Новости и пресс-релизы по реновации из официальных СМИ

[kobr@]

Тема для публикации исключительно НОВОСТЕЙ по программе реновации в городе Москве.

Все новостные материалы публикуются только со ссылкой на источник.

Комментарии удаляются. Просьба проводить обсуждения в соответствующих темах, например в этой.

[Alyosha Galoshin]

Галоша вам задача - сносится 5 тыс пятиэтаг, строится 2,5 тыс новых домов . На сколько увеличится плотность застройки ?

отвечу за него - а как повезет.

Если сносится пятиэтажка на 100 квартир и строится на 100 - то ни на сколько. А если сносится пятиэтажка на 100 квартир, а строится на 1000, то возрастет и заметно...

Вот посмотрите сами на циферки и решите задачку.
Имеется дом, суммарная поэтажная площадь в котором (жилая часть), согласно проекту - 16.64 тыс.кв.м. Мы знаем, что в этом доме, допустим, 196 квартир (дом уже строится, так что кол-во квартир нам известно).

Теперь имеем дом, суммарная поэтажная площадь в котором (жилая часть) - 81.14 тыс.кв.м.

Сможете - грубо, конечно - оценить, сколько там будет квартир?

Вероятно в 5 (пять) раз больше: около 1000 (тысячи).

[Svet-lana]

Вероятно в 5 (пять) раз больше: около 1000 (тысячи).

Где-то так, да.
А поскольку в проекте указана ВСЕ поэтажные площади, то при желании можно посчитать и общее кол-во квартир и сравнить с тем, что есть сейчас. Понятно, что это лишь оценка, квартиры в разных домах могут отличаться, где-то может быть больше однушек, где-то трешек, но если взять несколько стартовых домов и вывести средний коэффициент, то оценка будет точнее.

[Milli]

Если сносится пятиэтажка на 100 квартир и строится на 100 - то ни на сколько.

И на чем основано столь смелое заявление? На полном неприятии действительности?
Вам в пятый раз показать АГР на дом в 105 квартир, чтобы до вас наконец дошло - площадь строения увеличилась в 2 раза!

[Milli]

"В некоторых районах... наприомер,... в Царицыно... плотность вырастет больше..." - о чем и говорили, глядя на ППТ

Чего непонятного? Хрущей дофига, поэтому существующая плотность ЗАСТРОЙКИ естественно ниже, чем в других районах, где НЕТ столько хрущей.

И что? Да, хрущевок много, поэтому надо построить много жилья, не вопрос. Плотность-то почему должна вырасти, если по большей части жилье строится ВЗАМЕН пятиэтажек?
Если строится, скажем, +20% к этому для продажи (как нам говорят), то и в Царицыно все подрастет на столько же.

В отличие от вас я не ограничилась словами Кузнецова, я и другие расчеты провела.
Скажем, можно взять строящиеся сейчас дома и, зная количество квартир в них и общую поэтажную площадь здания, посчитать потом - пропорционально - сколько квартир будет в тех домах, кто указаны в нашем ППТ.
И ой как много получилось... Можно пару урбан-блоков выкинуть полностью - и все равно стройка окупится...

В отличии от меня...это точно Шедеврально))
Плотность ЗАСТРОЙКИ (исчисляется в строительных объемах, а не в квартирах!) должна вырасти по одной простой причине - новый дом по площади в 2 раза больше, чем хрущевка на ТАКОЕ ЖЕ количество квартир.

[Alex0581]

Чего непонятного? Хрущей дофига, поэтому существующая плотность ЗАСТРОЙКИ естественно ниже, чем в других районах, где НЕТ столько хрущей.

И что? Да, хрущевок много, поэтому надо построить много жилья, не вопрос. Плотность-то почему должна вырасти, если по большей части жилье строится ВЗАМЕН пятиэтажек?
Если строится, скажем, +20% к этому для продажи (как нам говорят), то и в Царицыно все подрастет на столько же.

В отличие от вас я не ограничилась словами Кузнецова, я и другие расчеты провела.
Скажем, можно взять строящиеся сейчас дома и, зная количество квартир в них и общую поэтажную площадь здания, посчитать потом - пропорционально - сколько квартир будет в тех домах, кто указаны в нашем ППТ.
И ой как много получилось... Можно пару урбан-блоков выкинуть полностью - и все равно стройка окупится...

В отличии от меня...это точно Шедеврально))
Плотность ЗАСТРОЙКИ (исчисляется в строительных объемах, а не в квартирах!) должна вырасти по одной простой причине - новый дом по площади в 2 раза больше, чем хрущевка на ТАКОЕ ЖЕ количество квартир.

Ну если не придираться к словам, можно понять, что собственно имел ввиду собеседник)) , переживает за значительное увелечение квартир, и как следствие увеличивается плотность кол-ва человечков на n S m2)))

[Milli]

И что? Да, хрущевок много, поэтому надо построить много жилья, не вопрос. Плотность-то почему должна вырасти, если по большей части жилье строится ВЗАМЕН пятиэтажек?
Если строится, скажем, +20% к этому для продажи (как нам говорят), то и в Царицыно все подрастет на столько же.

В отличие от вас я не ограничилась словами Кузнецова, я и другие расчеты провела.
Скажем, можно взять строящиеся сейчас дома и, зная количество квартир в них и общую поэтажную площадь здания, посчитать потом - пропорционально - сколько квартир будет в тех домах, кто указаны в нашем ППТ.
И ой как много получилось... Можно пару урбан-блоков выкинуть полностью - и все равно стройка окупится...

В отличии от меня...это точно Шедеврально))
Плотность ЗАСТРОЙКИ (исчисляется в строительных объемах, а не в квартирах!) должна вырасти по одной простой причине - новый дом по площади в 2 раза больше, чем хрущевка на ТАКОЕ ЖЕ количество квартир.

Ну если не придираться к словам, можно понять, что собственно имел ввиду собеседник)) , переживает за значительное увелечение квартир, и как следствие увеличивается плотность кол-ва человечков на n S m2)))

А вы и не придирайтесь)) У собеседника 5 тыщ сообщений на этом форуме, и все - переживательные.
Как считаете, можно было бы за всё время нахождения на форуме усвоить хоть какие-то нормы современного строительства, чтобы не вкладывать в понятие ПЛОТНОСТЬ исключительно увеличение населения?
Было бы желание...

[Alex0581]

В отличии от меня...это точно Шедеврально))
Плотность ЗАСТРОЙКИ (исчисляется в строительных объемах, а не в квартирах!) должна вырасти по одной простой причине - новый дом по площади в 2 раза больше, чем хрущевка на ТАКОЕ ЖЕ количество квартир.

Ну если не придираться к словам, можно понять, что собственно имел ввиду собеседник)) , переживает за значительное увелечение квартир, и как следствие увеличивается плотность кол-ва человечков на n S m2)))

А вы и не придирайтесь)) У собеседника 5 тыщ сообщений на этом форуме, и все - переживательные.
Как считаете, можно было бы за всё время нахождения на форуме усвоить хоть какие-то нормы современного строительства, чтобы не вкладывать в понятие ПЛОТНОСТЬ исключительно увеличение населения?
Было бы желание...

Да если честно, я бы тоже не вникал в эти нормы.

Собственно и так понятно, что хотел сказать собеседник.

Если Вы вникли в нормы строительства или близко имеете к этому отношение, это не значит , что другие должны вникать или излагать на техническом языке ( к примеру).
Это как в институте у меня, декан высшей математики, фанат своего дела ( женщина), будучи студентами 1-2 курс, точно не помню, все старались писать решение и уложиться в отведенное время урок, т.е. писали быстро)), не успел, работу забирали без разборов. Это было 90-е))
Так вот, каково было удивление , когда публиковали оценки, оказывается фанат своего дела, снижала оценки, ща неправильное написание значка интеграла))) , многие писали S ( что являлось площадью) .... Таких криворучек, которые решение сделали собственно правильно, но такие работы не принимала)). Чтобы повысить оценку, надо было купить абонемент на платные занятия)) Вот так зарабатывалт в 90-е с помощью "придирок"

[Milli]

Да если честно, я бы тоже не вникал в эти нормы.

А и не надо. Разве вам недостаточно посмотреть несколько АГР по новым домам и сравнить по общей площади с площадью хрущевки?

[Alex0581]

Да если честно, я бы тоже не вникал в эти нормы.

А и не надо. Разве вам недостаточно посмотреть несколько АГР по новым домам и сравнить по общей площади с площадью хрущевки?

Честно, по другим не сравнивал ((( слышал только, что увелечение застройки будет 3 кратным по отношению сносимым Хрущам. 
Исполнительная власть утверждает, что за счёт увеличения общей площади, которая примерно составляет до 30%...+ Нижний этаж нежилой, плюс действительно какой-то процент на продажу и докупку , говорили что это 20-25% ....
Потому в среднем это в 2 -2.5 раза ....а по факту в среднем 3 раза....таким образом увеличиться не на 20-25 % население, а где-то на 30-35%...и как говорил Кузнецов, не факт что увеличиться само население, так как естественный прирост и так составляет 1% в год не зависимо от программы реновации, а Москва и так отстаёт от нормативных показателей по доступности жилья. Кузнецов так же говорил, что возможно ( и рассчитывает на это) покупка квартир, теми же соседями , чтобы разъехаться или обменяться или улучшить жилищные условия.
Увеличение людей будет само собой, но действительно не в 2-3 раза как многие говорят, где-то в 30-35 % и то с учётом, естественного увеличения роста населения.

[Alex0581]

А у нас в ЮТушино, даже ппт публичных не было (((
Как-то все вялотекуще идёт. Старта мало, разгон будет только будет по 3 волне наверное..... ~минимум 4-5 лет....до активной фазы

[Milli]

По каким другим проектам? Вы свои районные посмотрите.
Здесь на форуме много новых проектов с АГР, где все показатели расписаны. Я вовсе не призываю изучать какие-то специализированные документы, понятные только инженерам-строителям, и то не всем...но это же так просто - взять любой АГР и посмотреть - сколько квартир в доме, какова общая площадь этого дома... Среднего образования вполне достаточно, чтобы сравнить цифры, а не нести постоянно ерунду об увеличении плотности, при чем непонятно чего - то ли населения, то ли застройки...

[Alex0581]

По каким другим проектам? Вы свои районные посмотрите.
Здесь на форуме много новых проектов с АГР, где все показатели расписаны. Я вовсе не призываю изучать какие-то специализированные документы, понятные только инженерам-строителям, и то не всем...но это же так просто - взять любой АГР и посмотреть - сколько квартир в доме, какова общая площадь этого дома... Среднего образования вполне достаточно, чтобы сравнить цифры, а не нести постоянно ерунду об увеличении плотности, при чем непонятно чего - то ли населения, то ли застройки...

Так собственно я об этом и написал. Увеличение прироста населения с учётом плотности застройки и с учётом естественного прироста населения в течении 10 лет, где-то на~ 30-35 % (+/- 5%)... Почти 1/3 от общего числа +/-.....и то на 10 лет. Но никак в действительности ни в 2 -3 раза)...

[Milli]

А у нас в ЮТушино, даже ппт публичных не было (((

Ой, вот только мне не жалуйтесь)) Наш район самый крутой в Москве в плане "ковровой бомбардировки")) Под снос почти 290 домов.
И ни одного слушания по ППТ тоже еще не было. Ждем-с.

[Alex0581]

А у нас в ЮТушино, даже ппт публичных не было (((

Ой, вот только мне не жалуйтесь)) Наш район самый крутой в Москве в плане "ковровой бомбардировки")) Под снос почти 290 домов.
И ни одного слушания по ППТ тоже еще не было. Ждем-с.

Значит мы та самая 30ка)) сложные районы)

[Milli]

Значит мы та самая 30ка)) сложные районы)

Сложные, как я поняла, это троица, где больше всего сносится - Кузьминки, Измайлово и Царицыно. Об этом говорят уже не в первый раз. А остальным, видимо, просто не свезло быть в первых рядах. Хотя, может и наоборот это лучше, учтут ошибки по первым слушаниям. Посмотрим.

[Alex0581]

А у нас в ЮТушино, даже ппт публичных не было (((

Ой, вот только мне не жалуйтесь)) Наш район самый крутой в Москве в плане "ковровой бомбардировки")) Под снос почти 290 домов.
И ни одного слушания по ППТ тоже еще не было. Ждем-с.

У нас изначально, многие дома не попали в реновацию, просто не было в списках для голосования..... Лишь небольшая часть активистов, подсуетились и провели собрание собственников о включении домов в программу, которые не были в списках...
А большая часть пассива так и остались, но уже попасть в программу не могут. У нас совсем спальный райончик)) ЮТ - тихая гавань)

А у Вас там смотрю, все слажено....)

[Alex0581]

Значит мы та самая 30ка)) сложные районы)

Сложные, как я поняла, это троица, где больше всего сносится - Кузьминки, Измайлово и Царицыно. Об этом говорят уже не в первый раз. А остальным, видимо, просто не свезло быть в первых рядах. Хотя, может и наоборот это лучше, учтут ошибки по первым слушаниям. Посмотрим.

Да нет места для старта в ЮТ....)) Можно сказать 2 площадки в основной жилой части
Ну у Вас смотрю, ситуация тоже не ахти

[Milli]

А у Вас там смотрю, все слажено....)

Ну так)) С таким кол-вом хрущей в районе активисты побоялись связываться...хотя, в семье не без урода, как известно. Были мелкие провокации, но народ встал грудью - ЗА снос многие дома отдавали 100% голосов. Но, как сейчас стало всплывать, некоторым девятиэтажкам 1961-63 годов постройки, по сути те же хрущи, все-таки помешали провести ОСС и войти в программу. Старшие по дому просто замалчивали такую возможность.

[Svet-lana]

Если сносится пятиэтажка на 100 квартир и строится на 100 - то ни на сколько.

И на чем основано столь смелое заявление? На полном неприятии действительности?
Вам в пятый раз показать АГР на дом в 105 квартир, чтобы до вас наконец дошло - площадь строения увеличилась в 2 раза!

вы, пардон, о чем бредите?
Я написала, что если был дом на 100 квартир и построили дом на 100 квартир, то людей больше не стало. Какая там площадь - по фигу, пусть она хоть впятеро увеличилась.
А если вместо дома на 100 квартир вырастет дом на 1000 квартир, то ЛЮДЕЙ станет больше. Вне зависимости от того, будут это высотки или новые хрущевки с той же площадью.
Я о площади не говорила от слова ВООБЩЕ.

[Svet-lana]

Ну если не придираться к словам, можно понять, что собственно имел ввиду собеседник)) , переживает за значительное увелечение квартир, и как следствие увеличивается плотность кол-ва человечков на n S m2)))

именно.
Мне до лампочки тысячи кв.м., меня волнует, что людей станет больше. То есть возрастет нагрузка на все объекты соц-культ быта, транспорт и т.д. И именно об этом народ говорит, когда переживает о росте плотности застройки.
Не о метрах, а о том, что квартир станет больше - и, следовательно, людей.