ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Фили-Давыдково
Модераторы: Psaron, Milli, uvaokuz, ЮрийЛямин, Валя, Python
- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Фили-Давыдково

Тема реновации в районе Фили-Давыдково ЗАО г. Москвы
Карта реновации:
- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Re: Фили-Давыдково
Ну вы бред постите. Сами прекрасно знаете почему. скажите спасибо полонскому который вас поимел . и зарубите себе на носу.Нет никакой "вашей" территории. Город сам решает кого и куда расселять.Trader писал(а): ↑03 сен 2024, 16:44Так вы и спросите у города: почему город за 25 лет действия лужковской программы,при наличии свободных площадок не смог переселить жителей 12 пятиэтажек,для переселения которых требуется 1-2 площадки и 3-4 года времени? Зачем город вместо скорейшего завершения лужковской программы, пытается прикрывая свои просчеты в проектировании кварталов, запихнуть на нашу территорию тысячи аминьевцев (от 60 до 80% реновантов из "сотых")? Почему не отдал "стартовые" площадки Д10 и Д12,предназначенные для "волнового" переселения лужковцев, включенные в ППТ,который к реновации вообще не имеет никакого отношения,а 5 из 7 площадок по ППТ, включены в АИП и Программу "Жилище", которые также к реновации не имеют отношение?
Спросите,а мы посмотрим на ответ...
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Фили-Давыдково
Решение Щербинского суда подойдёт? Дело № 2-2949/19. Там же есть определение суда апелляционной инстанции от 02 марта 2020 года. Кассация рассматривала это дело в 2022 году и оставила в силе. Это всё наше время?Trader писал(а): ↑03 сен 2024, 16:25Регулирует ли этот закон только отношения в рамках лужковской программы? Наверно-нет. Но, при этом,
приведите примеры конкретных случаев применения его в наше время к другим программам. Где еще используются понятия,заложенные в 21 Закон,например, "район проживания", с той же "расшифровкой" его значения?
https://mos-gorsud.ru/rs/shcherbinskij/ ... =2-2949/19
Один абзац из этого решения: Условия и порядок обеспечения прав граждан при переселении, освобождении жилых помещений (жилых домов) на основании решений исполнительных органов государственной власти города Москвы регулируются Законом № 21 «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве» (далее – Закон).
- Eka0102
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 31 окт 2023, 02:27
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Фили-Давыдково
Давайте проделаем мысленное упражнение и пойдем от обратного. А где в нормативке по инновации написано, что она распространяется на аварийные дома?Trader писал(а): ↑03 сен 2024, 16:25А,что действительно,(с чего и началось обсуждение данного вопроса) если за годы действия программы реновации жилье(включенное в программу) станет аварийным,то оно исключается из программы и попадает под действие статей об аварийном жилье по 21 Закону,который к реновации не имеет никакого отношения? Дайте ссылку на Закон "О реновации".
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Фили-Давыдково
Идти надо не от обратного, а от противного. Значит надо выяснить, кто у нас противный.

Здесь речь идёт о конкуренции норм права. Приведу одну цитату из Определения Верховного суда: "При разрешении коллизии между этими нормами приоритетом обладает специальная норма в соответствии с общеправовым принципом lex specialis derogat generali, определяющим критерий выбора в случае конкуренции общей и специальной норм, регулирующих одни и те же общественные отношения" (Дело № 305-ЭС21-54).
В нашем случае 21 Закон содержит общие нормы, которые применятся во всех случаях, если иным законом не предусмотрено иное. Законодательство о реновации содержит специальные нормы, которые применяются в отношениях, связанных с реализацией программы реновации. Специальные нормы обладают приоритетом.
Что мы имеем? Есть дом, жителей которого должны в будущем переселить в порядке, определённом законодательством о реновации. Но теперь есть желающие признать его аварийным, т.е. исполнительные органы государственной власти города Москвы должны принять некое решение. Какое решение? А такое, что дом надо признать аварийным и переселить людей не в порядке, определённом законодательством о реновации, а в ином порядке. Гибрида здесь быть не может: либо одно, либо другое. Невозможно одновременно ехать и прямо, и направо. Разумеется, никто этого делать не будет, тем более, что на практике от признания дома аварийным до выселения жильцов проходит несколько лет и это в порядке вещей. Признание дома аварийным вовсе не означает выселение на следующий день или через год.
- Eka0102
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 31 окт 2023, 02:27
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Фили-Давыдково
Это вы сейчас нашей МариАндр ВООООТ такую вот кузькину мать показалиФилипп-Давыдков писал(а): ↑03 сен 2024, 22:35Признание дома аварийным вовсе не означает выселение на следующий день или через год.

