ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Отзывы граждан, успешно переехавших по программам сноса пятиэтажек

Модератор: Ирина.

Аватара пользователя
pugovka
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 31 июл 2020, 07:28
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение pugovka » 25 ноя 2021, 10:55

Malika писал(а):
25 ноя 2021, 02:26
У нас трёхкомнатная коммунальная квартира. Я приватизировала 2 комнаты на себя. Со мной прописана дочь. У соседки комната не приватизирована. Одну из комнат 4 года назад я подарила маме. У неё другая фамилия. У всех трёх комнат разные кадастровые номера и разные лицевые счета. Дочь вышла замуж. Нам на троих предлагают двухкомнатную квартиру вместо 2 комнат. Что-то можно сделать?

Сделать можно, но результат не гарантирован. Всё зависит, как стараться будете, и хватит ли у вас стойкости на два года минимум, с обязательным прохождением Верховного суда. Так как по этой реновации, ещё не было прецедента, в этом направлении. И ДГИ по ручкам ещё никто не бил) ДГИ привыкла действовать по старой схеме, с лужковской реновации. Но закон с тех пор немного изменился. В законе о реновации говорится, что не будет коммуналок, а будет отдельное жильё. Вам дают, вроде бы не коммуналку, но по факту нарушают ваши права, отбирая у вас две отдельные собственности, предоставляя вам взамен одну, на праве общедолевой собственности. По факту, это таже коммуналка, но с ухудшением вашего положения! После чего вы не сможете единолично распоряжаться своей собственностью, без разрешения другого сособственника, а цена доли на рынке всегда существенно ниже цены комнаты в коммунальной квартире! Если ваша позиция при отказе от двушки, и в суде, будет в этом ключе, то шансы высокие на победу, но скорее всего, только через ВС, так как ещё никто до ВС не дошёл. Потому что спорили о чём угодно, а не доказывали ухудшение положения!

1) Грамотный отказ от двушки с разъяснением нарушения ваших прав и ухудшения вашего положения.

2) Если не подействует, или неправильно напишите отказ, то ожидание, до того как ДГИ подаст на вас о принудительном переселении.

3) Доказать, скорее всего, в суде трёх инстанций, что ДГИ нарушает ваши права и ухудшает ваше положение.

4) Если проявили чудеса стойкости, сорвали программу реновации в районе, то получите две однушки и много негатива) А после вас, изменят закон, или вам будут очень благодарны те, чья очередь ещё не настала)

Готовы ли вы к такому развитию событий?


P.S. Никанорову можете не слушать, у неё "20 летний опыт" при лужке, но по новой реновации ноль)) Одна пустая трепня, без фактов))



Аватара пользователя
dell
Сообщения: 9407
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 1526 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение dell » 25 ноя 2021, 11:20

pugovka писал(а):
25 ноя 2021, 10:55


4) Если проявили чудеса стойкости, сорвали программу реновации в районе,
а вот тут бы не советовал так поступать ))
Сушка ковров,простыней и труселей на балконах тормозит волновое переселение граждан!

Аватара пользователя
Никанорова
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Никанорова » 25 ноя 2021, 11:43

pugovka писал(а):
25 ноя 2021, 10:55
Malika писал(а):
25 ноя 2021, 02:26
У нас трёхкомнатная коммунальная квартира. Я приватизировала 2 комнаты на себя. Со мной прописана дочь. У соседки комната не приватизирована. Одну из комнат 4 года назад я подарила маме. У неё другая фамилия. У всех трёх комнат разные кадастровые номера и разные лицевые счета. Дочь вышла замуж. Нам на троих предлагают двухкомнатную квартиру вместо 2 комнат. Что-то можно сделать?

Сделать можно, но результат не гарантирован. Всё зависит, как стараться будете, и хватит ли у вас стойкости на два года минимум, с обязательным прохождением Верховного суда. Так как по этой реновации, ещё не было прецедента, в этом направлении. И ДГИ по ручкам ещё никто не бил) ДГИ привыкла действовать по старой схеме, с лужковской реновации. Но закон с тех пор немного изменился. В законе о реновации говорится, что не будет коммуналок, а будет отдельное жильё. Вам дают, вроде бы не коммуналку, но по факту нарушают ваши права, отбирая у вас две отдельные собственности, предоставляя вам взамен одну, на праве общедолевой собственности. По факту, это таже коммуналка, но с ухудшением вашего положения! После чего вы не сможете единолично распоряжаться своей собственностью, без разрешения другого сособственника, а цена доли на рынке всегда существенно ниже цены комнаты в коммунальной квартире! Если ваша позиция при отказе от двушки, и в суде, будет в этом ключе, то шансы высокие на победу, но скорее всего, только через ВС, так как ещё никто до ВС не дошёл. Потому что спорили о чём угодно, а не доказывали ухудшение положения!

1) Грамотный отказ от двушки с разъяснением нарушения ваших прав и ухудшения вашего положения.

2) Если не подействует, или неправильно напишите отказ, то ожидание, до того как ДГИ подаст на вас о принудительном переселении.

3) Доказать, скорее всего, в суде трёх инстанций, что ДГИ нарушает ваши права и ухудшает ваше положение.

4) Если проявили чудеса стойкости, сорвали программу реновации в районе, то получите две однушки и много негатива) А после вас, изменят закон, или вам будут очень благодарны те, чья очередь ещё не настала)

Готовы ли вы к такому развитию событий?


P.S. Никанорову можете не слушать, у неё "20 летний опыт" при лужке, но по новой реновации ноль)) Одна пустая трепня, без фактов))
Я в этом году получила квартиру вместо комнаты в коммуналке, так что опыт есть по новой реновации. У Вас, уважаемая pugovka, опыта вообще никакого, одна демагогия про нарушение прав и призывы бросаться на амбразуру, создавать прецедент. Получается фактов у Вас нет, только " давай-давай вперед на баррикады, а мы вас здесь пока подождем!" :lol:

Аватара пользователя
Никанорова
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Никанорова » 25 ноя 2021, 11:54

Нормы по которым вместо двух комнат в одной семье дают двушку пока никто не отменял :rtfm:

Аватара пользователя
storage
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 26 май 2018, 19:11
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение storage » 25 ноя 2021, 13:20

dell писал(а):
25 ноя 2021, 11:20
pugovka писал(а):
25 ноя 2021, 10:55


4) Если проявили чудеса стойкости, сорвали программу реновации в районе,
а вот тут бы не советовал так поступать ))
Как всегда выхватываешь фразы. Чувствуется школа.

А почему не процитировал всю фразу:
4) Если проявили чудеса стойкости, сорвали программу реновации в районе, то получите две однушки и много негатива) А после вас, изменят закон, или вам будут очень благодарны те, чья очередь ещё не настала)
Кто владеет информацией, тот владеет миром.

Аватара пользователя
Kov
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 июл 2019, 12:31
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Kov » 25 ноя 2021, 13:46

Никанорова писал(а):
10 ноя 2021, 01:38
Наталья И писал(а):
10 ноя 2021, 00:22
Никанорова писал(а):
10 ноя 2021, 00:08


Не надо ерничать, я Вас не оскорбляла и не переходила на личности, читайте судебные решения на сайте мосгорсуда, там все понятно, моя соседка получила за две комнаты двушку, в одной комнате жила она с мужем, в другой дочь с мужем и детьми, по-вашему совсем разные семьи между собой не связанные, поехали в одну квартиру, комнаты были с разными кадастрами и л/с
1. Приват и неприват были комнаты?
2. По суду поехали?
Одна неприват, вторая была куплена намного позже у соседа, бодались все суды: районный, апелляция Мосгорсуд, кассационный, верховный и даже, как только сил хватило, конституционный.... Не прокатило
Здравствуйте. Многим здесь была бы интересна эта практика прохождения судов разной инстанции.
Будьте так добры, назовите, пожалуйста, номер дела и в каком суде подавали. Буду очень признательна :rtfm:

Аватара пользователя
tvosya
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 14:25

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение tvosya » 25 ноя 2021, 14:35

Добрый день! Почитала эту ветку и ужаснулась. Мы с детьми продали одну из двух комнат в коммунальной 3х комнатной квартире (2 комнаты были мои - приватизированы, одна - соседей муниципальная). И что теперь? Нам с новым собствеником дадут общую квартиру?

Аватара пользователя
Malika
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Malika » 26 ноя 2021, 11:16

tvosya писал(а):
25 ноя 2021, 14:35
Добрый день! Почитала эту ветку и ужаснулась. Мы с детьми продали одну из двух комнат в коммунальной 3х комнатной квартире (2 комнаты были мои - приватизированы, одна - соседей муниципальная). И что теперь? Нам с новым собствеником дадут общую квартиру?
По закону Москвы номер 21 (статья вроде 2) "3. Предоставление комнат в коммунальных квартирах гражданам не допускается. Гражданам, которые за последние пять лет, предшествующие принятию правового акта уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы о предоставлении жилого помещения в связи с переселением, совершили действия по приобретению или отчуждению (передаче) комнаты в квартире (доли в праве собственности на квартиру), в результате которых у них возникло право собственности или право пользования жилым помещением в виде комнаты в данной квартире (доли в праве собственности на данную квартиру), подлежащей освобождению, предоставляются жилые помещения (доли в праве собственности на квартиру), равнозначные по площади приобретенному (занимаемому) жилому помещению (равнозначные приобретенной доле в праве собственности на квартиру)."

Аватара пользователя
Malika
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Malika » 26 ноя 2021, 22:36

tvosya писал(а):
25 ноя 2021, 14:35
Добрый день! Почитала эту ветку и ужаснулась. Мы с детьми продали одну из двух комнат в коммунальной 3х комнатной квартире (2 комнаты были мои - приватизированы, одна - соседей муниципальная). И что теперь? Нам с новым собственником дадут общую квартиру?
Сегодня спрашивала женщину из ДГИ в центре по переселению, что было бы, если бы я одну из своих комнат продала. Она сказала, что, скорее всего, меня поселили бы вместе с новым собственником.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 895 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Наталья И » 26 ноя 2021, 23:15

Malika писал(а):
26 ноя 2021, 22:36
tvosya писал(а):
25 ноя 2021, 14:35
Добрый день! Почитала эту ветку и ужаснулась. Мы с детьми продали одну из двух комнат в коммунальной 3х комнатной квартире (2 комнаты были мои - приватизированы, одна - соседей муниципальная). И что теперь? Нам с новым собственником дадут общую квартиру?
Сегодня спрашивала женщину из ДГИ в центре по переселению, что было бы, если бы я одну из своих комнат продала. Она сказала, что, скорее всего, меня поселили бы вместе с новым собственником.
Новый собственник ваш родственник?
Если нет не соглашайтесь на одну квартиру, если да, скорее всего ничего не получится)

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Блик » 27 ноя 2021, 11:09

Читаю ветку и офигеваю. Чем хуже собственность тем больше хотелки и амбиции. Меж тем реновация это не улучшение жилишных условий, а просто замена старого жилья на новое. Для тех кто хочет одновременно и улучшить есть возможность докупа, а на халяву вам никто ничего не должен.
И не надо тут ныть что нет денег и тп, это ваши личные проблемы и никому они не интересны и решать их за вас никто не должен.
Владельцам квартир дают новую один-в-один, так с какого хрена за комнету вдруг должны давать отдельную квартиру да ещё и комнат побольше

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 895 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Наталья И » 27 ноя 2021, 12:15

Ну вообще дают однокомнатную вместо комнаты, или двухкомнатные, если две..

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Блик » 27 ноя 2021, 12:18

Наталья И писал(а):
27 ноя 2021, 12:15
Ну вообще дают однокомнатную вместо комнаты, или двухкомнатные, если две..
ну так и норм, но вы почитайте выше им 2ки мало им за каждую комнату отдельную подавай
Последний раз редактировалось Блик 27 ноя 2021, 12:20, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Mike2020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 14:03
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Mike2020 » 27 ноя 2021, 12:19

tvosya писал(а):
25 ноя 2021, 14:35
Добрый день! Почитала эту ветку и ужаснулась. Мы с детьми продали одну из двух комнат в коммунальной 3х комнатной квартире (2 комнаты были мои - приватизированы, одна - соседей муниципальная). И что теперь? Нам с новым собствеником дадут общую квартиру?
По действующей практике, если расселять будут до истечения пяти лет после продажи, то скорее всего получите одну квартиру с новым собственником на двоих. Указанная норма не совсем для этой ситуации подходит в формальном смысле (это норма не из закона о реновации и вроде как применяться не должна), но, думаю, что в данном случае "справедливость" превалирует над буквальным применением норм материального права. Иначе всех этих схем с отчуждением комнат и соответствующими убытками ФР при предоставлении раздельного жилья не избежать.
Мы наш, мы новый мир построим

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 895 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Наталья И » 27 ноя 2021, 13:36

Mike2020 писал(а):
27 ноя 2021, 12:19
tvosya писал(а):
25 ноя 2021, 14:35
Добрый день! Почитала эту ветку и ужаснулась. Мы с детьми продали одну из двух комнат в коммунальной 3х комнатной квартире (2 комнаты были мои - приватизированы, одна - соседей муниципальная). И что теперь? Нам с новым собствеником дадут общую квартиру?
По действующей практике, если расселять будут до истечения пяти лет после продажи, то скорее всего получите одну квартиру с новым собственником на двоих. Указанная норма не совсем для этой ситуации подходит в формальном смысле (это норма не из закона о реновации и вроде как применяться не должна), но, думаю, что в данном случае "справедливость" превалирует над буквальным применением норм материального права. Иначе всех этих схем с отчуждением комнат и соответствующими убытками ФР при предоставлении раздельного жилья не избежать.
Ну это скорее касается отчуждения тех комнат, которые были в собственности одной семьи( одного человека))

Аватара пользователя
pugovka
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 31 июл 2020, 07:28
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение pugovka » 27 ноя 2021, 16:17

Из всех здесь написавших, близок к истине только Mike2020, описывая несоответствие нормам права. Неважно кому принадлежат комнаты в коммунальной квартире, неважно, когда они были куплены или приватизированы. За каждую комнату по закону о реновации, человек должен получить отдельную и ТОЛЬКО однокомнатную квартиру! Если у гражданина в этой коммунальной квартире 2-3 комнаты, то он должен получить только однокомнатные квартиры в соответствии с владением количества комнат! Даже если у одного гражданина имеется 3 комнаты в трёшке, с тремя кадастровыми номерами и одним лицевым счётом, то он должен получить три однокомнатные квартиры! Если только сам не выразит желание получить две или одну квартиру, 2+1 или трёшку. Во всех остальных случаях обязаны дать однушку за каждую комнату! И это не моя прихоть, или мечта, эта норма права, которая вытекает из закона о реновации! Да, представители ДГИ нарушают эту норму права, пытаясь сэкономить, а граждане пока не объединились несколько человек одним иском против ДГИ, который нарушает эту норму права и права граждан на отдельную квартиру за каждую коммунальную комнату! Только не путать, иск о нарушении права, закона о реновации, и претензии личного характера, что ДГИ такая ссекая организация, дала не то, что хотелось и мечталось!

Исключением из вышеперечисленного, является только муниципальная площадь, так как владеет ею город, и он сам решает какую квартиру дать гражданам за 2 или 3 комнаты в коммунальной квартире.

По лужковской программе, можно было применять 21 закон. По этой реновации применение 21 закона нарушает самые главные права ренованта, о которых трубили на всех углах: равноценное или равнозначное.

Если гражданин приватизировал 2 комнаты в коммунальной квартире под одним кадастровым номером, то тут всем всё понятно, разделить невозможно, только долёвка. И таких двойных комнат в картотеке Росрееста, достаточное количество. А если приватизация произошла под двумя кадастровыми номерами, то кто в этом виноват, с того и спрос, но это точно не вина гражданина! Этот законопослушный гражданин стал владельцем двух, ОТДЕЛЬНЫХ, объектов недвижимости. Закон не запрещает и не ограничивает, делать с этими двумя объектами всё что угодно. Но никто не вправе нарушить его право на владение ОТДЕЛЬНЫХ(!), двух объектов, объединив в один, тем более в долёвку! Это о равнозначности! При объединении, нарушается право гражданина на владение, именно, нескольких инструментов решения своих интересов. Это не его прихоть и желание отобрать у него привычную среду, а иногда и хорошую локацию, поэтому плакаться, что город разорится, не нужно. Если город решил искоренить коммуналки, то не за счёт граждан это должно делаться! А то, как в Бескудниково десяток домов держать на 99% расселёнными по 2 года, то город не разорился, хотя можно было за это время построить несколько домом на этих местах и заработать несколько лярдов. И руководство за этот саботаж своих должностей не лишилось, а надо было.

Можно утрированно привести пример. У вас 2 маленькие кастрюли, но они ваши, и их 2(!) каждая выполняет свою задачу, хоть и находятся на одной кухне, а вам вместо этих 2, дают одну большую и новую, с розочкой. Если вам нужна большая, особенно с розочкой, то это ваше право, а если вам не нужна большая, а вам меняют насильно, то нарушают ваше право!

А теперь о равноценности. Если вы сейчас произведёте независимую оценку комнаты по реновации, то она будет на уровне выше 4,5 млн, а если оцените долю в новой двушке, то с трудом это будет больше 3 млн. Так как цена при долёвке падает прилично, и часто в 2 раза. Только не путайте, желающих продать подороже, и реально зарегистрированные сделки покупки долей. Так как спрос на долёвку на последнем месте в недвижимости.

Поэтому отказ от двушек и трёшек за комнаты, нужно писать грамотно, чтобы потом спокойно идти ответчиком в суд и подавать встречный иск на нарушение норм права и закона о реновации.

Главный посыл ССС, озвученный при каждом удобном случае, это убрать коммуналки, как пережиток прошлого, а не наказать владельцев коммунальной недвижимости! Но пока происходит последнее! До тех пор, пока не попадётся настырный реновант или не будет коллективного иска!

Для некоторых, которые ничего не видят дальше своих усов, напомню, что в реновацию попал большой пул однокомнатных квартир, с общим метражом 11-15-19 м². Это не общаги, а в основном сталинские дома 30-50 годов, на 2-3 квартиры на этаже с большими парадными, однушки-студии, с высокими, до 5 метров, потолками. А теперь сравним их с комнатами в коммуналке. Маленькая комната в двушке или трёшке 10 м², но не забывайте, что к этой комнате прилагается общая площадь коммунальной квартиры, в среднем, где-то 50% от метража комнаты. Поэтому гражданин получает однушку не за комнату в 10 м², а за владение 15 м². У кого-то комната 17-25 м² + 9-13 м² общей = 26-37 м². И чем этот метраж отличается от хрущёвских стандартных однушек в 25-35 м²? Только тем, что коммуналка и отдельная квартира. Где у квартиры метраж может быть меньше. А если сравнивать однушку-студию в сталинке общей площадью 11 м² и комнату в той же сталинке, и так же общей площадью 37 м²? Не нужно всех «мерить» по своим усам! У всех ситуация разная, но реновация в этом смысле всех «выравнивает», если можно так выразиться. Да, кому-то повезло чуть больше, а кому-то чуть меньше. Если вы считаете, что это вас задевает, то идите в суд, а не махайте здесь на форуме своими грязными труселями, и не кричите, что кому-то досталось на 3 м² больше, или дали квартиру за комнату. В суд или в лес! Решайте сами. Но свою слюну и желчь, оставьте при себе)

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 895 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Наталья И » 27 ноя 2021, 19:31

То есть вы готовы поучаствовать в ЕСПЧ по этому поводу, как доверенное лицо? Ну потому что все остальные инстанции не катят??

Аватара пользователя
dotez
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 17:05
Откуда: ВАО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение dotez » 28 ноя 2021, 11:04

pugovka писал(а):
27 ноя 2021, 16:17
Из всех здесь написавших, близок к истине только Mike2020, описывая несоответствие нормам права. Неважно кому принадлежат комнаты в коммунальной квартире, неважно, когда они были куплены или приватизированы. За каждую комнату по закону о реновации, человек должен получить отдельную и ТОЛЬКО однокомнатную квартиру! Если у гражданина в этой коммунальной квартире 2-3 комнаты, то он должен получить только однокомнатные квартиры в соответствии с владением количества комнат! Даже если у одного гражданина имеется 3 комнаты в трёшке, с тремя кадастровыми номерами и одним лицевым счётом, то он должен получить три однокомнатные квартиры! Если только сам не выразит желание получить две или одну квартиру, 2+1 или трёшку. Во всех остальных случаях обязаны дать однушку за каждую комнату! И это не моя прихоть, или мечта, эта норма права, которая вытекает из закона о реновации! Да, представители ДГИ нарушают эту норму права, пытаясь сэкономить, а граждане пока не объединились несколько человек одним иском против ДГИ, который нарушает эту норму права и права граждан на отдельную квартиру за каждую коммунальную комнату! Только не путать, иск о нарушении права, закона о реновации, и претензии личного характера, что ДГИ такая ссекая организация, дала не то, что хотелось и мечталось!

Исключением из вышеперечисленного, является только муниципальная площадь, так как владеет ею город, и он сам решает какую квартиру дать гражданам за 2 или 3 комнаты в коммунальной квартире.

По лужковской программе, можно было применять 21 закон. По этой реновации применение 21 закона нарушает самые главные права ренованта, о которых трубили на всех углах: равноценное или равнозначное.

Если гражданин приватизировал 2 комнаты в коммунальной квартире под одним кадастровым номером, то тут всем всё понятно, разделить невозможно, только долёвка. И таких двойных комнат в картотеке Росрееста, достаточное количество. А если приватизация произошла под двумя кадастровыми номерами, то кто в этом виноват, с того и спрос, но это точно не вина гражданина! Этот законопослушный гражданин стал владельцем двух, ОТДЕЛЬНЫХ, объектов недвижимости. Закон не запрещает и не ограничивает, делать с этими двумя объектами всё что угодно. Но никто не вправе нарушить его право на владение ОТДЕЛЬНЫХ(!), двух объектов, объединив в один, тем более в долёвку! Это о равнозначности! При объединении, нарушается право гражданина на владение, именно, нескольких инструментов решения своих интересов. Это не его прихоть и желание отобрать у него привычную среду, а иногда и хорошую локацию, поэтому плакаться, что город разорится, не нужно. Если город решил искоренить коммуналки, то не за счёт граждан это должно делаться! А то, как в Бескудниково десяток домов держать на 99% расселёнными по 2 года, то город не разорился, хотя можно было за это время построить несколько домом на этих местах и заработать несколько лярдов. И руководство за этот саботаж своих должностей не лишилось, а надо было.

Можно утрированно привести пример. У вас 2 маленькие кастрюли, но они ваши, и их 2(!) каждая выполняет свою задачу, хоть и находятся на одной кухне, а вам вместо этих 2, дают одну большую и новую, с розочкой. Если вам нужна большая, особенно с розочкой, то это ваше право, а если вам не нужна большая, а вам меняют насильно, то нарушают ваше право!

А теперь о равноценности. Если вы сейчас произведёте независимую оценку комнаты по реновации, то она будет на уровне выше 4,5 млн, а если оцените долю в новой двушке, то с трудом это будет больше 3 млн. Так как цена при долёвке падает прилично, и часто в 2 раза. Только не путайте, желающих продать подороже, и реально зарегистрированные сделки покупки долей. Так как спрос на долёвку на последнем месте в недвижимости.

Поэтому отказ от двушек и трёшек за комнаты, нужно писать грамотно, чтобы потом спокойно идти ответчиком в суд и подавать встречный иск на нарушение норм права и закона о реновации.

Главный посыл ССС, озвученный при каждом удобном случае, это убрать коммуналки, как пережиток прошлого, а не наказать владельцев коммунальной недвижимости! Но пока происходит последнее! До тех пор, пока не попадётся настырный реновант или не будет коллективного иска!

Для некоторых, которые ничего не видят дальше своих усов, напомню, что в реновацию попал большой пул однокомнатных квартир, с общим метражом 11-15-19 м². Это не общаги, а в основном сталинские дома 30-50 годов, на 2-3 квартиры на этаже с большими парадными, однушки-студии, с высокими, до 5 метров, потолками. А теперь сравним их с комнатами в коммуналке. Маленькая комната в двушке или трёшке 10 м², но не забывайте, что к этой комнате прилагается общая площадь коммунальной квартиры, в среднем, где-то 50% от метража комнаты. Поэтому гражданин получает однушку не за комнату в 10 м², а за владение 15 м². У кого-то комната 17-25 м² + 9-13 м² общей = 26-37 м². И чем этот метраж отличается от хрущёвских стандартных однушек в 25-35 м²? Только тем, что коммуналка и отдельная квартира. Где у квартиры метраж может быть меньше. А если сравнивать однушку-студию в сталинке общей площадью 11 м² и комнату в той же сталинке, и так же общей площадью 37 м²? Не нужно всех «мерить» по своим усам! У всех ситуация разная, но реновация в этом смысле всех «выравнивает», если можно так выразиться. Да, кому-то повезло чуть больше, а кому-то чуть меньше. Если вы считаете, что это вас задевает, то идите в суд, а не махайте здесь на форуме своими грязными труселями, и не кричите, что кому-то досталось на 3 м² больше, или дали квартиру за комнату. В суд или в лес! Решайте сами. Но свою слюну и желчь, оставьте при себе)
По такой логике сейчас все владельцы 3-х комнатных квартир должны каждую комнату оформить на одного из членов семьи и получить три однокомнатное квартиры которые в разы дороже по рынку получатся чем одна...
Никто не будет всем так выдавать естественно ) государство у нас не любит когда его пытаются кинуть на бабки ;)

Аватара пользователя
Malika
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Malika » 28 ноя 2021, 11:06

pugovka писал(а):
27 ноя 2021, 16:17
Из всех здесь написавших, близок к истине только Mike2020, описывая несоответствие нормам права. Неважно кому принадлежат комнаты в коммунальной квартире, неважно, когда они были куплены или приватизированы. За каждую комнату по закону о реновации, человек должен получить отдельную и ТОЛЬКО однокомнатную квартиру! Если у гражданина в этой коммунальной квартире 2-3 комнаты, то он должен получить только однокомнатные квартиры в соответствии с владением количества комнат! Даже если у одного гражданина имеется 3 комнаты в трёшке, с тремя кадастровыми номерами и одним лицевым счётом, то он должен получить три однокомнатные квартиры! Если только сам не выразит желание получить две или одну квартиру, 2+1 или трёшку. Во всех остальных случаях обязаны дать однушку за каждую комнату! И это не моя прихоть, или мечта, эта норма права, которая вытекает из закона о реновации! Да, представители ДГИ нарушают эту норму права, пытаясь сэкономить, а граждане пока не объединились несколько человек одним иском против ДГИ, который нарушает эту норму права и права граждан на отдельную квартиру за каждую коммунальную комнату! Только не путать, иск о нарушении права, закона о реновации, и претензии личного характера, что ДГИ такая ссекая организация, дала не то, что хотелось и мечталось!

Исключением из вышеперечисленного, является только муниципальная площадь, так как владеет ею город, и он сам решает какую квартиру дать гражданам за 2 или 3 комнаты в коммунальной квартире.

По лужковской программе, можно было применять 21 закон. По этой реновации применение 21 закона нарушает самые главные права ренованта, о которых трубили на всех углах: равноценное или равнозначное.

Если гражданин приватизировал 2 комнаты в коммунальной квартире под одним кадастровым номером, то тут всем всё понятно, разделить невозможно, только долёвка. И таких двойных комнат в картотеке Росрееста, достаточное количество. А если приватизация произошла под двумя кадастровыми номерами, то кто в этом виноват, с того и спрос, но это точно не вина гражданина! Этот законопослушный гражданин стал владельцем двух, ОТДЕЛЬНЫХ, объектов недвижимости. Закон не запрещает и не ограничивает, делать с этими двумя объектами всё что угодно. Но никто не вправе нарушить его право на владение ОТДЕЛЬНЫХ(!), двух объектов, объединив в один, тем более в долёвку! Это о равнозначности! При объединении, нарушается право гражданина на владение, именно, нескольких инструментов решения своих интересов. Это не его прихоть и желание отобрать у него привычную среду, а иногда и хорошую локацию, поэтому плакаться, что город разорится, не нужно. Если город решил искоренить коммуналки, то не за счёт граждан это должно делаться! А то, как в Бескудниково десяток домов держать на 99% расселёнными по 2 года, то город не разорился, хотя можно было за это время построить несколько домом на этих местах и заработать несколько лярдов. И руководство за этот саботаж своих должностей не лишилось, а надо было.

Можно утрированно привести пример. У вас 2 маленькие кастрюли, но они ваши, и их 2(!) каждая выполняет свою задачу, хоть и находятся на одной кухне, а вам вместо этих 2, дают одну большую и новую, с розочкой. Если вам нужна большая, особенно с розочкой, то это ваше право, а если вам не нужна большая, а вам меняют насильно, то нарушают ваше право!

А теперь о равноценности. Если вы сейчас произведёте независимую оценку комнаты по реновации, то она будет на уровне выше 4,5 млн, а если оцените долю в новой двушке, то с трудом это будет больше 3 млн. Так как цена при долёвке падает прилично, и часто в 2 раза. Только не путайте, желающих продать подороже, и реально зарегистрированные сделки покупки долей. Так как спрос на долёвку на последнем месте в недвижимости.

Поэтому отказ от двушек и трёшек за комнаты, нужно писать грамотно, чтобы потом спокойно идти ответчиком в суд и подавать встречный иск на нарушение норм права и закона о реновации.

Главный посыл ССС, озвученный при каждом удобном случае, это убрать коммуналки, как пережиток прошлого, а не наказать владельцев коммунальной недвижимости! Но пока происходит последнее! До тех пор, пока не попадётся настырный реновант или не будет коллективного иска!

Для некоторых, которые ничего не видят дальше своих усов, напомню, что в реновацию попал большой пул однокомнатных квартир, с общим метражом 11-15-19 м². Это не общаги, а в основном сталинские дома 30-50 годов, на 2-3 квартиры на этаже с большими парадными, однушки-студии, с высокими, до 5 метров, потолками. А теперь сравним их с комнатами в коммуналке. Маленькая комната в двушке или трёшке 10 м², но не забывайте, что к этой комнате прилагается общая площадь коммунальной квартиры, в среднем, где-то 50% от метража комнаты. Поэтому гражданин получает однушку не за комнату в 10 м², а за владение 15 м². У кого-то комната 17-25 м² + 9-13 м² общей = 26-37 м². И чем этот метраж отличается от хрущёвских стандартных однушек в 25-35 м²? Только тем, что коммуналка и отдельная квартира. Где у квартиры метраж может быть меньше. А если сравнивать однушку-студию в сталинке общей площадью 11 м² и комнату в той же сталинке, и так же общей площадью 37 м²? Не нужно всех «мерить» по своим усам! У всех ситуация разная, но реновация в этом смысле всех «выравнивает», если можно так выразиться. Да, кому-то повезло чуть больше, а кому-то чуть меньше. Если вы считаете, что это вас задевает, то идите в суд, а не махайте здесь на форуме своими грязными труселями, и не кричите, что кому-то досталось на 3 м² больше, или дали квартиру за комнату. В суд или в лес! Решайте сами. Но свою слюну и желчь, оставьте при себе)
Вы правы. Но это ведь лишь по закону, а закон только на бумаге. Реальность сильно отличается. Как я поняла, ещё никому не удалось добиться выполнения этого закона.
Федеральный закон от 1 июля 2017 года № 141-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве" Статья 7. Гарантии жилищных прав собственников жилых помещений и нанимателей жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации. "Взамен освобождаемой гражданином комнаты в коммунальной квартире в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, в качестве равнозначного жилого помещения или равноценного жилого помещения в соответствии с настоящим Законом предоставляется отдельная квартира. При этом предоставление комнаты в коммунальной квартире или части жилого помещения, составляющей долю в праве общей собственности на отдельную квартиру, не допускается. В случае, если освобождаемая комната в коммунальной квартире в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, находится в общей долевой или общей совместной собственности граждан, таким гражданам предоставляются отдельные квартиры на праве общей долевой или общей совместной собственности в порядке, установленном частью двадцать первой настоящей статьи."

Аватара пользователя
Berkovich
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 июн 2019, 12:16
Откуда: Проспект Вернадского
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Расселение КОММУНАЛЬНЫХ квартир при сносе по реновации

Сообщение Berkovich » 28 ноя 2021, 11:56

Товарищи, вот был же такой прецедент, зацените:
https://renovation.opmoscow.ru/?p=4376
Я не думаю, что это враньё, информация с официального сайта. Видимо, ДГИ теперь стала жаба душить.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя