ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Получат ли очередники площадь по нормам
- Наталья И
- Сообщения: 8873
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1183 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Я бы на месте интересанта плюнула и растерла, раз так все плохо и семья рушится. Может ну его этот ДГИ, найти другой выход и семью сохранить??
- Березка
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
- Благодарил (а): 439 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Березка
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
- Благодарил (а): 439 раз
- Поблагодарили: 303 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
https://m.vk.com/topic-35918055_32065655?offset=80
Эта ссылка на сайт вк мне кажется информативной и годной, поройтесь там, может совет дельный кто подкинет)
Эта ссылка на сайт вк мне кажется информативной и годной, поройтесь там, может совет дельный кто подкинет)
- nablyudatel(-niza)
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 13:55
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Добрый вечер! Если я правильно Вас поняла, то, очередниками являются ТОЛЬКО Ваши родители и, очередники они с 2002 года.OlyAlusa писал(а): ↑07 янв 2020, 00:20Добрый вечер. В 2002 году мои родители встали на очередь как нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Мы проживаем в квартире находящейся в социальном найме, прописано 7 человек. Моя сестра состоит в браке. Я разведена в августе 2015 года. Те. 5 летний срок пройдёт в августе 2020. Родителям пришло уведомление, что необходимо перерегистрировать учетное дело всвязи с подходящей очередью на переселение. В заявлении нужно указать площади супруга/супруги если они имеются. У моей старшей сестры у мужа квартира в собственности. Будет ли прибавлена его площадь при расчете квадратных метров при переселении? На что вообще можем расчитывать? В прошлую перерегистрацию его квартиру не указывали.
Если все так тогда на момент совершения действия (постановка на жил.учет(очередь), в отношении их применяется
следующее законодательство;
1. ФЗ № 189 от 29 декабря 2004 года " О введение в действие жилищного кодекса РФ", статья 6.
https://base.garant.ru/12138290/
2-3. ГК РФ, статья 4
http://grazhkod.ru/chast-pervaya/razdel ... ya-4-gk-rf
ЖК РФ, статья 6
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... aea263ce0/
- "Действие законодательства во времени", - применяется законодательство, действовавшее в 2002 году.
Для очередников 2002 года, это - " Постановление Московской Городской Думы № 12 от 31 января 2001 года, " О положении
о порядке улучшения жилищных условий граждан в городе Москве"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 2738966125
пункт 11, часть 3 этого Постановления гласит:
- " граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, НО ИМЕЮЩИЕ
свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, СЧИТАЮТСЯ разными семьями".
Если родители были ПРИЗНАНЫ отдельной семьей и до сей поры не вписали в свое учетное дело других родственников как
членов своей семьи, тогда для них норма ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ жилья будет как на семью, состоящую из супругов.
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Если делать запрос в мос. ру. То количество очередников составляет 7 человек.nablyudatel(-niza) писал(а): ↑12 янв 2020, 22:24Добрый вечер! Если я правильно Вас поняла, то, очередниками являются ТОЛЬКО Ваши родители и, очередники они с 2002 года.OlyAlusa писал(а): ↑07 янв 2020, 00:20Добрый вечер. В 2002 году мои родители встали на очередь как нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Мы проживаем в квартире находящейся в социальном найме, прописано 7 человек. Моя сестра состоит в браке. Я разведена в августе 2015 года. Те. 5 летний срок пройдёт в августе 2020. Родителям пришло уведомление, что необходимо перерегистрировать учетное дело всвязи с подходящей очередью на переселение. В заявлении нужно указать площади супруга/супруги если они имеются. У моей старшей сестры у мужа квартира в собственности. Будет ли прибавлена его площадь при расчете квадратных метров при переселении? На что вообще можем расчитывать? В прошлую перерегистрацию его квартиру не указывали.
Если все так тогда на момент совершения действия (постановка на жил.учет(очередь), в отношении их применяется
следующее законодательство;
1. ФЗ № 189 от 29 декабря 2004 года " О введение в действие жилищного кодекса РФ", статья 6.
https://base.garant.ru/12138290/
2-3. ГК РФ, статья 4
http://grazhkod.ru/chast-pervaya/razdel ... ya-4-gk-rf
ЖК РФ, статья 6
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... aea263ce0/
- "Действие законодательства во времени", - применяется законодательство, действовавшее в 2002 году.
Для очередников 2002 года, это - " Постановление Московской Городской Думы № 12 от 31 января 2001 года, " О положении
о порядке улучшения жилищных условий граждан в городе Москве"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 2738966125
пункт 11, часть 3 этого Постановления гласит:
- " граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, НО ИМЕЮЩИЕ
свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, СЧИТАЮТСЯ разными семьями".
Если родители были ПРИЗНАНЫ отдельной семьей и до сей поры не вписали в свое учетное дело других родственников как
членов своей семьи, тогда для них норма ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ жилья будет как на семью, состоящую из супругов.
- nablyudatel(-niza)
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 13:55
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
OlyAlusa, не поняла Вас. Каким образом могло трансформироваться количество очередников, если Вы сами не вносили никаких
изменений в учетное дело.
изменений в учетное дело.
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Изначально в 2002 году мои родители регистрировали дело на 7 человек. Так количество не менялось.nablyudatel(-niza) писал(а): ↑12 янв 2020, 23:11OlyAlusa, не поняла Вас. Каким образом могло трансформироваться количество очередников, если Вы сами не вносили никаких
изменений в учетное дело.
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
За все время в очереди никто не вписывался и не выписывалсяOlyAlusa писал(а): ↑12 янв 2020, 23:32Изначально в 2002 году мои родители регистрировали дело на 7 человек. Так количество не менялось.nablyudatel(-niza) писал(а): ↑12 янв 2020, 23:11OlyAlusa, не поняла Вас. Каким образом могло трансформироваться количество очередников, если Вы сами не вносили никаких
изменений в учетное дело.
- nablyudatel(-niza)
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 13:55
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Теперь понятно. Вы семья очередников из 7 человек в одном учетном деле.OlyAlusa писал(а): ↑12 янв 2020, 23:34За все время в очереди никто не вписывался и не выписывалсяOlyAlusa писал(а): ↑12 янв 2020, 23:32Изначально в 2002 году мои родители регистрировали дело на 7 человек. Так количество не менялось.nablyudatel(-niza) писал(а): ↑12 янв 2020, 23:11OlyAlusa, не поняла Вас. Каким образом могло трансформироваться количество очередников, если Вы сами не вносили никаких
изменений в учетное дело.
- Alex0581
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
- Откуда: Южное Тушино
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Я уже ответил Выше ... пролистайте несколько страниц.nablyudatel(-niza) писал(а): ↑12 янв 2020, 23:43Теперь понятно. Вы семья очередников из 7 человек в одном учетном деле.
С очередников вставшие на очередь до 1.03.2005 года, не могут требовать то, что когда ввели в действие жк рф, а именно ст.57-7 ЖК РФ, что если супруги имеют другую жилплощадь,они обязаны об этом сообщить в учётное дело ( которые супруги ещё к тому же не прописаны в их квартире, где 7 человек)
Вот я и ответил, что такую информацию предоставлять не нужно, и ДГИ не имеет право требовать "новые требования" и ссылаться на этот закон (57-7 жк рф), так как его ввели в действие 1.03.2005...
Более того, в их деле ничего не менялось ( никто не вписывался и не выписывался в квартиру), кроме заключение браков/разводов .......и более того, не играет роли малоимущность, даже если семья не малоимущая, снять их с очереди тоже нельзя.
Южное Тушино
- Alex0581
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
- Откуда: Южное Тушино
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
nablyudatel(-niza) писал(а): ↑12 янв 2020, 23:43Теперь понятно. Вы семья очередников из 7 человек в одном учетном деле.
Департамент неправомерно снимает с жилищного учета очередников, принятых на него до марта 2005 г., по основаниям, предусмотренным Законом г. Москвы от 14 июня 2006 г. № 29.
В соответствии с ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» (далее – Вводный закон к ЖК РФ) очередники, принятые на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 г., могут быть сняты с него лишь в случае получения жилья по договору социального найма по норме предоставления, а также при утрате ранее вышеназванной даты оснований, дававших право на получение жилья по договору социального найма.
Очередники, принятые на жилищный учет до 1 марта 2005 г., подлежат снятию с жилищного учета только по основаниям, перечисленным в ст. 32 Жилищного кодекса РСФСР, и к ним не применяется принятый позднее Закон г. Москвы от 14 июня 2006 г. № 29.
Действовавшее до 1 марта 2005 г. законодательство не связывало постановку граждан на жилищный учет с их имущественной обеспеченностью. Учитывалось лишь проживание в жилье площадью менее учетной нормы, а проживающие в общежитиях принимались на жилищный учет независимо от площади занимаемого жилого помещения.
Как указал Конституционный Суд РФ в определении от 1 декабря 2009 г. № 1549-О-П по делу о проверке конституционности ч. 2 ст. 6 Вводного закона к Жилищному кодексу РФ, по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования часть 2 статьи 6 Вводного закона к ЖК РФ не предполагает возможность снятия с учета нуждающихся в жилых помещениях граждан, до 1 марта 2005 г. принятых на учет для предоставления жилья по договорам социального найма, по причине изменения после указанной даты в законодательном порядке оснований постановки на такой учет (с 2005 г. также учитывается имущественная обеспеченность).
Неприменением указанных норм права Департамент игнорирует правовую позицию, изложенную в определениях Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 3 сентября 2013 г. № 5-кг13-99 и от 18 февраля 2014 г. № 5-кг13-137 (ответчиком в делах по которым был Департамент), согласно которой:
- при решении вопроса об обеспеченности жильем подлежат применению нормы законодательства, действующие в период принятия на учет;
- если существовавших до введения в действие Жилищного кодекса РФ оснований состоять на жилищном учете семья не утратила, то правовые основания снятия ее с жилищного учета отсутствуют.
Так, уже после опубликования указанных определений Верховного Суда РФ Департамент снял с жилищного учета:
- 16 декабря 2013 г. семью М. Ф.М., Г.Н., Н.К., И.Н. (решением Пресненского районного суда г. Москвы от 4 июня 2014 г. восстановлена на жилищном учете);
- 28 января 2014 г. семью З. Т.В., К.В., А.В. (решением Бутырского районного суда г. Москвы от 2 июля 2014 г. восстановлена на жилищном учете);
- и др.
Вернуться к началу
Alex0581
Re: Получат ли очередники площадь по нормамПожаловаться на это сообщениеЦитата
Сообщение 08 янв 2020, 10:50
Статья 32 Жилищный кодекс РСФСР (утв. ВС РСФСР 24.06.1983) (ред. от 20.07.2004). Сохранение за гражданами права состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Право состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий сохраняется за гражданами до получения жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи.
Граждане снимаются с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий в случаях:
1) улучшения жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления жилого помещения;
2) выезда на другое постоянное место жительства;
3) выявления в представленных документах не соответствующих действительности сведений о нуждаемости в улучшении жилищных условий, послуживших основанием для принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о принятии на учет;
4) прекращения трудовых отношений с предприятием, учреждением, организацией, если они состоят на учете по месту работы и никто из членов их семей не работает на этом предприятии, в учреждении, организации, кроме случаев увольнения в связи с уходом на пенсию или переходом на выборную должность. Не могут быть сняты с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий семьи, потерявшие кормильца, состоявшего на учете.
Снятие с учета осуществляется органами, по решению которых граждане были приняты на учет.
О снятии с учета граждане должны быть поставлены в известность в письменной форме.
Южное Тушино
- Alex0581
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
- Откуда: Южное Тушино
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Соответственно, если кто-то выпишитеся ( добровольно или смерть члена семьи) и учётная норма жилья на оставшиеся членов семьи будет в норме, тогда снимут с очереди по скольку отпадут основания для предоставления жилого помещения.
Статья 32 Жилищный кодекс РСФСР (утв. ВС РСФСР 24.06.1983) (ред. от 20.07.2004).
Статья 32 Жилищный кодекс РСФСР (утв. ВС РСФСР 24.06.1983) (ред. от 20.07.2004).
Южное Тушино
- Alex0581
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 10:49
- Откуда: Южное Тушино
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
3 пункт статьи, это если ДГИ установит, что были подложные документы, на момент принятия решения о постановке на учёт....но в этом я сомневаюсь, что делали подложные документы))
Южное Тушино
- Маргарита55
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 июн 2019, 16:46
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Ответ исчерпывающий, но ДЖП плюет на все пункты и законы((( Знаете как рассчитывают субсидию сейчас? Маман уже два раза в письме от них предлагали взять (она очередник 2004 года, одна из всех, квартира муниципальная). Берут количество метров, положенных по закону, считают сколько метров в настоящей квартире, вычитают эти метры из положенных и вуаля: субсидия в моем примере считается не на 36 метров, а только на 24! Типа у нее же есть эти метры в старой квартире. Я ещё могу понять такой расчет для собственников, но для муниципалов... Так что очень большие сомнения про улучшение при реновации.
- Оксана0189
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 19 авг 2019, 22:53
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Добрый вечер. Скажите пожалуйста а если один из очередников выходит замуж, но муж не будет прописываться в квартиру к очереднику, это Является ухудшением жилищным условий? Просто замужество.
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
В продолжение этой темы. Мы прошли перерегистрацию учетного дела в апреле 2020. Недавно пришло уведомление с пакетом документов( согласия, заявления, отказ) с предложением двух вариантов 1. Приобрести квартиру за кредитные( ипотечные) деньги по сниженной стоимости у города в дополнение к имеющейся квартире и снятием с учета 2. Субсидия к имеющейся квартире и снятием с учета. Субсидию урезали в 2, а то и в три раза. Нашли доп метры.OlyAlusa писал(а): ↑07 янв 2020, 00:20Добрый вечер. В 2002 году мои родители встали на очередь как нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Мы проживаем в квартире находящейся в социальном найме, прописано 7 человек. Моя сестра состоит в браке. Я разведена в августе 2015 года. Те. 5 летний срок пройдёт в августе 2020. Родителям пришло уведомление, что необходимо перерегистрировать учетное дело всвязи с подходящей очередью на переселение. В заявлении нужно указать площади супруга/супруги если они имеются. У моей старшей сестры у мужа квартира в собственности. Будет ли прибавлена его площадь при расчете квадратных метров при переселении? На что вообще можем расчитывать? В прошлую перерегистрацию его квартиру не указывали.
Написали запросы в дги на расчёт жилплощади для нашей семьи. Отказ от этих вариантов. И на аннулирование этого уведомления. Ждём ответ из дги с расчетом.
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Здравствуйте!
С 1994 г. являемся очередниками на улучшение жилищных условий в составе 4-х человек(отец,мать, два сына). В 2011 нас уже прописано 5, рождается у старшего сын. Но в 2008 старший по программе "Молодая семья" получает квартиру, с сохранением прежней прописки. В 2015 ДГИ присылает письмо, где пишет, что наша семья стоит на учёте из 3-х человек. Минус старший с сыном. Законно ли сняли их с учёта?
С 1994 г. являемся очередниками на улучшение жилищных условий в составе 4-х человек(отец,мать, два сына). В 2011 нас уже прописано 5, рождается у старшего сын. Но в 2008 старший по программе "Молодая семья" получает квартиру, с сохранением прежней прописки. В 2015 ДГИ присылает письмо, где пишет, что наша семья стоит на учёте из 3-х человек. Минус старший с сыном. Законно ли сняли их с учёта?
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Проживаем в Бирюлево-Западное,являемся очередниками до 2005г,проживает на 28кв м 9 человек.Предлагали субсидию,но мы отказались,т.к. это не поможет решить проблему расселения нашей семьи(3 сестры с детьми).Дом подлежит реновации,вчера вызывали и предлагали 2 комн.квартиру в построенном доме под реновацию. Ни о каком расселении и не говорили,мотивируя тем,что нет в списке и сестра развелась с мужем,хотя он и не был прописан в квартире. Кто нибудь сталкивался с конкретной ситуацией? и куда обратиться дальше.
- Березка
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
- Благодарил (а): 439 раз
- Поблагодарили: 303 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Слишком мало информации, чтобы что-то советоватьДина писал(а): ↑23 июн 2021, 08:08Проживаем в Бирюлево-Западное,являемся очередниками до 2005г,проживает на 28кв м 9 человек.Предлагали субсидию,но мы отказались,т.к. это не поможет решить проблему расселения нашей семьи(3 сестры с детьми).Дом подлежит реновации,вчера вызывали и предлагали 2 комн.квартиру в построенном доме под реновацию. Ни о каком расселении и не говорили,мотивируя тем,что нет в списке и сестра развелась с мужем,хотя он и не был прописан в квартире. Кто нибудь сталкивался с конкретной ситуацией? и куда обратиться дальше.
- Березка
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 28 сен 2018, 20:52
- Благодарил (а): 439 раз
- Поблагодарили: 303 раза
Re: Получат ли очередники площадь по нормам
Законно. Семью брата метрами обеспечилиAlsar писал(а): ↑03 мар 2021, 21:28Здравствуйте!
С 1994 г. являемся очередниками на улучшение жилищных условий в составе 4-х человек(отец,мать, два сына). В 2011 нас уже прописано 5, рождается у старшего сын. Но в 2008 старший по программе "Молодая семья" получает квартиру, с сохранением прежней прописки. В 2015 ДГИ присылает письмо, где пишет, что наша семья стоит на учёте из 3-х человек. Минус старший с сыном. Законно ли сняли их с учёта?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей