец, отдающий свою квартиру, должен получить от этого хоть какую-то выгоду. вот вы сами и сказали: люди надеются, что не будет хотя бы хуже. зачем же тогда они сами на это пошли? а с каждым новым интервью создается впечатление, что становится всё хуже и хуже. а выходить из программы не вижу смысла. ну будет мешать им одиноко стоящая 5-этажка, ну признают ее аварийной и никто не докажет обратного, еще и сошлют в новую Москву. здесь хоть есть шанс поблизости где-то остаться.

[amd]

Понял, степень "моя твоя не понимать" зашкаливает
1. Перечитываем закон и возвращаемся с новыми знаниями
2. С тем, что программа расчитана на нас, когда придет очередь реновации 2.0 для 9 этажных и пр. "позорных" домов, тогда обязательно нужно будет так же поднимать этот вопрос. Или у вас диссонанс возник по этому поводу?

из пруфов:
1. Как бы... как раз ни то ни другое не случилось, ни голосования, ни проработки. Или я опять требую чего-то сверхобещанного? фразы "возможность льготной ипотеки будет предоставляться" сказаны в утвердительной форме, или достать учебник по русскому языку? )
2. Вот именно! Я хочу верить в то что посторят со средним коэффициентом 2.1т.м, но лимит в 25т. как бы намекает...

Остальные доводы остались без внимания... печально

1)Сергей только перечитывайте вдумчиво, и ждём вас обратно
2)а ничего сто сегодняшняя реновация уже 2.0, а до следующей разьве что дети доживут
из пруфов
1)вы прям участвовали чтоль?
если серьёзно то ипотека зависит не от правительста а от банков, а им "льготные" проценты какбы нах не нах, вот всех делов
2)Хотите тихой уединённой жизни нет проблем, Постройте себе частный домик, там и тихо будет и метров сколько захотите и двор какой захотите и всё по вашим личным хотелкам без оглядки на "кровавую" власть. И кстати значительно дешевле чем так ненавистная вам квартира в мегаполисе

1. "Сергей" Это Вы ко мне обращаетесь?
2. Видимо у Вас началась шизофрения. Я понимаю о какой "реновации" Вы говорите, но в такой логике ее можно назвать реновация 22.0 начиная с пожара 1177 года. 2.0 в данном случае - это следующая за текущей. Адекватные комментарии по этому пункту будут?
из пруфов:
1. Я понимаю, что ответа нет, поэтому надо написать какую-то муть не в тему, поэтому постарайтесь ответить вдумчиво и по теме.
2. Конечно хочу и понимаю что хотеть не вредно. Я уже третий раз переспрашиваю, где я написал что я хочу золотые горы? И уж тем более где я писал про "ненавистную квартиру в мегаполисе"?

И кстати, чтобы коллеги по несчастью\счастью понимали - я за реновацию и живу в кирпичном доме, точно так же делаю ремонт, меняю трубы, слышу соседей за стеной...
Но если что-то обещано, извольте сделать, а не менять правила игры после начала самой игры.
Я всего лишь хотел донести позицию о том, что мы можем подойти к основной стадии реализации программы с сильно измененными реалиями. Начинали с одних позиций, толком не начав строить, правила уже солидно меняются по факту, а что будет дальше трудно представить...

обещано - это когда четко прописано в законе.
А когда кто-то из властных структур в каком-то интервью, передаче или на встрече с жителями сказал нечто, далеко не факт, что это так и будет. Банально - у него может не быть полномочий для того, чтобы это осуществить.

А то пришел дядя Собянин куда-то, сдуру что-то брякнул - и что? Вообще-то законы не он лично принимает. И еще многое. А те, кто этим занимается, сказали "фигвам". Причем я даже могу допустить, что дядя искренне не видел проблем в том, чтобы сделать льготную ипотеку или еще какую-то "мелочь", потому как банально не увидел кучи подводных камней.

Ну да, мэр у нас не имеет полномочий, особенно являющийся одновременно председателем попечительского совета Московского фонда реновации.
Особенно понравилсоь про "сдуру брякнул" Даже не буду это комментировать )
Услышьте меня, уже наконец! Я ЗА реновация, ЗА новые дома! Я против изменения правил игры по ходу игры, иначе это все аукнется нам же стократ!