ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Коньково

Модераторы: Milli, uvaokuz, tix, Валя

Аватара пользователя
tix
Модератор
Сообщения: 6666
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 2922 раза

Коньково

Сообщение tix » 15 фев 2018, 20:08

Изображение

Тема реновации в районе Коньково ЮЗАО г. Москвы


Карта реновации Дома в программе реновации

1. Академика Арцимовича ул., 3к2
2. Академика Арцимовича ул., 3к3
3. Академика Арцимовича ул., 5к1
4. Академика Арцимовича ул., 5к2
5. Академика Арцимовича ул., 5к3
6. Бутлерова ул., 34к1
7. Бутлерова ул., 34к2
8. Бутлерова ул., 36к1
9. Бутлерова ул., 36к2
10. Введенского ул., 5к1
11. Введенского ул., 5к2
12. Введенского ул., 5к3
13. Введенского ул., 7
14. Введенского ул., 9
15. Введенского ул., 11к1
16. Введенского ул., 11к2
17. Введенского ул., 11к3
18. Введенского ул., 15к1
19. Введенского ул., 15к2
20. Введенского ул., 15к3
21. Введенского ул., 15к4
22. Введенского ул., 15к5
23. Введенского ул., 15к6
24. Введенского ул., 17к1
25. Введенского ул., 17к2
26. Введенского ул., 19к1
27. Введенского ул., 19к2
28. Введенского ул., 21
29. Введенского ул., 24
30. Введенского ул., 26к1
31. Введенского ул., 26к2
32. Введенского ул., 26к3
33. Миклухо-Маклая ул., 61
34. Профсоюзная ул., 110к1
35. Профсоюзная ул., 110к2
36. Профсоюзная ул., 91к1
37. Профсоюзная ул., 91к2
38. Профсоюзная ул., 91к3
39. Профсоюзная ул., 91к4
40. Профсоюзная ул., 93к1
41. Профсоюзная ул., 93к2

Стартовые площадки, объекты квартальной застройки, дома по КРТ

1. Профсоюзная ул.,96к1 (район Коньково, кв.44-47, корп.14)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "СМУ-6"
  • Начало строительства (факт): III кв. 2016
  • Завершение строительства (факт): II кв. 2018
  • Дата ввода дома в эксплуатацию: 29.06.2018
  • Cтарт процесса переселения: декабрь 2018
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 360, из них: 1-комнатных: 72, 2-комнатных: 216, 3-комнатных: 72
  • Переселяемые дома: Введенского ул., 5к2, 5к3, 7, а также часть дома Введенского ул., 5к1, переселение которого стартовало в 2020 году
2. Профсоюзная ул.,98к2 (район Коньково, кв.44-47, корп.12)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "СМУ-6"
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2017
  • Завершение строительства (факт): II кв. 2020
  • Дата ввода дома в эксплуатацию: 30.04.2020
  • Cтарт процесса переселения: август 2020
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 396, из них: 1-комнатных: 144, 2-комнатных: 180, 3-комнатных: 72
  • Переселяемые дома: Бутлерова ул., 34к1,34к2, 36к1, 36к2, а также часть дома Введенского ул., 5к1, 11к1
3. Профсоюзная ул.,98к6 (район Коньково, кв.44-47, корп.11)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "СМУ-6"
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2018
  • Завершение строительства (факт): III кв. 2021
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 30.09.2021
  • Cтарт процесса переселения: январь 2022
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 396, из них: 1-комнатных: 144, 2-комнатных: 180, 3-комнатных: 72
  • Переселяемые дома: частично Введенского ул., 11к2, 11к3, 9, 11к1
4. Севастопольский проспект,60 (район Коньково, мкр.6, корп.2)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "Строительно-монтажная компания" (ООО "СМК")
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2019
  • Завершение строительства (факт): IV кв. 2021
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 07.12.2021
  • Cтарт процесса переселения: февраль 2022
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 22
  • Кол-во квартир: 187, из них: 1-комнатных: 143, 2-комнатных: 3, 3-комнатных: 41
  • Переселяемые дома: частично Введенского ул.,11к2, 11к3, 9, 5к1, Бутлерова ул., 34к1,34к2, 36к1, 36к2
5. Введенского ул.,13В (р-н Коньково, мкр.6, корп.3)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "Строительно-монтажная компания" (ООО "СМК")
  • Начало строительства (факт): II кв. 2020
  • Завершение строительства (факт): III кв. 2022
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 30.09.2022
  • Cтарт процесса переселения: декабрь 2022
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 156, из них: 1-комнатных: 114, 2-комнатных: 6, 3-комнатных: 36
  • Переселяемые дома: частично Введенского ул., 11к1, 15к1, 15к2, остатки 1к из домов Введенского ул., 9, 11к2, 11к3
6. Введенского ул.,5 (Введенского ул., вл.5)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: ООО "ГП-МФС"
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2021
  • Завершение строительства (факт): III кв. 2023
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 29.09.2023
  • Cтарт процесса переселения: январь 2024
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 1-7-13-17
  • Кол-во квартир: 418, из них: 1-комнатных: 135, 2-комнатных: 170, 3-комнатных: 113
  • Переселяемые дома: Введенского ул., 21, Введенского ул., 19к1, Введенского ул., 19к2, Миклухо-Маклая ул., 61
7. Бутлерова ул., з/у 34/2
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (факт): III кв. 2023
  • Завершение строительства (факт): I кв. 2026
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: подготовка к вводу в эксплуатацию
  • Этажность: 7-11-15-17-25
  • Кол-во квартир: 560, из них: 1-комнатных: 344, 2-комнатных: 164, 3-комнатных: 52
  • Переселяемые дома: ---
8. Введенского ул., вл.9 (мкр. 6 р-на Коньково, зона №1.3)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (факт): II кв. 2024
  • Завершение строительства (план): I кв. 2027
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: идет строительство
  • Этажность: 7-10-11-16
  • Кол-во квартир: 516, из них 1-комнатных: 331, 2-комнатных: 139, 3-комнатных: 46
  • Переселяемые дома: ---
9. Миклухо-Маклая ул., вл. 61 (зона 2.3)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2025
  • Завершение строительства (план): 2027
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: идет строительство
  • Этажность: 16-24
  • Кол-во квартир: 1049, из них 1-комнатных: 307, 2-комнатных: 424, 3-комнатных: 307, 4-комнатных: 6
  • Переселяемые дома: ---
10. Введенского ул., з/у 17 (зона 2.1)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик:
  • Начало строительства (план): 2027
  • Завершение строительства (план): 2029
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус:
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
11. Введенского ул., з/у 15 (зона 2.2)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик:
  • Начало строительства (план): 2027
  • Завершение строительства (план): 2029
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус:
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---

12. Комплексное развитие территорий (КРТ): Введенского ул., вл. 13
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: ООО "Еврометстрой"
  • Начало строительства (план):
  • Завершение строительства (план): подготовка к строительству
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус:
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
13. Комплексное развитие территорий (КРТ): Бутлерова ул., вл. 12
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: ООО "Еврометстрой"
  • Начало строительства (план):
  • Завершение строительства (план):
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус:подготовка к строительству
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
14. Комплексное развитие территорий (КРТ): Миклухо-Маклая ул., з/у 63А
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик:
  • Начало строительства (план):
  • Завершение строительства (план):
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: разработка и согласование проектной документации
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
Последний раз редактировалось tix 26 апр 2023, 21:45, всего редактировалось 292 раза.



Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коньково

Сообщение Svet-lana » 12 авг 2020, 13:18

dell писал(а):
12 авг 2020, 13:17
Карапетян, теперь вам нужно ,чтобы вв 5 начали быстрее. Тогда и следующая волна сдвинется. Мы все в заложниках у Дорины :)
насобирайте ей на трешку в любом удобной для нее месте :D

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 13:50

Хорошая идея :-). Может тоже пойти по этому же пути? :-). Вот только с вариантами как то негусто куда переселяться. Уж больно расположение удачное. Все под боком.

Аватара пользователя
Вася
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 20:53
Откуда: Коньково
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Коньково

Сообщение Вася » 12 авг 2020, 14:25

Svet-lana писал(а):
12 авг 2020, 13:16
мне по вашей ссылке в лучшем случае пустую таблицу показывает
попытка набр фри)

https://yadi.sk/i/jaFeIeF4AU1NGg
Да здравствует Великая Июльская буржуазно-демократическая реновация!

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 14:31

Не хочется выступать с позиции "жестко против", но похоже власти и прочие кто рядом с ними - живут в каком-то параллельном мире..... Читаем https://realty.rbc.ru/news/5f33b2609a79 ... on_subject :

Участники программы реновации получат в своем районе равнозначные по количеству комнат квартиры (это да), но большие по площади(это уже не у всех, однушки пока в пролете). По оценкам столичной мэрии, в среднем площадь новых квартир на 30% больше, чем старых (интересная у них средняя конечно). Это возможно благодаря тому, что в новых домах более просторные кухни (не менее 9 кв. м) (вот опять эта цифра 9 - а у нас светит пока что 8.1 ), санузлы большей площади (вопрос спорный), широкие коридоры (интересно бы конкретизировать в привычных метрах-сантиметрах)и балконы (тут опять же вопрос, что площадь балкона в хруще - вроде бы больше чем в 11-12 корпусах).

Также в новых квартирах будут установлены современные системы отопления, двухкамерные стеклопакеты, на радиаторах отопления — терморегуляторы (это все - кажется да, есть). Все квартиры представляются с чистовой отделкой и полностью готовы для проживания (отделка - согласен, а вот насчет полной готовности к проживанию - опять вопросы).

Сами дома будут иметь входы в подъезд и лифтовый холл на одном уровне или с минимальным перепадом. В них предусмотрено минимум два лифта, коридоры не менее 2 м. Площадь мест общего пользования в новых домах в 8,7 раза больше, чем в старых (это все похоже на правду). В холлах первого этажа разместятся колясочные (кажется нам оно опять не светит). По решению жильцов в их доме также может появиться консьерж (кто был на местности - есть там такое?).

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5f33b2609a79 ... on_subject

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 21469
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 3460 раз

Re: Коньково

Сообщение dell » 12 авг 2020, 14:34

Вы реально не в теме? Это относится к домам проектируемым по программе, а не переданным в нее!
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коньково

Сообщение Svet-lana » 12 авг 2020, 14:54

dell писал(а):
12 авг 2020, 14:34
Вы реально не в теме? Это относится к домам проектируемым по программе, а не переданным в нее!
А те, кто попал "в переданные" - это люди другого сорта? Им можно и похуже дать?

Dell, есть стандарты реновации, какая разница, каким образом тот или иной дом оказался в программе в качестве заселяемого, раз оказался, должен соответствовать по всем критериям. А то получается, что можно в принципе вас из одной хрущевки в другую переселить, несносимую. Ну кухня 5м, комнаты смежные, ванная сидячая, ну так и дом не строился для реновации.

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 14:57

Svet-lana писал(а):
12 авг 2020, 14:54
dell писал(а):
12 авг 2020, 14:34
Вы реально не в теме? Это относится к домам проектируемым по программе, а не переданным в нее!
А те, кто попал "в переданные" - это люди другого сорта? Им можно и похуже дать?

Dell, есть стандарты реновации, какая разница, каким образом тот или иной дом оказался в программе в качестве заселяемого, раз оказался, должен соответствовать по всем критериям. А то получается, что можно в принципе вас из одной хрущевки в другую переселить, несносимую. Ну кухня 5м, комнаты смежные, ванная сидячая, ну так и дом не строился для реновации.
Вот вот. Именно в этом и фокус. Что в процессе агитации за вхождение в программу обещали одно, а как только пипл схавал - пошло урезание осетра там, где это возможно или где "так получилось".

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 14:59

Причем я бы понял когда в программу передаются уже готовые на тот момент дома - но ведь как минимум 11-ый корпус начали строить уже ПОСЛЕ голосования.

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 21469
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 3460 раз

Re: Коньково

Сообщение dell » 12 авг 2020, 15:01

Уже не один раз обсуждали, не хотелось бы 1000 раз перетирать.
вы лучше скажите-у вас есть уверенность,что программу не свернут? Вы как и многие залетели в последний этап.А до него еще как до Стамбула..Короны всякие,противосносы все пытаются затормозить программу.
Как раз те,кто до 24 года более уверны,что получат новые квартиры..
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 21469
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 3460 раз

Re: Коньково

Сообщение dell » 12 авг 2020, 15:02

Проходящий мимо писал(а):
12 авг 2020, 14:59
Причем я бы понял когда в программу передаются уже готовые на тот момент дома - но ведь как минимум 11-ый корпус начали строить уже ПОСЛЕ голосования.
А спроектирован он был до и контракт подписан тоже. Никто не пошел бы на попятную.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коньково

Сообщение Svet-lana » 12 авг 2020, 15:06

dell писал(а):
12 авг 2020, 15:02

А спроектирован он был до и контракт подписан тоже. Никто не пошел бы на попятную.
у нас дом на Бехтерева 3 должен был строиться как коммерческий. Башня в 19 этажей или 20, проект уже был.
Проект поменяли, теперь строится дом из 3 подъездов на 13-14 этажей. Уже 11 этаж начали... И это при том, что тянули долго из-за проблем с коммуникациями. Программа идет уже несколько лет, можно было сто раз проекты поменять.

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 15:17

Ну и было не так и сложно вместо И155ММ поставить И155МК - тоже тот еще кусочек, но хотя бы по геометрии оно было бы похоже на заявления (сейчас гялнул - двушка жилая 33,7, общая 72,4. 4.2 балкон, 19 и 15 комнаты, 14 кухня, два санузла, холл 8 квадратов....... Мечта блин.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коньково

Сообщение Svet-lana » 12 авг 2020, 15:21

Проходящий мимо писал(а):
12 авг 2020, 15:17
Ну и было не так и сложно вместо И155ММ поставить И155МК - тоже тот еще кусочек, но хотя бы по геометрии оно было бы похоже на заявления (сейчас гялнул - двушка жилая 33,7, общая 72,4. 4.2 балкон, 19 и 15 комнаты, 14 кухня, два санузла, холл 8 квадратов....... Мечта блин.
да ладно, проектирование с нуля занимается меньше 9 месяцев, захотели бы - сделали бы. Но пипл хавает, на фига рыпаться...

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 15:21

Или еще вариант планировки - 33.3 жилая, 60 общая, почти 12 кухня, 20 и 13 комнаты, кладовка, лоджия правда крошечная, меньше даже чем нам светит, но нормальное окно на кухне рядом с дверью на лоджию...... Оно вообще похоже на наш вариант, но все равно - ЛУЧШЕ.

Аватара пользователя
Renogor
Сообщения: 3986
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 857 раз

Re: Коньково

Сообщение Renogor » 12 авг 2020, 15:21

Тут проще было сразу переделать ТЗ, как на Кастанаевской 61-63, где сначала тоже должны были быть сушкоподелки, но быстренько переиграли на монолит.
:popcorn

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 15:22

Svet-lana писал(а):
12 авг 2020, 15:21
Но пипл хавает, на фига рыпаться...
Вот это и есть ключевая фраза :-(

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Коньково

Сообщение Svet-lana » 12 авг 2020, 15:23

Проходящий мимо писал(а):
12 авг 2020, 15:22
Svet-lana писал(а):
12 авг 2020, 15:21
Но пипл хавает, на фига рыпаться...
Вот это и есть ключевая фраза :-(
в общем, dell во всем виноват ;)

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 15:27

dell писал(а):
12 авг 2020, 15:01
Уже не один раз обсуждали, не хотелось бы 1000 раз перетирать.
вы лучше скажите-у вас есть уверенность,что программу не свернут?
Уверенности нет, но это не повод хватать то, что дают, не разбираясь. Наш домик кажется уже в третий раз пытается попасть в программу сноса. Так что не в первый и может быть и не в последний раз :-( .

Аватара пользователя
Проходящий мимо
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 406 раз

Re: Коньково

Сообщение Проходящий мимо » 12 авг 2020, 15:29

Svet-lana писал(а):
12 авг 2020, 15:23

в общем, dell во всем виноват ;)
Не он лично, но похожая на него позиция - да.

Аватара пользователя
Карапетян_В.Г.
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:19
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Коньково

Сообщение Карапетян_В.Г. » 12 авг 2020, 15:42

Ярая защитница московских властей обделена 3-й волной

Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей