ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Судебная практика по реновации: типичная и новинки
- dell
- Сообщения: 21790
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 3538 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Наталья И
- Сообщения: 11397
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Думаю, их и это устроит)
- Eco
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1477 раз
- Поблагодарили: 1144 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
По возможности - исключите из Вашего лексикона тюремную терминологию.
- dell
- Сообщения: 21790
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 3538 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- dell
- Сообщения: 21790
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 3538 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Опять армяне пытались нажиться за счет программы Ре ))
*Доводы апелляционной жалобы ответчиков о том, что живут в трехкомнатной квартире, где им принадлежат две комнаты, а их переселили в двухкомнатную квартиру, а собственнику третьей комнаты предоставили отдельную квартиру, не влекут отмену решения суда, поскольку, как верно было установлено судом первой инстанции, ответчики Ханаханян А.С. и Погосян М.Т. приобрели спорные комнаты на основании договоров купли – продажи 24.12.2022, то есть уже после включения данного дома в программу реновации, в связи с чем оснований для предоставления им отдельных жилых помещений не имеется.
При этом судебная коллегия учитывает, что ответчики Ханаханян А.С. и Погосян М.Т. были собственниками комнат, а стали собственниками квартиры, которая по площади больше чем ранее принадлежавшие им жилые помещения, в связи с чем жилищные права ответчиков нарушены не были.
При этом судебная коллегия учитывает, что ответчики Ханаханян А.С. и Погосян М.Т. были собственниками комнат, а стали собственниками квартиры, которая по площади больше чем ранее принадлежавшие им жилые помещения, в связи с чем жилищные права ответчиков нарушены не были.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1477 раз
- Поблагодарили: 1144 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
То есть если бы купили 2 комнаты до 2017 г., то было бы всё нормально, 2 однушки?dell писал(а): ↑19 фев 2026, 13:39как верно было установлено судом первой инстанции, ответчики Ханаханян А.С. и Погосян М.Т. приобрели спорные комнаты на основании договоров купли – продажи 24.12.2022, то есть уже после включения данного дома в программу реновации, в связи с чем оснований для предоставления им отдельных жилых помещений не имеется.
Или к чему тут про 2022 г.?
Судьи даже на уровне Мосгорсуда нередко абсолютно без мозгов и не способны прогнозировать на 1 шаг вперед, формулируя такие суждения.
Что мне не ясно:
1) какова история 2 комнат до 2022 г.: они были у одно семьи, у разных семей?
2) в решении упоминаются "договорЫ" от одной даты (на вопрос 1 это не отвечает - т.к. 2 разные семьи могли просто в одно время продавать комнаты в 1 квартире) - интересно, набор покупателей в каждом из договоров одинаковый?
- dell
- Сообщения: 21790
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 3538 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
если бы до 2017 ,то да 2 однушки .Суд имеет ввиду ,что сделки после 2017 г имеют под собой цель получение выгоды за счет города при переселенииEco писал(а): ↑19 фев 2026, 14:49То есть если бы купили 2 комнаты до 2017 г., то было бы всё нормально, 2 однушки?dell писал(а): ↑19 фев 2026, 13:39как верно было установлено судом первой инстанции, ответчики Ханаханян А.С. и Погосян М.Т. приобрели спорные комнаты на основании договоров купли – продажи 24.12.2022, то есть уже после включения данного дома в программу реновации, в связи с чем оснований для предоставления им отдельных жилых помещений не имеется.
Или к чему тут про 2022 г.?
Судьи даже на уровне Мосгорсуда нередко абсолютно без мозгов и не способны прогнозировать на 1 шаг вперед, формулируя такие суждения.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eco
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1477 раз
- Поблагодарили: 1144 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
"прекратить право собственности Ханаханяна А.С., Погосян М.Т. на комнаты № 1, № 2" - воспринимать ли это как подтверждение того, что каждый из этих 2 лиц был собственником и комнаты № 1, и комнаты № 2 ? - не знаю.
- Eco
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1477 раз
- Поблагодарили: 1144 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
То есть если Иван Иванов (или Армен Иванян - не суть) купил до 2017 г. 2 комнаты в 3-комнатной коммуналке у разных семей - будут 2 однушки?
Хорошо. А если незнакомые друг другу Петр Петров и Сидор Сидоров купили у Ивана Иванова (Армена Иваняна) в 2026 г. один одну, второй вторую из этих 2 комнат - 2 однушки превратятся в двушку?
Судьи, если читаете это - фантазируйте сколько душе угодно - но не пора ли раз и навсегда зафиксировать ваши фантазии в Постановлении Пленума ВС РФ?
Формул-то нужно не так уж и много.
1. Иван Иванов до 2017 г. выкупил ВСЕ комнаты в коммуналке (у разных семей).
2. Иван Иванов до 2017 г. выкупил 2 из 3 комнат в коммуналке (у разных семей).
3. Слепляются ли комнаты при их покупке у города через преимущественное право [как я понимаю - да, иногда спасает последующая покупка добросовестными гражданами, но если комнаты остались в той же семье - разве что ДГИ просто "проморгает" и даст однушки].
4. Слепляются ли комнаты при покупке комнаты у соседа (и имеет ли здесь значение - покупка была через преимущественное право или сначала отказался от преимущественного права, потом - пока сосед всё еще продавал комнату - поднакопил и купил на общих основаниях).
5. Слепляет ли комнаты брак соседей (без брачного договора, т.е. комнаты являются личной собственностью каждого - просто собственники теперь муж и жена).
6. Одна из комнат приватизирована, вторая до сих пор нет - но есть "семейная" сцепка в прошлом.
7. Обе комнаты приватизированы, но на разных людей и есть "семейная" сцепка в прошлом.
8. Как быть с комнатами, одна из которых в долевой, а вторая в совместной собственности и есть "семейная" сцепка в прошлом.
9. Если 2 разных человека (не родственники) купили у разных семей 2 из 3 комнат (каждый по одной) начиная с 2017 г. - их чморить просто за то, что хотели нажиться на реновации? В двушку их?
10. После 2017 г. город продавал несколько комнат отдельными лотами на открытых торгах - и несколько лотов в 1 коммуналке купил Иван Иванов - его комнаты "слипаются"?
Просьба дописать - если я позабыл актуальные вопросы.
Попробую "вызвать" экспертов по реновации в коммуналках.
- Eco
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
- Откуда: Кузьминки
- Благодарил (а): 1477 раз
- Поблагодарили: 1144 раза
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
11. Две комнаты в одной коммуналке получены в соцнайм по одному ордеру - но здесь при последующей приватизации есть нюансы, указанные выше в вопросах 6-8.
- Наталья И
- Сообщения: 11397
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Судя по всему они оба собственники обеих комнат, тут без вариантов..
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
см. пост от 23 сентября 2025Eco писал(а): ↑23 сен 2025, 17:26
Истцы Ханаханян А.С. и Погосян М.Т. обратились в суд с иском к ответчику Департаменту городского имущества адрес (далее - адрес Москвы, Департамент) о о признании незаконным решения Департамента городского имущества адрес от 14.06.2024 №33-6-311107/24(0)-1 в части предложения обоим истцам в рамках программы реновации одного жилого помещения в долевую собственность, обязании предоставить истцам отдельные однокомнатные квартиры в рамках программы реновации.
В обоснование исковых требований истцы ссылаются на то, что ими (каждым по отдельности) на основании договоров купли-продажи с прежним собственником жилых помещений фио приобретены отдельные жилые комнаты №1,2, в трехкомнатной коммунальной квартире по адресу: адрес. Прежний собственник жилых комнат являлся должником, имевшим неисполненные обязательства перед банком, в связи с чем на основании решения суда с него была взыскана задолженность по кредитному договору, а также обращено взыскание на заложенное имущество, коим являлись спорные комнаты, реализованные с публичных торгов. При этом суды при вынесении решения квалифицировали данные комнаты в коммунальной квартире как самостоятельные объекты...
- Никанорова
- Сообщения: 742
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 573 раза
- Поблагодарили: 129 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
У обеих комнат один собственник был, а потом их разные люди не родственники купили.
И поехали в одну двушку
Все предсказуемо!
И поехали в одну двушку
Все предсказуемо!
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Очень сомневаюсь, что на этот форум может зайти какой-нибудь судья. У них и так дел хватает выше крыши.
А так, да, проблема есть, она серьезная и с правовой точки зрения и с обывательской, но в виду разрозненности, нет социального бунта и поэтому никто этим не собирается заниматься. В правовом поле её дги решить не может, а отсечь тех кто хочет поиметь выгоду на Реновации им нужно, поэтому решают как могут выкручивая закон наизнанку.
Для привлечения внимания Верховного суда РФ к проблеме и возможного вынесения постановления Пленума по ней можно попробовать следующее:
Продемонстрировать значимость проблемы для правоприменения в целом. Это повысит шансы на то, что дело будет рассмотрено по существу.
Проанализировать судебную практику. Верховный суд традиционно ориентируется на собственные решения, поэтому ссылки на его правовые позиции, сформулированные в аналогичных делах, могут укрепить позицию заявителя.
Показать, что суды нижестоящих инстанций интерпретируют нормы права иначе, чем это делает Верховный суд. Это позволит продемонстрировать системность проблемы и необходимость вмешательства ВС РФ.
Использовать методы экономического и политико-правового анализа. Экономический подход поможет наглядно продемонстрировать возможные негативные последствия применения оспариваемого подхода. Политико-правовой анализ позволит обосновать необходимость пересмотра дела с точки зрения обеспечения стабильности правовой системы и развития судебной практики.
Исключить потенциальные неточности в аргументации. Для этого нужно проработать возможные вопросы суда и возражения оппонентов.
Только вопрос, кто этим будет заниматься?!...
А если про граждан которые пошли в Пресненский суд искать правду, то это типичная ошибка обывателя. Лучше бы они в своём Симоновском защищались нападая, шансов было бы намного больше. Профукать такую сильную позицию, это нужно быть очень самоуверенным дураком...
- dell
- Сообщения: 21790
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 3538 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
тут надо понимать,что пробелы в нпа всегда были ,есть и будут. Поэтому, если хитрые и не очень граждане при переселении злоупотребляют правом,то такое надо пресекать на корню. Если взять тех же перепланировщиков ,то для них с опозданием ,но выпустили постановление,что количество комнат считается на день ввода пятиэтажки в эксплуатацию.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- dell
- Сообщения: 21790
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 3538 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
какая хитрая ответчица. Требовала 2 квартиры просто так. Это как?
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Никанорова
- Сообщения: 742
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 573 раза
- Поблагодарили: 129 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Просто люди законов не знают, начитаются ерунды в инете и бегают по судам.
А вдруг прокатит...
Но не прокатило
А вдруг прокатит...
Но не прокатило
- Наталья И
- Сообщения: 11397
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Я чот не поняла, почему в старой квартире они были собственниками по 1/3, а в новой договор соцнайма
Так можно штоль ?
- Berkovich
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 22 июн 2019, 12:16
- Откуда: Отсюда
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Судебная практика по реновации: типичная и новинки
Не, не, там в канцелярии суда накосячили, потом исправили опиську отдельным определением, что там наниматели. Дело 02-1113/2026 Дорогомиловский суд.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
