Модульное домостроение для Программы реновации.Плюсы и минусы

[tix]

К созданию темы сподвигла новость https://stroi.mos.ru/news/tiestovyi-mod ... du?from=cl

Обсуждаем плюсы и минусы данного вида домостроения для Программы реновации.

==========================================
Несколько видеороликов для примера такого способа домостроения:

[Eco]

Но модульные дома не строят очень высокими. Т.е. это не будут башни-человейники. Что, на мой взгляд, является несомненным плюсом.

9-я Северная линия» это уникальный проект первого 23-этажного жилого комплекса из модулей.

Несомненный плюс.

[Eco]

Единственный плюс , что строительство уже будет укладываться в график волнового переселения.

Сейчас-то бетон, видать, долго застывает?

[Светик семицветик]

Единственный плюс , что строительство уже будет укладываться в график волнового переселения.

Сейчас-то бетон, видать, долго застывает?

Там было заявлено , что сроки строительства всё на всё от 6 месяцев до года . Нынешние у нас сколько возводят , у нас в районе в среднем по 3 года. Только мне думается , что люди готовы потерпеть и получить нормальное жильё с потолками не ниже 2,70. Очень угнетают такие низкие потолки , даже с хорошим ремонтом визуализация в проигрыше.

[Масяня]

Я попал в третью волну переселения. И для меня важно, чтобы новое реновационное жильё было нормального качества. И при этом ликвидно. Я только знаю, что модульные дома строятся быстрее и сделаны они из керамзито-бетонных плит. Т.е. они более лёгкие, но якобы лучше держат тепло. Спецы пишут, что срок жизни этих домов и современных монолитных примерно одинаков - от 60 до 250 лет. Всё зависит от того, в какой климатической и сейсмической зоне они построены. Но модульные дома не строят очень высокими. Т.е. это не будут башни-человейники. Что, на мой взгляд, является несомненным плюсом. Шумоизоляция в обоих типах домов примерно одинаковая. Если потолки будут 2,5м, то это будет несомненным минусом. И чем власти компенсируют этот серьёзный недостаток?..БОльшими квадратными метрами?..
Вообщем, вопросов гораздо больше, чем ответов.
А что касается невозможности штробления стен и переноса розеток, это тоже не очень хорошо. Но шума при ремонте квартир будет меньше.

Я тоже в третьей волне, и мне как будущему переселенцу очень важна конкретная информация. Конечно много плюсов как и минусов, но как то не очень хочется менять шило на мыло, а если ещё и локация не айс, например нам грозит переселение на промзону, и жители соседних домов тоже обеспокоены такими перспективами. На данном форуме писали что жители обращались в фонд реновации и иногда они проводят встречи с представителями департамента градостроительной политики и строй Мос ру, это у них называется круглый стол. И пишут что люди задавали конкретные вопросы и по логике ждали конкретных ответов, а ответы были размытые, типа мы вас услышали, мы посоветуемся и т.д. ну о общем мыло мыльное а дело темное. У меня тоже такой опыт был, так внимательно слушали, соглашалась, подтверждали мои опасение, сказали что будем решать вопрос, ну и что ни ответа ни привета. Я вообще не понимаю что происходит да нет, я понимаю, это у них тактика такая, и такое поведение сейчас практикуют во всех сферах. Вроде и не отказали, встреча состоялась, а результата ноль. Например мне, как гуманитарию сложно на слух даётся технический язык, ну это как профессиональный медицинский, когда врачи пытаются что то объяснить, а ты смотришь и думаешь а это они так ругаются или со мной что то не так. Неужели нельзя обозначить, что там то и там то дома будут монолитные, а на такой улице кирпичные и с такой планировкой, там будут дома из модулей с такой планировкой. Думаю что у многих возникают такие же вопросы и сомнения. Это ещё хорошо что иногда форумчане, спасибо всем, делятся информацией.

[марина Р]

Неужели нельзя обозначить, что там то и там то дома будут монолитные, а на такой улице кирпичные и с такой планировкой, там будут дома из модулей с такой планировкой. Думаю что у многих возникают такие же вопросы и сомнения. Это ещё хорошо что иногда форумчане, спасибо всем, делятся информацией.

Кирпичные дома - практически и не строят давно уже
Ну и когда начинается строительство -указывают какой дом -монолит или панель

[Водолей реновации]

Неужели нельзя обозначить, что там то и там то дома будут монолитные, а на такой улице кирпичные и с такой планировкой, там будут дома из модулей с такой планировкой. Думаю что у многих возникают такие же вопросы и сомнения. Это ещё хорошо что иногда форумчане, спасибо всем, делятся информацией.

Кирпичные дома - практически и не строят давно уже
Ну и когда начинается строительство -указывают какой дом -монолит или панель

Уважаемая Марина! Скажите, плиз, а в трехкомнатных модульных квартирах будет два туалета и две лоджии?.. Как и в монолитных? Просто у меня сейчас в пятиэтажке трехкомнатная квартира.

[Наталья И]

Когда уже построят первый потемкинский модульный дом?

Через 2 года в Северном

А чо так долго то и в чем цимес

[Светик семицветик]

Когда уже построят первый потемкинский модульный дом?

Через 2 года в Северном

А чо так долго то и в чем цимес

Так если при условии что без подземной парковки с гостевыми , так панельные строят за те же сроки .

[dell]

Когда уже построят первый потемкинский модульный дом?

Через 2 года в Северном

А чо так долго то и в чем цимес

Ничего личного только бизнес , Амбарцумян под эту «технологию»получил бесплатно под завод землю и госконтракты на застройку

[марина Р]

Неужели нельзя обозначить, что там то и там то дома будут монолитные, а на такой улице кирпичные и с такой планировкой, там будут дома из модулей с такой планировкой. Думаю что у многих возникают такие же вопросы и сомнения. Это ещё хорошо что иногда форумчане, спасибо всем, делятся информацией.

Кирпичные дома - практически и не строят давно уже
Ну и когда начинается строительство -указывают какой дом -монолит или панель

Уважаемая Марина! Скажите, плиз, а в трехкомнатных модульных квартирах будет два туалета и две лоджии?.. Как и в монолитных? Просто у меня сейчас в пятиэтажке трехкомнатная квартира.

По программе реновации гарантированная равнозначная квартира ( с указанием жилой площади и количества комнат)- и там не указано сколько там должно быть подсобных помещений . При этом очень редко в новых домах по 2 лоджии ( это скорее исключение) , и 2 санузла не всегда.. В модульном доме могут сделать столько подсобных - сколько будет указано в ТЗ .

[марина Р]

Когда уже построят первый потемкинский модульный дом?

Через 2 года в Северном

А чо так долго то и в чем цимес

Рассчитать все надо -это же инженерное сооружение! Вон В ОАЭ недосчитали и построили в Дубае на Bluewaters самое высокое в мире колесо обозрения. Ну вот и стоит оно уже пару лет и только светится красиво, но не работает!

[марина Р]

Через 2 года в Северном

А чо так долго то и в чем цимес

Так если при условии что без подземной парковки с гостевыми , так панельные строят за те же сроки .

Так подземный и первый этажи будут монолитными - этот этап всегда долгий, а вот потом как раз и выиграют время.

[Kapito]

Сейчас-то бетон, видать, долго застывает?

Да. Зимой это большая проблема. Нужен подогрев, присадки.
Понятно, что на фабрике можно делать из бетона идеальные поверхности по сравнению с отливкой в поле. И дешевле, что ключевое.

[марина Р]

Когда уже построят первый потемкинский модульный дом?

Через 2 года в Северном

А чо так долго то и в чем цимес

Там в предвариловке читаешь ,что там нужно рассчитывать и уже понятно что это не просто кубики составить
Вот отрывочек "8.1 Основные положения
8.1.1 При расчете следует руководствоваться требованиями СП 16.13330,
СП 20.13330, СП 22.13330, СП 24.13330, СП 63.13330, СП 131.13330, СП 296.1325800,
СП 385.1325800 и СП 430.1325800.
8.1.2 Расчет основных несущих элементов конструкций отдельных модулей и
многоэтажных зданий из модулей должен учитывать следующие виды нагрузок и
воздействий:
- эксплуатационные нагрузки;
- монтажные нагрузки;
- транспортные нагрузки;
- нагрузки в стадии изготовления;
- аварийные воздействия (защита от прогрессирующего обрушения).
8.1.3 Пространственная конструктивная система отдельных модулей и
многоэтажных зданий из них является статически неопределимой системой. Для
расчета несущих конструктивных систем рекомендуется использовать дискретные
расчетные модели, в основном рассчитываемые методом конечных элементов.
8.1.4 Дискретизацию конструктивной системы рекомендуется проводить с
применением оболочечных, стержневых и объемных (при необходимости)
конечных элементов, используемых в принятой расчетной программе"
"8.3 Расчетная схема
8.3.1 При разработке расчетной схемы следует использовать
пространственные стержневые и плоскостные конечные элементы.
8.3.2 В случае элемента, моделирующего упругую связь между узлами, для
конечного элемента задаются следующие характеристики:
Rx – погонная жесткость связи на растяжение-сжатие вдоль глобальной оси x;
Ry – погонная жесткость связи на растяжение-сжатие вдоль глобальной оси y;
Rz – погонная жесткость связи на растяжение-сжатие вдоль глобальной оси z;
Rux – погонная жесткость связи на поворот вокруг глобальной оси x;
Ruy – погонная жесткость связи на поворот вокруг глобальной оси y;
Ruz – погонная жесткость связи на поворот вокруг глобальной оси z.
Для плит перекрытий местные оси x1, y1,z1 назначают так, чтобы они совпадали
с глобальными осями расчетной схемы. Для пилонов и стен местную ось x1
направляют горизонтально, ось y1 – вертикально.
8.3.3 Рекомендуется при расчете узлов, отдельных блоков и здания в целом
применять многоцелевые конечно-элементные программные комплексы,
учитывающие геометрическую, физическую и конструктивную нелинейности в
статической и динамической постановках."

[Kapito]

Это плюс-минус для любых МКД.

[Масяня]

Кирпичные дома - практически и не строят давно уже
Ну и когда начинается строительство -указывают какой дом -монолит или панель

Уважаемая Марина! Скажите, плиз, а в трехкомнатных модульных квартирах будет два туалета и две лоджии?.. Как и в монолитных? Просто у меня сейчас в пятиэтажке трехкомнатная квартира.

По программе реновации гарантированная равнозначная квартира ( с указанием жилой площади и количества комнат)- и там не указано сколько там должно быть подсобных помещений . При этом очень редко в новых домах по 2 лоджии ( это скорее исключение) , и 2 санузла не всегда.. В модульном доме могут сделать столько подсобных - сколько будет указано в ТЗ .

Марина, я правильно пониманию что ТЗ это техническое задание. Если ссылаться на официальные источники и гарантии которые нам предлагают и гарантируют по программе реновации и вы также об этом упоминаете о равнозначности квартир, и о площади и количестве комнат это всё понятно. Непонятно только одно, ну знаете как в фильме чародеи, товарищи ну кто так строит. Мне одной так кажется что те люди которые проектируют дома они же занимаются, не знаю как правильно сказать, и проектами квартир в этих домах (если не так то поправьте меня)то эти проектировщики никогда не видели в живую квартиры в хрущевках. А ведь на официальных сайтах ранее писали что да, в трешках два санузла, по две лоджии или балконы, обязательно кладовая-гардеробная. Что переселят всех я в этом не сомневаюсь, но ни для кого не секрет что есть и неудобные планировки квартир, ну типа эта квартира будет такая, а эту слепим из того что осталось, и в итоге ширина прихожей 80 см. Да, да и такие преценденты были. Очень хочется пожелать проектировщикам разумного и удобного планирования квартир ещё передать им привет с пожеланиями что на них смотрит вся третья волна. А кто, или какая организация раздаёт эти самые ТЗ? Знаете я трёшки по реновации видела 67 метров, трёшка в наших домах 54 ну разница так себе, можно сказать ни о чем. Разделят санузел, прибавят к кухне пару тройку метров и всё. И где, скажите мне, те гарантии останутся, на бумаге?

[марина Р]

Неужели вы за столько времени не удосужились прочитать законы/постановления по реновации ? Очень рекомендую ! -там все ответы на ваши вопросы и хотелки!

[Константин2]

Неужели вы за столько времени не удосужились прочитать законы/постановления по реновации ? Очень рекомендую ! -там все ответы на ваши вопросы и хотелки!

Но вне зависимости от там написанного, в реальной жизни "ответом на ваши вопросы и хотелки" обычно является "комбинация из трёх пальцев".

[Светик семицветик]

Как хотите , но это дома не комфорткласса , а экономкласса. Как может быть комфорткласс при потолках 2,70. И рыночная цена у них соответствующая.

[dell]

Ну посмотрим , что будет на выходе , но вангую , что это будет полное уг