Re: Фили-Давыдково
"Во всём виноват Чуб.... Полонский". Полонский заселял КОПЭшные дома переселенцам со всего ЗАО( и не только), оставив нерасселенными 5-е дома, на месте которых должен был строить ДЗС, Полонский после достройки ДЗП стал туда селить людей с Кастанаевки, вместо жителей кв 1-2, Полонский пытался выселять оставшихся пятиэтажников кв. 1-2 в неликвиды по всему ЗАО,, Полонский с 2013 года обещал оставить всех осташихся пятиэтажников кв 1-2 в своём квартале, но в 2017 году построил Гжатскую и Красных Зорь и стал гнать людей туда.Ну и наконец Полонский , запустив реновацию в Аминьево и жидко обделавшись с ППТ "сотых" кварталов, повёлся на нытьё, гундеж и брехню жадных активистоа-халявщиков-ренованцевdell писал(а): ↑03 сен 2024, 16:59Ну вы бред постите. Сами прекрасно знаете почему. скажите спасибо полонскому который вас поимел . и зарубите себе на носу.Нет никакой "вашей" территории. Город сам решает кого и куда расселять.Trader писал(а): ↑03 сен 2024, 16:44Так вы и спросите у города: почему город за 25 лет действия лужковской программы,при наличии свободных площадок не смог переселить жителей 12 пятиэтажек,для переселения которых требуется 1-2 площадки и 3-4 года времени? Зачем город вместо скорейшего завершения лужковской программы, пытается прикрывая свои просчеты в проектировании кварталов, запихнуть на нашу территорию тысячи аминьевцев (от 60 до 80% реновантов из "сотых")? Почему не отдал "стартовые" площадки Д10 и Д12,предназначенные для "волнового" переселения лужковцев, включенные в ППТ,который к реновации вообще не имеет никакого отношения,а 5 из 7 площадок по ППТ, включены в АИП и Программу "Жилище", которые также к реновации не имеют отношение?
Спросите,а мы посмотрим на ответ...
и отобрал для этой своры
предназначенную для переселения оставшихся жителей пятиэтажек кв. 1-2 площадку под ДЗС, затянув процесс переселения законных жителей квартала 1-2 ещё на 5-7 лет. Всё это наделал Полонский! А городские власти тут ну совсем нипричем! Всё такие белые и пушистые!
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Фили-Давыдково
У меня не было такой цели. Это случайность. На самом деле, если почитать то же решение Щербинского суда, на которое я давал ссылку, то там видно, что дома признали аварийными в 2012 году, а переселяли в 2019. И ничего, всё нормально.Eka0102 писал(а): ↑03 сен 2024, 22:51Это вы сейчас нашей МариАндр ВООООТ такую вот кузькину мать показалиФилипп-Давыдков писал(а): ↑03 сен 2024, 22:35Признание дома аварийным вовсе не означает выселение на следующий день или через год.![]()
- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Re: Фили-Давыдково
Ну и ? Как пишет некий Trader лужковцам переселение не нужно и отделка комфорт тоже . Так что ваши измышления можете засунуть в задницу ))Dfm писал(а): ↑03 сен 2024, 22:52"Во всём виноват Чуб.... Полонский". Полонский заселял КОПЭшные дома переселенцам со всего ЗАО( и не только), оставив нерасселенными 5-е дома, на месте которых должен был строить ДЗС, Полонский после достройки ДЗП стал туда селить людей с Кастанаевки, вместо жителей кв 1-2, Полонский пытался выселять оставшихся пятиэтажников кв. 1-2 в неликвиды по всему ЗАО,, Полонский с 2013 года обещал оставить всех осташихся пятиэтажников кв 1-2 в своём квартале, но в 2017 году построил Гжатскую и Красных Зорь и стал гнать людей туда.Ну и наконец Полонский , запустив реновацию в Аминьево и жидко обделавшись с ППТ "сотых" кварталов, повёлся на нытьё, гундеж и брехню жадных активистоа-халявщиков-ренованцевdell писал(а): ↑03 сен 2024, 16:59Ну вы бред постите. Сами прекрасно знаете почему. скажите спасибо полонскому который вас поимел . и зарубите себе на носу.Нет никакой "вашей" территории. Город сам решает кого и куда расселять.Trader писал(а): ↑03 сен 2024, 16:44
Так вы и спросите у города: почему город за 25 лет действия лужковской программы,при наличии свободных площадок не смог переселить жителей 12 пятиэтажек,для переселения которых требуется 1-2 площадки и 3-4 года времени? Зачем город вместо скорейшего завершения лужковской программы, пытается прикрывая свои просчеты в проектировании кварталов, запихнуть на нашу территорию тысячи аминьевцев (от 60 до 80% реновантов из "сотых")? Почему не отдал "стартовые" площадки Д10 и Д12,предназначенные для "волнового" переселения лужковцев, включенные в ППТ,который к реновации вообще не имеет никакого отношения,а 5 из 7 площадок по ППТ, включены в АИП и Программу "Жилище", которые также к реновации не имеют отношение?
Спросите,а мы посмотрим на ответ...
и отобрал для этой своры
предназначенную для переселения оставшихся жителей пятиэтажек кв. 1-2 площадку под ДЗС, затянув процесс переселения законных жителей квартала 1-2 ещё на 5-7 лет. Всё это наделал Полонский! А городские власти тут ну совсем нипричем! Всё такие белые и пушистые!
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
Re: Фили-Давыдково
Где Trader писал, что лужковцам переселение не нужно, брехло коньковобеглое? Ответить нечего сразу про задницу вспомнил? Любимая часть тела?dell писал(а): ↑04 сен 2024, 08:35Ну и ? Как пишет некий Trader лужковцам переселение не нужно и отделка комфорт тоже . Так что ваши измышления можете засунуть в задницу ))Dfm писал(а): ↑03 сен 2024, 22:52"Во всём виноват Чуб.... Полонский". Полонский заселял КОПЭшные дома переселенцам со всего ЗАО( и не только), оставив нерасселенными 5-е дома, на месте которых должен был строить ДЗС, Полонский после достройки ДЗП стал туда селить людей с Кастанаевки, вместо жителей кв 1-2, Полонский пытался выселять оставшихся пятиэтажников кв. 1-2 в неликвиды по всему ЗАО,, Полонский с 2013 года обещал оставить всех осташихся пятиэтажников кв 1-2 в своём квартале, но в 2017 году построил Гжатскую и Красных Зорь и стал гнать людей туда.Ну и наконец Полонский , запустив реновацию в Аминьево и жидко обделавшись с ППТ "сотых" кварталов, повёлся на нытьё, гундеж и брехню жадных активистоа-халявщиков-ренованцев
и отобрал для этой своры
предназначенную для переселения оставшихся жителей пятиэтажек кв. 1-2 площадку под ДЗС, затянув процесс переселения законных жителей квартала 1-2 ещё на 5-7 лет. Всё это наделал Полонский! А городские власти тут ну совсем нипричем! Всё такие белые и пушистые!

- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Re: Фили-Давыдково
писал ,писал.что квартиры они "покупали" через жск и о переселении по лужковской программе не просили. Так что брешете только вы

Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- МариАндр
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Фили-Давыдково
Здесь очень много людей, кто о переселении не просил, как правительство учло их интересы?
Введя программу Реновации, которая по факту отменила право на частную собственность.
- tradeeee
- Сообщения: 2049
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 17:33
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Фили-Давыдково
Информация в открытом доступе, посмотрите кто просил, а кто нет. По хрущебам - средний процент голосов против, где-то 2-3 процентаМариАндр писал(а): ↑04 сен 2024, 12:58Здесь очень много людей, кто о переселении не просил, как правительство учло их интересы?
Введя программу Реновации, которая по факту отменила право на частную собственность.
- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Re: Фили-Давыдково
Вам санитаров вызвать? По реновации было голосование! Кто не хотел исключили свой дом из программы!МариАндр писал(а): ↑04 сен 2024, 12:58Здесь очень много людей, кто о переселении не просил, как правительство учло их интересы?
Введя программу Реновации, которая по факту отменила право на частную собственность.

Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- МариАндр
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Фили-Давыдково
Средний процент против по кварталу 59 это 27% , т.е. мы прошли по грани, это треть населения. И не надо выдавать желаемое за действительное, против были многие, особенно на тех условиях,что предложили.tradeeee писал(а): ↑04 сен 2024, 13:20Информация в открытом доступе, посмотрите кто просил, а кто нет. По хрущебам - средний процент голосов против, где-то 2-3 процента
А самое главное необходимость в реновации была только в том, что бы лишить людей права выбора, при этом из " брошенных костей" была только равнозначность и район. И 73 % были просто одурачены обещаниями.
Качество исполнения обещаний мы все сейчас наблюдаем.
- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Re: Фили-Давыдково
ну вот ,опять пошли влажные фантазии ..процент считается по каждому дому ,а не средний по кварталу. все данные есть в открытом доступе. так что идите в сад.МариАндр писал(а): ↑04 сен 2024, 16:19Средний процент против по кварталу 59 это 27% , т.е. мы прошли по грани, это треть населения. И не надо выдавать желаемое за действительное, против были многие, особенно на тех условиях,что предложили.
А самое главное необходимость в реновации была только в том, что бы лишить людей права выбора, при этом из " брошенных костей" была только равнозначность и район. И 73 % были просто одурачены обещаниями.
Качество исполнения обещаний мы все сейчас наблюдаем.
А качество исполнения? большинство переехавших довольны.Конечно,проблемы есть.Как же без них. Но спросите,например,переехавших на МФ-22.Согласились бы они обратно в пятиэт? уверен,что нет.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- МариАндр
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Фили-Давыдково
Вот потому что информация в общем доступе я вам про наши 7 домов и сказала 27% против, не будем углубляться в честность голосования. Это официальная информация.dell писал(а): ↑04 сен 2024, 16:46ну вот ,опять пошли влажные фантазии ..процент считается по каждому дому ,а не средний по кварталу. все данные есть в открытом доступе. так что идите в сад.МариАндр писал(а): ↑04 сен 2024, 16:19Средний процент против по кварталу 59 это 27% , т.е. мы прошли по грани, это треть населения. И не надо выдавать желаемое за действительное, против были многие, особенно на тех условиях,что предложили.
А самое главное необходимость в реновации была только в том, что бы лишить людей права выбора, при этом из " брошенных костей" была только равнозначность и район. И 73 % были просто одурачены обещаниями.
Качество исполнения обещаний мы все сейчас наблюдаем.
А качество исполнения? большинство переехавших довольны.Конечно,проблемы есть.Как же без них. Но спросите,например,переехавших на МФ-22.Согласились бы они обратно в пятиэт? уверен,что нет.
Про качество исполнения, у вас есть статистика сколько жителей МФ22 избавились от приобретенного счастья? Там много квартир на продажу было и есть.
В ситуации с быстрым переселением проще продать ненужное и решить свои проблемы.
А как быть тем кто на стройке живёт?
- dell
- Сообщения: 20248
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 3186 раз
Re: Фили-Давыдково
МариАндр писал(а): ↑04 сен 2024, 19:03Продолжать жить и ждать своей очередиdell писал(а): ↑04 сен 2024, 16:46МариАндр писал(а): ↑04 сен 2024, 16:19Средний процент против по кварталу 59 это 27% , т.е. мы прошли по грани, это треть населения. И не надо выдавать желаемое за действительное, против были многие, особенно на тех условиях,что предложили.
А самое главное необходимость в реновации была только в том, что бы лишить людей права выбора, при этом из " брошенных костей" была только равнозначность и район. И 73 % были просто одурачены обещаниями.
Качество исполнения обещаний мы все сейчас наблюдаем.
А как быть тем кто на стройке живёт?
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Фили-Давыдково
МариАндр, а что из себя представляет частная собственность на вашу квартиру в материальном смысле? Ограждающие стены вам не принадлежат - это общедомовое имущество. Перекрытия вам не принадлежат - это тоже общедомовое имущество. Подъезд, крыша, подвал, фундамент - это всё не ваше, а общедомовое. А ваше там что? Пространство, ограниченное стенами и перекрытиями? Так пространство никуда не денется.
- Коллега
- Сообщения: 1075
- Зарегистрирован: 24 мар 2024, 00:02
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 206 раз
Re: Фили-Давыдково
А сколько стоит ваша жизнь в материальном смысле? Вот такой же бессмысленный вопрос по поводу частной собственности на квартиру.Филипп-Давыдков писал(а): ↑04 сен 2024, 20:13МариАндр, а что из себя представляет частная собственность на вашу квартиру в материальном смысле? Ограждающие стены вам не принадлежат - это общедомовое имущество. Перекрытия вам не принадлежат - это тоже общедомовое имущество. Подъезд, крыша, подвал, фундамент - это всё не ваше, а общедомовое. А ваше там что? Пространство, ограниченное стенами и перекрытиями? Так пространство никуда не денется.
На квартиру признается право собственности. Остальное бесполезная болтовня.
- Филипп-Давыдков
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Фили-Давыдково
Право собственности признаётся на квартиру, т.е. на вещь. Это доступно для понимания? Вот я и задал вполне нормальный вопрос: что из себя представляет та вещь, которая является квартирой МариАндр. Но этот вопрос был адресован конкретному человеку, не вам.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей