ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Фили-Давыдково
Модераторы: Milli, uvaokuz, ЮрийЛямин, Psaron, Валя, Python
- dell
- Сообщения: 17792
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 2752 раза
Фили-Давыдково
Тема реновации в районе Фили-Давыдково ЗАО г. Москвы
Карта реновации:
- Eka0102
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 31 окт 2023, 02:27
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Фили-Давыдково
У жителей 1-2кв нет никаких прав распоряжаться чем либо, не относящимся к общедомовому имуществу, поэтому нравится - не нравится…Dfm писал(а): ↑21 мар 2024, 02:04Вопрос - сколько, точнее- какой площади дома город собрался строить? Я Вам уже излагал свою позицию, но повторюсь- строительство ренодома для 2-3 пятиэтажек из Аминьево(для создания там стартовой площадки и дальнешего волнового переселения внутри "сотых") было бы понятно и объяснимо. А переселение в 1-2 половиныРядовой 124 писал(а): ↑21 мар 2024, 01:30Хоть я и неимею никокого желания переселяться в Давыдково и меня Аминьево полностью устраивает, но хочу вам возразить. Раз город из своих средст строит дома для 1-2квартала, так почему он не вправе построить на освободившихся площадках дома для реновации? Тут уж командует и решает город строить под коммерцию или для реновации.
Аминьево - неоправданно
дорогая цена для аборигенов за то, что город, по прошествии более десяти лет собрался исправлять свои ошибки с первой программой, "облагодетельствов" лужковцев
квартирами за счёт бюджета.
Re: Фили-Давыдково
Филипп-Давыдков, ради уважения к вам еще раз привожу подробные данные:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 06:51Где можно посмотреть две цифры?
1. Сколько людей живёт в Давыдково на сегодняшний день.
2. Сколько людей будет жить после реализации программы реновации.
Я хочу их сопоставить и увидеть полученный результат.
1) по росту плотности застройки находящихся в "работе" участков : Д10 снос 11700 кв.м при плотности застройки(до сноса) 8400 квадратов на Га, строительство 56000 на участке с неизменной площадью - рост в 5 раз, Д12А - соответственно снос 15600, новое строительство - 89000, рост в 5.7 раза, Д10А снос 3900, строительство 31000,рост в 8 раз, К5 - снос 11000, строительство 58000 - рост в 4.5 раза(цифры неверные - должны быть аналогичными Д12А (89000) для реализации заложенной квартирографии на 800 квартир с учетом % квартир на продажу, соответственно рост будет также в 8 раз ), Д12 - снос времянки Жилищника из сборных панелей в 300 квадратов, строительство 28800 квадратов,рост в 100 раз ( рассматривать странно).
2) О людях: численность населения кв.1-2 Давыдково, проживающих в 36 домах на начало 2023 года составляет 16500 - 17000 человек.
Цифры взяты из открытых источников( суммированы) по каждому из 36 домов.
Предполагаемая численность населения после реализации двух ППТ("старого" и "нового") возрастет от 12000 до 14000 человек и составит около 30000. Цифры о количестве строящихся квартир взяты из соответствующих ТЗ, а также получены расчетным путем(по объектам,в которых число квартир не определено) исходя из соотношения 1 квартира - 100 квадратов объема строительства(суммарной поэтажной площади здания в габаритах наружных стен). Расчетная погрешность не более 10%. Желающие могут проверить,определив ориентировочное число квартир, зная только объемы строительства по любому возводимому дому. Например, Д10А - 310 квартир(в ТЗ - 322), К11-17 - 1300 квартир(в ТЗ - 1224).
Объемы строительства для определения общего числа квартир и численности населения следующие: по "старому" ППТ - 2 площадки на севере К11-17 и ЖК"Триумфальный" - ровно 200000 квадратов, по "новому" ППТ (юг и запад) на 7(8) площадках - более 400000 квадратов после корректировки (увеличения объемов строительства) ППТ по 4-м площадкам из 5 (с "церковником") - 416000. Общий объем строительства 616000 квадратов при сносе 100000 квадратов (рост в 6 раз и в 5 раз по сравнению с используемыми объемами для переселения "лужковцев" ).
Общее число квартир в новых домах ориентировочно составит 6000, из которых 1300 "лужковцы"(3200 человек), 2300 - ренованты ( 6500 человек), 2400 (7200 человек) - коммерция, включая достройку "Подковы". Исходя из среднего состава семьи(людей),проживающих в 1 квартире из статистических данных по кв.1-2 и "сотым" кварталам в 2.5 - 3 человека, общая численность составит (ориентировочно) 15000-18000 человек.
P.S. Замечу просто "уникальную" особенность застройки кв.1-2: если обычно соотношение строящихся домов к сносимым пятиэтажкам составляет 1 к 1,2,3 и более, то только в кв.1-2 это соотношение применяется с точностью до наоборот: на 1 сносимую пятиэтажку в 85 квартир возводятся 2 многоэтажки от 120 до 800 (1224) квартир в каждой (всего 24 многоэтажных дома на 12 сносимых пятиэтажек).
Чудны дела твои, Господи!
- Eka0102
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 31 окт 2023, 02:27
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Фили-Давыдково
Вы как-то плохо старый ППТ изучали…Trader писал(а): ↑21 мар 2024, 19:58Филипп-Давыдков, ради уважения к вам еще раз привожу подробные данные:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 06:51Где можно посмотреть две цифры?
1. Сколько людей живёт в Давыдково на сегодняшний день.
2. Сколько людей будет жить после реализации программы реновации.
Я хочу их сопоставить и увидеть полученный результат.
1) по росту плотности застройки находящихся в "работе" участков : Д10 снос 11700 кв.м при плотности застройки(до сноса) 8400 квадратов на Га, строительство 56000 на участке с неизменной площадью - рост в 5 раз, Д12А - соответственно снос 15600, новое строительство - 89000, рост в 5.7 раза, Д10А снос 3900, строительство 31000,рост в 8 раз, К5 - снос 11000, строительство 58000 - рост в 4.5 раза(цифры неверные - должны быть аналогичными Д12А (89000) для реализации заложенной квартирографии на 800 квартир с учетом % квартир на продажу, соответственно рост будет также в 8 раз ), Д12 - снос времянки Жилищника из сборных панелей в 300 квадратов, строительство 28800 квадратов,рост в 100 раз ( рассматривать странно).
2) О людях: численность населения кв.1-2 Давыдково, проживающих в 36 домах на начало 2023 года составляет 16500 - 17000 человек.
Цифры взяты из открытых источников( суммированы) по каждому из 36 домов.
Предполагаемая численность населения после реализации двух ППТ("старого" и "нового") возрастет от 12000 до 14000 человек и составит около 30000. Цифры о количестве строящихся квартир взяты из соответствующих ТЗ, а также получены расчетным путем(по объектам,в которых число квартир не определено) исходя из соотношения 1 квартира - 100 квадратов объема строительства(суммарной поэтажной площади здания в габаритах наружных стен). Расчетная погрешность не более 10%. Желающие могут проверить,определив ориентировочное число квартир, зная только объемы строительства по любому возводимому дому. Например, Д10А - 310 квартир(в ТЗ - 322), К11-17 - 1300 квартир(в ТЗ - 1224).
Объемы строительства для определения общего числа квартир и численности населения следующие: по "старому" ППТ - 2 площадки на севере К11-17 и ЖК"Триумфальный" - ровно 200000 квадратов, по "новому" ППТ (юг и запад) на 7(8) площадках - более 400000 квадратов после корректировки (увеличения объемов строительства) ППТ по 4-м площадкам из 5 (с "церковником") - 416000. Общий объем строительства 616000 квадратов при сносе 100000 квадратов (рост в 6 раз и в 5 раз по сравнению с используемыми объемами для переселения "лужковцев" ).
Общее число квартир в новых домах ориентировочно составит 6000, из которых 1300 "лужковцы"(3200 человек), 2300 - ренованты ( 6500 человек), 2400 (7200 человек) - коммерция, включая достройку "Подковы". Исходя из среднего состава семьи(людей),проживающих в 1 квартире из статистических данных по кв.1-2 и "сотым" кварталам в 2.5 - 3 человека, общая численность составит (ориентировочно) 15000-18000 человек.
P.S. Замечу просто "уникальную" особенность застройки кв.1-2: если обычно соотношение строящихся домов к сносимым пятиэтажкам составляет 1 к 1,2,3 и более, то только в кв.1-2 это соотношение применяется с точностью до наоборот: на 1 сносимую пятиэтажку в 85 квартир возводятся 2 многоэтажки от 120 до 800 (1224) квартир в каждой (всего 24 многоэтажных дома на 12 сносимых пятиэтажек).
Чудны дела твои, Господи!
Re: Фили-Давыдково
Может ли город распоряжаться городской землей, независимо от ранее принятых решений? Конечно! Но при одном условии:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 07:13А я хочу вам возразить трижды.Рядовой 124 писал(а): ↑21 мар 2024, 01:30Хоть я и неимею никокого желания переселяться в Давыдково и меня Аминьево полностью устраивает, но хочу вам возразить. Раз город из своих средст строит дома для 1-2квартала, так почему он не вправе построить на освободившихся площадках дома для реновации? Тут уж командует и решает город строить под коммерцию или для реновации.
1. Город в любом случае вправе распоряжаться городской землёй, независимо от ранее принятых решений и обязан её использовать наиболее рационально.
2. Уплотнение появилось не в результате реновации. Новое жильё в Москве строилось и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е годы и постоянно происходило уплотнение.
3. Выражаясь языком Dfm, аборигены Давыдково - не такие уж аборигены, а такие же приживалки, как и все остальные, понаехавшие в прекрасную деревню Давыдково в 60-е годы. В то время полностью поменялся уклад жизни местных аборигенов, которые жили на своей земле.
ранее принятые решения(законодательные акты) должны либо быть отменены,либо скорректированы в рамках действующего законодательства! Все! 3.5 года продолжается дискуссия между жителями кв.1-2 и чиновниками стройкомплекса по двум простым вопросам(основным при разработке любого ППТ): обоснования в рамках действующего на данный момент законодательства целевого назначения шестикратного роста объемов строительства по сравнению со сносимыми, а также необходимости учета последствий реализации разработанного МКА ППТ. Потрачено много бумаги и времени - результат: ни одна из структур стройкомплекса,включая высшее руководство, не может предоставить официальные документы, подтверждающие законность реализации программы реновации в рамках разработанного ППТ, и взять ответственность за все происходящее в плане строительства в квартале в данный момент и последствия сверх уплотнительной застройки и двукратного роста населения всего квартала.
P.S. Если инвесторы-застройщики (Конти и ФЦСР) на 1 переселенческую квартиру строили 2 коммерческие, то в данный момент город на 1 переселенческую "лужковскую" квартиру строит суммарно 5 реновационных и коммерческих квартир. Это недопустимо.
- dell
- Сообщения: 17792
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 2752 раза
Re: Фили-Давыдково
Опять лужковский бредит …допустимо или нет , не ваше дело , город распоряжается землей и целевым назначением в рамках ГП . И передавать в целях ре может любые участкиTrader писал(а): ↑21 мар 2024, 20:42Может ли город распоряжаться городской землей, независимо от ранее принятых решений? Конечно! Но при одном условии:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 07:13А я хочу вам возразить трижды.Рядовой 124 писал(а): ↑21 мар 2024, 01:30Хоть я и неимею никокого желания переселяться в Давыдково и меня Аминьево полностью устраивает, но хочу вам возразить. Раз город из своих средст строит дома для 1-2квартала, так почему он не вправе построить на освободившихся площадках дома для реновации? Тут уж командует и решает город строить под коммерцию или для реновации.
1. Город в любом случае вправе распоряжаться городской землёй, независимо от ранее принятых решений и обязан её использовать наиболее рационально.
2. Уплотнение появилось не в результате реновации. Новое жильё в Москве строилось и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е годы и постоянно происходило уплотнение.
3. Выражаясь языком Dfm, аборигены Давыдково - не такие уж аборигены, а такие же приживалки, как и все остальные, понаехавшие в прекрасную деревню Давыдково в 60-е годы. В то время полностью поменялся уклад жизни местных аборигенов, которые жили на своей земле.
ранее принятые решения(законодательные акты) должны либо быть отменены,либо скорректированы в рамках действующего законодательства! Все! 3.5 года продолжается дискуссия между жителями кв.1-2 и чиновниками стройкомплекса по двум простым вопросам(основным при разработке любого ППТ): обоснования в рамках действующего на данный момент законодательства целевого назначения шестикратного роста объемов строительства по сравнению со сносимыми, а также необходимости учета последствий реализации разработанного МКА ППТ. Потрачено много бумаги и времени - результат: ни одна из структур стройкомплекса,включая высшее руководство, не может предоставить официальные документы, подтверждающие законность реализации программы реновации в рамках разработанного ППТ, и взять ответственность за все происходящее в плане строительства в квартале в данный момент и последствия сверх уплотнительной застройки и двукратного роста населения всего квартала.
P.S. Если инвесторы-застройщики (Конти и ФЦСР) на 1 переселенческую квартиру строили 2 коммерческие, то в данный момент город на 1 переселенческую "лужковскую" квартиру строит суммарно 5 реновационных и коммерческих квартир. Это недопустимо.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
Re: Фили-Давыдково
Мы не только ППТ изучали, мы по нему жили 20 лет!
Читайте ППТ внимательнее: планировалось снести 33 пятиэтажки и построить суммарно 20 новых домов (переселенческих и коммерческих). Построили 12, оставалось построить еще 8. Численность населения должна была возрасти на 7000 человек.
Теперь рост составит 14000. Вот и вся разница!
Re: Фили-Давыдково
Смешной вы чудак! Необходимость обоснования целевого назначения и основных ТЭПов, заложенных в ППТ его разработчиками еще на этапе представления ППТ на общественные обсуждения, законодательно закреплена.dell писал(а): ↑21 мар 2024, 20:50Опять лужковский бредит …допустимо или нет , не ваше дело , город распоряжается землей и целевым назначением в рамках ГП . И передавать в целях ре может любые участкиTrader писал(а): ↑21 мар 2024, 20:42Может ли город распоряжаться городской землей, независимо от ранее принятых решений? Конечно! Но при одном условии:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 07:13
А я хочу вам возразить трижды.
1. Город в любом случае вправе распоряжаться городской землёй, независимо от ранее принятых решений и обязан её использовать наиболее рационально.
2. Уплотнение появилось не в результате реновации. Новое жильё в Москве строилось и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е годы и постоянно происходило уплотнение.
3. Выражаясь языком Dfm, аборигены Давыдково - не такие уж аборигены, а такие же приживалки, как и все остальные, понаехавшие в прекрасную деревню Давыдково в 60-е годы. В то время полностью поменялся уклад жизни местных аборигенов, которые жили на своей земле.
ранее принятые решения(законодательные акты) должны либо быть отменены,либо скорректированы в рамках действующего законодательства! Все! 3.5 года продолжается дискуссия между жителями кв.1-2 и чиновниками стройкомплекса по двум простым вопросам(основным при разработке любого ППТ): обоснования в рамках действующего на данный момент законодательства целевого назначения шестикратного роста объемов строительства по сравнению со сносимыми, а также необходимости учета последствий реализации разработанного МКА ППТ. Потрачено много бумаги и времени - результат: ни одна из структур стройкомплекса,включая высшее руководство, не может предоставить официальные документы, подтверждающие законность реализации программы реновации в рамках разработанного ППТ, и взять ответственность за все происходящее в плане строительства в квартале в данный момент и последствия сверх уплотнительной застройки и двукратного роста населения всего квартала.
P.S. Если инвесторы-застройщики (Конти и ФЦСР) на 1 переселенческую квартиру строили 2 коммерческие, то в данный момент город на 1 переселенческую "лужковскую" квартиру строит суммарно 5 реновационных и коммерческих квартир. Это недопустимо.
Изучайте законы и будет вам счастье!
- dell
- Сообщения: 17792
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 2752 раза
Re: Фили-Давыдково
Сами изучайте ! Ппт прошли обсуждение по новой планировке и жители согласились с заявленными параметрами , а участок к11-17 не входит в новый ппт и его обсуждение не требуетсяTrader писал(а): ↑21 мар 2024, 21:02Смешной вы чудак! Необходимость обоснования целевого назначения и основных ТЭПов, заложенных в ППТ его разработчиками еще на этапе представления ППТ на общественные обсуждения, законодательно закреплена.dell писал(а): ↑21 мар 2024, 20:50Опять лужковский бредит …допустимо или нет , не ваше дело , город распоряжается землей и целевым назначением в рамках ГП . И передавать в целях ре может любые участкиTrader писал(а): ↑21 мар 2024, 20:42
Может ли город распоряжаться городской землей, независимо от ранее принятых решений? Конечно! Но при одном условии:
ранее принятые решения(законодательные акты) должны либо быть отменены,либо скорректированы в рамках действующего законодательства! Все! 3.5 года продолжается дискуссия между жителями кв.1-2 и чиновниками стройкомплекса по двум простым вопросам(основным при разработке любого ППТ): обоснования в рамках действующего на данный момент законодательства целевого назначения шестикратного роста объемов строительства по сравнению со сносимыми, а также необходимости учета последствий реализации разработанного МКА ППТ. Потрачено много бумаги и времени - результат: ни одна из структур стройкомплекса,включая высшее руководство, не может предоставить официальные документы, подтверждающие законность реализации программы реновации в рамках разработанного ППТ, и взять ответственность за все происходящее в плане строительства в квартале в данный момент и последствия сверх уплотнительной застройки и двукратного роста населения всего квартала.
P.S. Если инвесторы-застройщики (Конти и ФЦСР) на 1 переселенческую квартиру строили 2 коммерческие, то в данный момент город на 1 переселенческую "лужковскую" квартиру строит суммарно 5 реновационных и коммерческих квартир. Это недопустимо.
Изучайте законы и будет вам счастье!
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Eka0102
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 31 окт 2023, 02:27
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Фили-Давыдково
Не знаю, что за открытые источники вы изучаете, но в вашем любимом ППТ 2004 прямо указано, что на 33 сносимых дома приходится 115 тыс. 477 душ.Trader писал(а): ↑21 мар 2024, 19:58Филипп-Давыдков, ради уважения к вам еще раз привожу подробные данные:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 06:51Где можно посмотреть две цифры?
1. Сколько людей живёт в Давыдково на сегодняшний день.
2. Сколько людей будет жить после реализации программы реновации.
Я хочу их сопоставить и увидеть полученный результат.
1) по росту плотности застройки находящихся в "работе" участков : Д10 снос 11700 кв.м при плотности застройки(до сноса) 8400 квадратов на Га, строительство 56000 на участке с неизменной площадью - рост в 5 раз, Д12А - соответственно снос 15600, новое строительство - 89000, рост в 5.7 раза, Д10А снос 3900, строительство 31000,рост в 8 раз, К5 - снос 11000, строительство 58000 - рост в 4.5 раза(цифры неверные - должны быть аналогичными Д12А (89000) для реализации заложенной квартирографии на 800 квартир с учетом % квартир на продажу, соответственно рост будет также в 8 раз ), Д12 - снос времянки Жилищника из сборных панелей в 300 квадратов, строительство 28800 квадратов,рост в 100 раз ( рассматривать странно).
2) О людях: численность населения кв.1-2 Давыдково, проживающих в 36 домах на начало 2023 года составляет 16500 - 17000 человек.
Цифры взяты из открытых источников( суммированы) по каждому из 36 домов.
Предполагаемая численность населения после реализации двух ППТ("старого" и "нового") возрастет от 12000 до 14000 человек и составит около 30000. Цифры о количестве строящихся квартир взяты из соответствующих ТЗ, а также получены расчетным путем(по объектам,в которых число квартир не определено) исходя из соотношения 1 квартира - 100 квадратов объема строительства(суммарной поэтажной площади здания в габаритах наружных стен). Расчетная погрешность не более 10%. Желающие могут проверить,определив ориентировочное число квартир, зная только объемы строительства по любому возводимому дому. Например, Д10А - 310 квартир(в ТЗ - 322), К11-17 - 1300 квартир(в ТЗ - 1224).
Объемы строительства для определения общего числа квартир и численности населения следующие: по "старому" ППТ - 2 площадки на севере К11-17 и ЖК"Триумфальный" - ровно 200000 квадратов, по "новому" ППТ (юг и запад) на 7(8) площадках - более 400000 квадратов после корректировки (увеличения объемов строительства) ППТ по 4-м площадкам из 5 (с "церковником") - 416000. Общий объем строительства 616000 квадратов при сносе 100000 квадратов (рост в 6 раз и в 5 раз по сравнению с используемыми объемами для переселения "лужковцев" ).
Общее число квартир в новых домах ориентировочно составит 6000, из которых 1300 "лужковцы"(3200 человек), 2300 - ренованты ( 6500 человек), 2400 (7200 человек) - коммерция, включая достройку "Подковы". Исходя из среднего состава семьи(людей),проживающих в 1 квартире из статистических данных по кв.1-2 и "сотым" кварталам в 2.5 - 3 человека, общая численность составит (ориентировочно) 15000-18000 человек.
P.S. Замечу просто "уникальную" особенность застройки кв.1-2: если обычно соотношение строящихся домов к сносимым пятиэтажкам составляет 1 к 1,2,3 и более, то только в кв.1-2 это соотношение применяется с точностью до наоборот: на 1 сносимую пятиэтажку в 85 квартир возводятся 2 многоэтажки от 120 до 800 (1224) квартир в каждой (всего 24 многоэтажных дома на 12 сносимых пятиэтажек).
Чудны дела твои, Господи!
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Фили-Давыдково
Спасибо за комплиментTrader писал(а): ↑21 мар 2024, 19:58Филипп-Давыдков, ради уважения к вам еще раз привожу подробные данные:
1) по росту плотности застройки находящихся в "работе" участков : Д10 снос 11700 кв.м при плотности застройки(до сноса) 8400 квадратов на Га, строительство 56000 на участке с неизменной площадью - рост в 5 раз, Д12А - соответственно снос 15600, новое строительство - 89000, рост в 5.7 раза, Д10А снос 3900, строительство 31000,рост в 8 раз, К5 - снос 11000, строительство 58000 - рост в 4.5 раза(цифры неверные - должны быть аналогичными Д12А (89000) для реализации заложенной квартирографии на 800 квартир с учетом % квартир на продажу, соответственно рост будет также в 8 раз ), Д12 - снос времянки Жилищника из сборных панелей в 300 квадратов, строительство 28800 квадратов,рост в 100 раз ( рассматривать странно).
2) О людях: численность населения кв.1-2 Давыдково, проживающих в 36 домах на начало 2023 года составляет 16500 - 17000 человек.
Расчёт, который вы приводите, некорректен.
Например, Д10. Перемещение людей в пределах одного квартала не даёт увеличения численности населения. Сами дома будут иметь более компактное размещение квартир, что позволит высвободить часть территории на другие нужды, но число людей останется почти тем же. Я пишу почти, потому что часть квартир пойдёт на продажу. Сколько их по факту будет продано - пока неизвестно. Численность увеличится только за счёт проданных квартир. А вы пишете про рост в 5 раз. Совершенно очевидно, что такого роста не будет. И так же по остальным объектам.
Строительство К11-17 и К5 и переселение туда аминьевцев конечно же дадут рост численности, но никак не в 5 раз.
Заселение подковы тоже даст некоторый рост, но это старая история никак не связана с программой реновации. Опять же говорить о пятикратном росте не приходится.
А то, что Москва постоянно растёт, так это общеизвестный факт и ничего мы с этим поделать не можем. Новое жильё строится повсеместно и кварталы 1-2 не исключение.
- dell
- Сообщения: 17792
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 2752 раза
Re: Фили-Давыдково
Самое смешное , что «лужковцы» за что боролись на то и напоролись , если бы они не пропихнули переселение только в своем квартале , то давно уже жили бы в разных локациях и не было бы этих стонов об уплотнении, тогда бы дома Д10 и 12 достались бы Аминьевским и не было нарушения сроков Ре !!!
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Фили-Давыдково
Я не понимаю, что вы считаете целевым назначением шестикратного роста объемов строительства по сравнению со сносимыми и не понимаю, что понимается под учетом последствий реализации разработанного МКА ППТ.Trader писал(а): ↑21 мар 2024, 20:423.5 года продолжается дискуссия между жителями кв.1-2 и чиновниками стройкомплекса по двум простым вопросам(основным при разработке любого ППТ): обоснования в рамках действующего на данный момент законодательства целевого назначения шестикратного роста объемов строительства по сравнению со сносимыми, а также необходимости учета последствий реализации разработанного МКА ППТ.
В Градостроительном кодексе есть статья 42, которая определяет, что такое ППТ и что там должно содержаться.
Скажите, какое положение статьи 42 ГрК нарушено? Что там сказано про целевое назначение роста объемов строительства и что там сказано про учет последствий реализации ППТ?
Re: Фили-Давыдково
Вы с какой целью привели эти цифры (115 477 человек на 33 дома)? Ради шутки, как пример чиновно-документарного казуса? Или Вы реально допускаетеEka0102 писал(а): ↑21 мар 2024, 22:06Не знаю, что за открытые источники вы изучаете, но в вашем любимом ППТ 2004 прямо указано, что на 33 сносимых дома приходится 115 тыс. 477 душ.Trader писал(а): ↑21 мар 2024, 19:58Филипп-Давыдков, ради уважения к вам еще раз привожу подробные данные:Филипп-Давыдков писал(а): ↑21 мар 2024, 06:51
Где можно посмотреть две цифры?
1. Сколько людей живёт в Давыдково на сегодняшний день.
2. Сколько людей будет жить после реализации программы реновации.
Я хочу их сопоставить и увидеть полученный результат.
1) по росту плотности застройки находящихся в "работе" участков : Д10 снос 11700 кв.м при плотности застройки(до сноса) 8400 квадратов на Га, строительство 56000 на участке с неизменной площадью - рост в 5 раз, Д12А - соответственно снос 15600, новое строительство - 89000, рост в 5.7 раза, Д10А снос 3900, строительство 31000,рост в 8 раз, К5 - снос 11000, строительство 58000 - рост в 4.5 раза(цифры неверные - должны быть аналогичными Д12А (89000) для реализации заложенной квартирографии на 800 квартир с учетом % квартир на продажу, соответственно рост будет также в 8 раз ), Д12 - снос времянки Жилищника из сборных панелей в 300 квадратов, строительство 28800 квадратов,рост в 100 раз ( рассматривать странно).
2) О людях: численность населения кв.1-2 Давыдково, проживающих в 36 домах на начало 2023 года составляет 16500 - 17000 человек.
Цифры взяты из открытых источников( суммированы) по каждому из 36 домов.
Предполагаемая численность населения после реализации двух ППТ("старого" и "нового") возрастет от 12000 до 14000 человек и составит около 30000. Цифры о количестве строящихся квартир взяты из соответствующих ТЗ, а также получены расчетным путем(по объектам,в которых число квартир не определено) исходя из соотношения 1 квартира - 100 квадратов объема строительства(суммарной поэтажной площади здания в габаритах наружных стен). Расчетная погрешность не более 10%. Желающие могут проверить,определив ориентировочное число квартир, зная только объемы строительства по любому возводимому дому. Например, Д10А - 310 квартир(в ТЗ - 322), К11-17 - 1300 квартир(в ТЗ - 1224).
Объемы строительства для определения общего числа квартир и численности населения следующие: по "старому" ППТ - 2 площадки на севере К11-17 и ЖК"Триумфальный" - ровно 200000 квадратов, по "новому" ППТ (юг и запад) на 7(8) площадках - более 400000 квадратов после корректировки (увеличения объемов строительства) ППТ по 4-м площадкам из 5 (с "церковником") - 416000. Общий объем строительства 616000 квадратов при сносе 100000 квадратов (рост в 6 раз и в 5 раз по сравнению с используемыми объемами для переселения "лужковцев" ).
Общее число квартир в новых домах ориентировочно составит 6000, из которых 1300 "лужковцы"(3200 человек), 2300 - ренованты ( 6500 человек), 2400 (7200 человек) - коммерция, включая достройку "Подковы". Исходя из среднего состава семьи(людей),проживающих в 1 квартире из статистических данных по кв.1-2 и "сотым" кварталам в 2.5 - 3 человека, общая численность составит (ориентировочно) 15000-18000 человек.
P.S. Замечу просто "уникальную" особенность застройки кв.1-2: если обычно соотношение строящихся домов к сносимым пятиэтажкам составляет 1 к 1,2,3 и более, то только в кв.1-2 это соотношение применяется с точностью до наоборот: на 1 сносимую пятиэтажку в 85 квартир возводятся 2 многоэтажки от 120 до 800 (1224) квартир в каждой (всего 24 многоэтажных дома на 12 сносимых пятиэтажек).
Чудны дела твои, Господи!
что в каждой пятиэтажке первой программы в 1-2 в среднем проживало 115477/33=3499человек( что чуть меньше количества ренованцев которых планируется заселить в монстр- человейник К11-17 с 1224 квартирами) ?
- dell
- Сообщения: 17792
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 2752 раза
Re: Фили-Давыдково
У лужковцев еще с математикой беда в К11-17 планируется переселить 10-12 домов, ни о каких тысячах речи не идет
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- tradeeee
- Сообщения: 1531
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 17:33
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Фили-Давыдково
Вы можете орать тут хоть до ночи, но дома по реновации строятся, на ваши мнения по уплотнению - плевать с 31 этажа К11-17. Почти вся вторая волна поедет в новые дома, хотите вы этого или нет.
- dell
- Сообщения: 17792
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 2752 раза
Re: Фили-Давыдково
совершенно верно. К11-17 и К5 .Основная масса 2 этапа будет распределена между ними. Других вариантов нет.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
Re: Фили-Давыдково
Dell, не трудитесь, в очередной раз подтверждать
вашу хроническую неспособность воспринимать информацию объёмом более двух строк
В К11-17 1224 квартир. При среднем количестве проживающих в квартире (3 чел.) расчетное население человейника составит 1224*3=3672человек. Независимо, сколько домов туда переселят- переселят по количеству квартир, а не домов.
И резать мои цитаты не нужно - значимости и достоверности вашим словесным выбросам это всё равно не добавит:)
- Eka0102
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 31 окт 2023, 02:27
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Фили-Давыдково
ну так если в ППТ 2004 казус на казусе, может, стоит перестать на него молиться?Dfm писал(а): ↑22 мар 2024, 08:37Вы с какой целью привели эти цифры (115 477 человек на 33 дома)? Ради шутки, как пример чиновно-документарного казуса? Или Вы реально допускаете
что в каждой пятиэтажке первой программы в 1-2 в среднем проживало 115477/33=3499человек( что чуть меньше количества ренованцев которых планируется заселить в монстр- человейник К11-17 с 1224 квартирами) ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ElenaM и 8 гостей