ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Фили-Давыдково

Модераторы: Psaron, Milli, uvaokuz, ЮрийЛямин, Валя, Python

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 20248
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 3186 раз

Фили-Давыдково

Сообщение dell » 09 июн 2018, 11:45

Изображение

Тема реновации в районе Фили-Давыдково ЗАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Список домов:
  1. Аминьевское шоссе, дом 14, корпус 1
  2. Аминьевское шоссе, дом 14, корпус 2
  3. Аминьевское шоссе, дом 14, корпус 3
  4. Аминьевское шоссе, дом 16
  5. Аминьевское шоссе, дом 18, корпус 1
  6. Аминьевское шоссе, дом 18, корпус 2
  7. Аминьевское шоссе, дом 18, корпус 3
  8. Аминьевское шоссе, дом 22
  9. Аминьевское шоссе, дом 24
  10. Аминьевское шоссе, дом 26
  11. Аминьевское шоссе, дом 28, корпус 1
  12. Аминьевское шоссе, дом 28, корпус 2
  13. Аминьевское шоссе, дом 28, корпус 3
  14. Аминьевское шоссе, дом 30
  15. Аминьевское шоссе, дом 34
  16. Кутузовский проспект, дом 78
  17. Кутузовский проспект, дом 84
  18. Кутузовский проспект, дом 86
  19. ул. Алексея Свиридова, дом 3
  20. ул. Артамонова, дом 1
  21. ул. Артамонова, дом 10
  22. ул. Артамонова, дом 12, корпус 1
  23. ул. Артамонова, дом 13
  24. ул. Артамонова, дом 13, корпус 2
  25. ул. Артамонова, дом 14, корпус 1
  26. ул. Артамонова, дом 14, корпус 2
  27. ул. Артамонова, дом 18, корпус 1
  28. ул. Артамонова, дом 18, корпус 2
  29. ул. Артамонова, дом 20
  30. ул. Артамонова, дом 3
  31. ул. Артамонова, дом 4, корпус 1
  32. ул. Артамонова, дом 4, корпус 2
  33. ул. Артамонова, дом 5
  34. ул. Артамонова, дом 7, корпус 1
  35. ул. Артамонова, дом 7, корпус 2
  36. ул. Артамонова, дом 8, корпус 1
  37. ул. Артамонова, дом 8, корпус 2
  38. ул. Артамонова, дом 9, корпус 1
  39. ул. Ватутина, дом 13, корпус 2
  40. ул. Ватутина, дом 13, корпус 3
  41. ул. Ватутина, дом 3, корпус 1
  42. ул. Ватутина, дом 3, корпус 2
  43. ул. Ватутина, дом 7, корпус 1
  44. ул. Герасима Курина, дом 12, корпус 1
  45. ул. Герасима Курина, дом 12, корпус 2
  46. ул. Герасима Курина, дом 12, корпус 3
  47. ул. Герасима Курина, дом 2
  48. ул. Герасима Курина, дом 4, корпус 3
  49. ул. Герасима Курина, дом 4, корпус 4
  50. ул. Герасима Курина, дом 6, корпус 2
  51. ул. Герасима Курина, дом 8, корпус 1
  52. ул. Герасима Курина, дом 8, корпус 2
  53. ул. Герасима Курина, дом 8, корпус 3
  54. ул. Герасима Курина, дом 8, корпус 4
  55. ул. Инициативная, дом 14, корпус 1
  56. ул. Инициативная, дом 16, корпус 2
  57. ул. Инициативная, дом 16, корпус 3
  58. ул. Инициативная, дом 16, корпус 4
  59. ул. Инициативная, дом 16, корпус 5
  60. ул. Инициативная, дом 18
  61. ул. Кастанаевская, дом 23, корпус 1
  62. ул. Кастанаевская, дом 23, корпус 2
  63. ул. Кастанаевская, дом 23, корпус 3
  64. ул. Кастанаевская, дом 23, корпус 4
  65. ул. Кастанаевская, дом 27, корпус 1
  66. ул. Кастанаевская, дом 27, корпус 2
  67. ул. Кастанаевская, дом 27, корпус 3
  68. ул. Кастанаевская, дом 27, корпус 5
  69. ул. Кастанаевская, дом 31, корпус 1
  70. ул. Кастанаевская, дом 31, корпус 2
  71. ул. Кастанаевская, дом 31, корпус 3
  72. ул. Кастанаевская, дом 32, корпус 1
  73. ул. Кастанаевская, дом 36, корпус 1
  74. ул. Кастанаевская, дом 36, корпус 2
  75. ул. Кастанаевская, дом 36, корпус 3
  76. ул. Кастанаевская, дом 40, корпус 1
  77. ул. Кастанаевская, дом 40, корпус 2
  78. ул. Клочкова, дом 2
  79. ул. Клочкова, дом 4
  80. ул. Клочкова, дом 6
  81. ул. Клочкова, дом 8
  82. ул. Кременчугская, дом 34, корпус 1
  83. ул. Кременчугская, дом 34, корпус 2
  84. ул. Кременчугская, дом 36
  85. ул. Кременчугская, дом 38, корпус 1
  86. ул. Кременчугская, дом 38, корпус 2
  87. ул. Кременчугская, дом 40, корпус 1
  88. ул. Кременчугская, дом 40, корпус 2
  89. ул. Кременчугская, дом 42, корпус 1
  90. ул. Кременчугская, дом 42, корпус 2
  91. ул. Кременчугская, дом 44, корпус 1
  92. ул. Кременчугская, дом 44, корпус 2
  93. ул. Кременчугская, дом 44, корпус 3
  94. ул. Кременчугская, дом 44, корпус 4
  95. ул. Кременчугская, дом 8
  96. ул. Минская, дом 13, корпус 2
  97. ул. Минская, дом 17
  98. ул. Минская, дом 3
  99. ул. Минская, дом 7
  100. ул. Олеко Дундича, дом 29
  101. ул. Олеко Дундича, дом 31
  102. ул. Олеко Дундича, дом 33
  103. ул. Олеко Дундича, дом 35, корпус 1
  104. ул. Олеко Дундича, дом 35, корпус 2
  105. ул. Олеко Дундича, дом 37
  106. ул. Олеко Дундича, дом 39, корпус 1
  107. ул. Олеко Дундича, дом 39, корпус 2
  108. ул. Олеко Дундича, дом 45, корпус 1
  109. ул. Олеко Дундича, дом 45, корпус 2
  110. ул. Олеко Дундича, дом 47
  111. ул. Пивченкова, дом 1, корпус 1
  112. ул. Пивченкова, дом 1, корпус 2
  113. ул. Пивченкова, дом 10
  114. ул. Пивченкова, дом 12
  115. ул. Пивченкова, дом 14
  116. ул. Пивченкова, дом 2
  117. ул. Пивченкова, дом 4
  118. ул. Пивченкова, дом 6
  119. ул. Пивченкова, дом 8
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2017-2019 гг.
  1. Малая Филёвская ул., 22 (Фили-Давыдково, кв. 65к3)
Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. Кастанаевская ул., 44Ак2, 44Ак3 (Кастанаевская ул., вл. 44-48)
  2. Кастанаевская ул., 44Ак1 (Кастанаевская ул., вл. 44-48к2)
  3. Давыдковская ул., вл. 16
  4. Кастанаевская ул., 65 (район Фили-Давыдково, кв. 71к18)
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. ул. Олеко Дундича, вл. 29
  2. ул. Олеко Дундича, вл. 31/35
  3. ул. Кастанаевская, вл. 32к1
  4. ул. Пивченкова, вл. 14
  5. ул. Пивченкова, з/у 1
  6. Кутузовский просп., з/у 78
  7. Кременчугская ул., вл. 11–17
  8. Кременчугская ул., вл. 19
  9. ул. Клочкова, вл 2-4
Последние новости:
  • Поэтажные планы Кастанаевская 44Ак.1
    1 этаж
    Изображение
    Изображение

    2 этаж
    Изображение

    Изображение

    3 этаж
    Изображение

    Изображение

    4 этаж
    Изображение

    Изображение

    5 этаж
    Изображение

    Изображение

    6-23 этажи
    Изображение

    Изображение

    24 этаж
    Изображение

    Изображение
в том числе, тендеры по Госзакупкам
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 58, 59 района Фили-Давыдково города Москвы .

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2109948067
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объекта: «Жилой дом с приспособлением подземной автостоянки под защитное сооружение гражданской обороны «укрытие» (ЗСГО), с инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилого дома по адресу: Кутузовский пр-т, д. 78) по адресу: г. Москва, район Фили-Давыдково, Кутузовский проспект, земельный участок 78. (Западный административный округ)»
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110541510
Повторный тендер:Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объекта «Жилой дом с инженерными сетями и благоустройством территории» по адресу: г. Москва, район Фили-Давыдково, ул. Олеко Дундича, вл. 29 (Западный административный округ)
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110554916

ps при этом в первоначальном тендере в 2018 г. был выбран подрядчик и заключен договор.
этот пост редактируется администрацией форума



Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 19 ноя 2024, 09:52

t3sc0 писал(а):
19 ноя 2024, 09:43
...спустя столько лет поиска компромиссов смотришь на эти дома и понимаешь, что это очередной компромисс, а не нормальное решение вопроса.
По срокам всё понятно, они слишком затянулись. Хотя вы такие далеко не первые и можно было предвидеть, что такое может произойти. Ну да ладно, это по строкам. А что вы считаете нормальным решением вопроса?

Аватара пользователя
t3sc0
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02 дек 2021, 15:46
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение t3sc0 » 19 ноя 2024, 11:43

Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 09:52
А что вы считаете нормальным решением вопроса?
то что весь процесс подается под соусом "это для вас, для людей", но никакого механизма учета мнения конкретных людей нет. и скорее всего это в принципе невозможно. если разводить демократию, то всеравно найдутся недовольные. я это понимаю и молча перееду туда, куда скажут (кмопромисс), но не нужно говорить мне, что это великое благо ради меня любимого, и я обязан быть всем доволен. мои интересы никто не учитывает, но и оставить в покое не может, потому что нужна земля подо мной.
как я уже говорил, ответ на вопрос "было ли переселение благом" станет известен только в будущем, а перемены мозг не любит по своей природе

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 19 ноя 2024, 12:37

bandreye писал(а):
14 ноя 2024, 08:11
dell писал(а):
13 ноя 2024, 21:59
Нет , премирование кл 2 никак не влияет , там раньше конца 26 года не начнут , про Кут 78 информации нет , но есть другая информация -опять пошла мышиная возня , те кто пытались вне очереди влезать на од теперь хотят на пив 1 , при этом Свиридова 3 тоже хочет на П1 и якобы это предложение серьезно рассматривается ..
Интересно. Тут Мариандр била себя пятками в грудь, что Пивченкова 1 - "не торт", между двух линий метро, рядом с трассой и ЖД, и тут вот оно как! Теперь всё хорошо, теперь устраивает....
Жизни спокойной переселенцам из Пивченкова и Кастанаевской не дают. Всё козни строят... Надеюсь их опять прокатят.
Мариандр, на П1 не претендует... У меня другие цели и планы.

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 19 ноя 2024, 12:40

Мартин писал(а):
14 ноя 2024, 11:12
Филипп-Давыдков писал(а):
14 ноя 2024, 10:45
Если я не ошибаюсь, то им было принципиально важно остаться в своём квартале. Концепция изменилась? А почему не Пивченкова 14?
«Переезжать» на П14 они будут после «переезда» на П1)) Такого же как и на К32, и оба ОД))
Вы сначала сами куда нибудь переедьте, а то вы поактивнее меня пяткой в грудь себя бьете.

Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 19 ноя 2024, 16:29

t3sc0 писал(а):
19 ноя 2024, 11:43
Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 09:52
А что вы считаете нормальным решением вопроса?
то что весь процесс подается под соусом "это для вас, для людей", но никакого механизма учета мнения конкретных людей нет. и скорее всего это в принципе невозможно. если разводить демократию, то всеравно найдутся недовольные. я это понимаю и молча перееду туда, куда скажут (кмопромисс), но не нужно говорить мне, что это великое благо ради меня любимого, и я обязан быть всем доволен. мои интересы никто не учитывает, но и оставить в покое не может, потому что нужна земля подо мной.
как я уже говорил, ответ на вопрос "было ли переселение благом" станет известен только в будущем, а перемены мозг не любит по своей природе
Вопрос был немного другим, а именно, как по вашему мнению должен решаться вопрос, чтобы это было нормально?

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 20 ноя 2024, 08:22

Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 16:29
t3sc0 писал(а):
19 ноя 2024, 11:43
Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 09:52
А что вы считаете нормальным решением вопроса?
то что весь процесс подается под соусом "это для вас, для людей", но никакого механизма учета мнения конкретных людей нет. и скорее всего это в принципе невозможно. если разводить демократию, то всеравно найдутся недовольные. я это понимаю и молча перееду туда, куда скажут (кмопромисс), но не нужно говорить мне, что это великое благо ради меня любимого, и я обязан быть всем доволен. мои интересы никто не учитывает, но и оставить в покое не может, потому что нужна земля подо мной.
как я уже говорил, ответ на вопрос "было ли переселение благом" станет известен только в будущем, а перемены мозг не любит по своей природе
Вопрос был немного другим, а именно, как по вашему мнению должен решаться вопрос, чтобы это было нормально?
Уж извините, но отвечу я.
Должна быть общая база квартир под переселение, как у квартир на продажу, заходишь на сайт, выбираешь этаж, расположение, распечатываешь себе смотровой.
Базовые ограничения тоже должны быть, не более 3-ех подходов, не дольше недели(месяца), далее по закону 45 дней на оформление...Для бабушек консультанты как в МФЦ..
В таком случае, понятно что будут дома и квартиры которые не выберет никто, при нынешнем подходе к строительству... Это рычаг, что бы выдавливать некомпетентных застройщиков/проектировщиков. Но если система будет повернута к переселенцу, глядишь и строй комплекс не будет строить заведомое дерьмо. И будет всё более менее одинаково ;)
И я бы не ограничивала переселение районом в таком случае.... Кто то может и переехать.. Темп, возможно пострадает, а может и нет ведь у людей будет реальный выбор и стимул в пользу быстрого выбора, пока "лучшее не разобрали" :D .
На самое деле темп зависит не от переселенцев, а от скорости строительства..
Т.к. строят г.. по большей части, то суды тоже время занимают.

Аватара пользователя
Рядовой 124
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 18:16
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Рядовой 124 » 20 ноя 2024, 10:05

Абсолютно согласна. И хочу добавить, а для сбагривания неликвида уже придумана процедура покупка паркинга до сдачи дома в эксплуатацию.

Аватара пользователя
Trader
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 25 ноя 2023, 14:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Trader » 20 ноя 2024, 15:01

dell писал(а):
18 ноя 2024, 15:27
Trader писал(а):
18 ноя 2024, 14:40
Филипп-Давыдков писал(а):
17 ноя 2024, 21:36


Там двор через дорогу до самой Матвеевки. А какая польза от территории, где ничего нет? Только место собакам опорожниться.
Вот именно! Проектировщики дома и всей площадки попутали расположение дома и дворовой территории относительно проезжей части Давыдковской ул. Все должно было быть с точностью до наоборот,а именно, дом надо было максимально отодвинуть от дороги со сносом нежилого здания бывшего детсада, тогда дворовая территория располагалась бы от дороги до стен дома(как,например, у коммерческих домов Д16 и Д18). Теперь же дом вместе с жителями 4 пятиэтажек выброшен на проезжую часть (5 м от нее) с движением под окнами транспорта,вкл. общественный. Кстати, на Давыдковской ул., как и по периметру всего квартала,нет ни одного дома,расположенного ближе 20 м от проезжей части.
Враки. Расселяемая пятиэтажка 12-1 как раз находится в 10 м от проезжей части,особенно ее угол примыкающий к новому дому.
Специально для слепых котов Базилио несколько фоток Д12-1 и Д12. И где на Д12-1 вы намеряли 10 м? Газон+тротуар+защитная полоса с деревьями - не менее 20 м!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Trader
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 25 ноя 2023, 14:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Trader » 20 ноя 2024, 16:06

Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 16:29
t3sc0 писал(а):
19 ноя 2024, 11:43
Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 09:52
А что вы считаете нормальным решением вопроса?
то что весь процесс подается под соусом "это для вас, для людей", но никакого механизма учета мнения конкретных людей нет. и скорее всего это в принципе невозможно. если разводить демократию, то всеравно найдутся недовольные. я это понимаю и молча перееду туда, куда скажут (кмопромисс), но не нужно говорить мне, что это великое благо ради меня любимого, и я обязан быть всем доволен. мои интересы никто не учитывает, но и оставить в покое не может, потому что нужна земля подо мной.
как я уже говорил, ответ на вопрос "было ли переселение благом" станет известен только в будущем, а перемены мозг не любит по своей природе
Вопрос был немного другим, а именно, как по вашему мнению должен решаться вопрос, чтобы это было нормально?
Вопрос о том "что есть нормально?" - является комплексным вопросом,включающим кучу составляющих, для перечисления которых надо открывать отдельную тему.
Например,что есть обещанное властями комфортное жилье,расположенное в комфортной среде обитания? Для жителей это одно, для чиновников совсем другое. Для начала надо четко сформулировать эти понятия и неукоснительно следовать их выполнению(что при существующей системе просто невозможно).
Принять систему исполнения обещаний чиновников,данных,например, при запуске конкретной жилищной программы; обещано строить дома не выше 14 этажей и плотность застройки держать не более 25 тыс.кв.м на Га - так и должно быть. Иначе - с вещами на выход.
Если предложения жителей, внесенные при публичных обсуждениях(ПО) ППТ,игнорируются то ПО просто отменить,не вводя жителей в заблуждение.
При разработке ППТ, в зависимости от целевого назначения конкретной площадки и дома,четко определять необходимые объемы строительства,а каждый дом проектировать,заранее зная для переселения жителей каких адресов он предназначен.
Для переселения жителей из домов одной серии,четко определять(предоставлять) одинаковые параметры (площади квартир),а не так как сейчас, когда отличие в площадях квартир может составлять 10-15 квадратов.
Предоставлять жителям информацию об утвержденной МГЭ квартирографии и планировках квартир в домах,в которые они будут переезжать сразу при начале строительных работ.
И т.д. и т.п.: куча других моментов...

Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 20 ноя 2024, 16:38

МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 08:22
Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 16:29
Вопрос был немного другим, а именно, как по вашему мнению должен решаться вопрос, чтобы это было нормально?
Уж извините, но отвечу я.
Должна быть общая база квартир под переселение, как у квартир на продажу, заходишь на сайт, выбираешь этаж, расположение, распечатываешь себе смотровой.
Базовые ограничения тоже должны быть, не более 3-ех подходов, не дольше недели(месяца), далее по закону 45 дней на оформление...Для бабушек консультанты как в МФЦ..
В таком случае, понятно что будут дома и квартиры которые не выберет никто, при нынешнем подходе к строительству... Это рычаг, что бы выдавливать некомпетентных застройщиков/проектировщиков. Но если система будет повернута к переселенцу, глядишь и строй комплекс не будет строить заведомое дерьмо. И будет всё более менее одинаково ;)
И я бы не ограничивала переселение районом в таком случае.... Кто то может и переехать.. Темп, возможно пострадает, а может и нет ведь у людей будет реальный выбор и стимул в пользу быстрого выбора, пока "лучшее не разобрали" :D .
На самое деле темп зависит не от переселенцев, а от скорости строительства..
Т.к. строят г.. по большей части, то суды тоже время занимают.
Вы исходите из того, что есть много квартир, в которых можно покопаться. На самом деле избыточного массива квартир нет. Давайте исходить из реальности. Предположим, что есть новый дом на 160 квартир и есть 2 пятиэтажки по 80 квартир, которые надо в него переселить. Квартирография совпадает один к одному. Сразу возникает вопрос: кто первым будет выбирать этаж, расположение и всё остальное, а кто последний. Как к этому отнесётся последний, у которого на выбор будет 1 квартира, которая никому не понравилась? Что делать с теми, кто в это время в больнице, в командировке и т.п.

Я вам приведу реальный пример, который очень хорошо знаю.
В советские времена люди покупали кооперативные квартиры. Внесли 1-й взнос. Всё, что они знали о своей будущей квартире, так это то, в каком она будет доме и сколько в квартире будет комнат. Всё! После ввода дома в эксплуатацию, собрали собрание. В 3 коробки положили свёрнутые бумажки с номерами квартир. Раздельно однушки, двушки и трёшки. Люди подходили и брали из коробки бумажки с номерами квартир. Их записывали в тетрадь. Потом по результатам такой нехитрой жеребьёвки оформляли ордера.
Смысл тот же. До сегодняшнего дня ничего лучше "слепого" распределения не придумали. С вашим вариантом недовольных было бы в разы больше.

Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 20 ноя 2024, 16:46

Trader писал(а):
20 ноя 2024, 16:06
Вопрос о том "что есть нормально?" - является комплексным вопросом,включающим кучу составляющих, для перечисления которых надо открывать отдельную тему.
Проще говоря, у вас нет ответа на этот вопрос. И чтобы на него ответить, надо открывать отдельную тему и долго всё это обсуждать. Согласен. И у меня нет ответа на этот вопрос. Но если мы не знаем "что есть нормально?", - тогда как мы можем требовать нормальность от других, если сами не знаем, что это такое?

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 20 ноя 2024, 17:54

Филипп-Давыдков писал(а):
20 ноя 2024, 16:38
МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 08:22
Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 16:29
Вопрос был немного другим, а именно, как по вашему мнению должен решаться вопрос, чтобы это было нормально?
Уж извините, но отвечу я.
Должна быть общая база квартир под переселение, как у квартир на продажу, заходишь на сайт, выбираешь этаж, расположение, распечатываешь себе смотровой.
Базовые ограничения тоже должны быть, не более 3-ех подходов, не дольше недели(месяца), далее по закону 45 дней на оформление...Для бабушек консультанты как в МФЦ..
В таком случае, понятно что будут дома и квартиры которые не выберет никто, при нынешнем подходе к строительству... Это рычаг, что бы выдавливать некомпетентных застройщиков/проектировщиков. Но если система будет повернута к переселенцу, глядишь и строй комплекс не будет строить заведомое дерьмо. И будет всё более менее одинаково ;)
И я бы не ограничивала переселение районом в таком случае.... Кто то может и переехать.. Темп, возможно пострадает, а может и нет ведь у людей будет реальный выбор и стимул в пользу быстрого выбора, пока "лучшее не разобрали" :D .
На самое деле темп зависит не от переселенцев, а от скорости строительства..
Т.к. строят г.. по большей части, то суды тоже время занимают.
Вы исходите из того, что есть много квартир, в которых можно покопаться. На самом деле избыточного массива квартир нет. Давайте исходить из реальности. Предположим, что есть новый дом на 160 квартир и есть 2 пятиэтажки по 80 квартир, которые надо в него переселить. Квартирография совпадает один к одному. Сразу возникает вопрос: кто первым будет выбирать этаж, расположение и всё остальное, а кто последний. Как к этому отнесётся последний, у которого на выбор будет 1 квартира, которая никому не понравилась? Что делать с теми, кто в это время в больнице, в командировке и т.п.

Я вам приведу реальный пример, который очень хорошо знаю.
В советские времена люди покупали кооперативные квартиры. Внесли 1-й взнос. Всё, что они знали о своей будущей квартире, так это то, в каком она будет доме и сколько в квартире будет комнат. Всё! После ввода дома в эксплуатацию, собрали собрание. В 3 коробки положили свёрнутые бумажки с номерами квартир. Раздельно однушки, двушки и трёшки. Люди подходили и брали из коробки бумажки с номерами квартир. Их записывали в тетрадь. Потом по результатам такой нехитрой жеребьёвки оформляли ордера.
Смысл тот же. До сегодняшнего дня ничего лучше "слепого" распределения не придумали. С вашим вариантом недовольных было бы в разы больше.
Очень сложно говорить с человеком, который слышит только себя.
Я не говорила что мой вариант идеален, в нем тоже есть недостатки. Но он более честен по отношению к жителям, которых переселяют.
Вы сами лично отказывались от непонятного переселения по лужковской программе, но согласились, когда было понятно в какой конкретно дом вас переселяют.
Даже сейчас никто не строит впритык, ваш вариант со 160 квартирами на 2е пятиэтажки по 80 нерелевантен.
К тому же в законе прописаны возможности покупки и на это должен быть резерв!! Но это из разряда не исполняемых обещаний.
Вам выше Трейдер ответил,что программа должна быть прозрачной для потребителя. Для одинаковых переселяемых квартир, должны быть одинаковые варианты, а не с разницей в 20%.
Власти всеми силами показывают,что народ это стадо, которое даже сам себе квартиру выбрать не может...
И не надо удивляться, что негативная реакция в обществе растет.
За прошедшие 7 лет с начала реновации ни одного решения в пользу жителей принято не было, зато можно долго перечислять,чего из обещаний не выполнено, тут надеюсь сами сможете перечислить, начиная от 14 этажей, заканчивая последним решением о покупках паркинга...

Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 20 ноя 2024, 18:05

МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 17:54
Власти всеми силами показывают,что народ это стадо, которое даже сам себе квартиру выбрать не может...
Может. Ещё как может! Получайте денежную компенсацию вместо квартиры, открывайте ЦИАН и выбирайте на доброе здоровье. Законом такая возможность предусмотрена.

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 20 ноя 2024, 18:17

Филипп-Давыдков писал(а):
20 ноя 2024, 16:38
МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 08:22
Филипп-Давыдков писал(а):
19 ноя 2024, 16:29
Вопрос был немного другим, а именно, как по вашему мнению должен решаться вопрос, чтобы это было нормально?
Уж извините, но отвечу я.
Должна быть общая база квартир под переселение, как у квартир на продажу, заходишь на сайт, выбираешь этаж, расположение, распечатываешь себе смотровой.
Базовые ограничения тоже должны быть, не более 3-ех подходов, не дольше недели(месяца), далее по закону 45 дней на оформление...Для бабушек консультанты как в МФЦ..
В таком случае, понятно что будут дома и квартиры которые не выберет никто, при нынешнем подходе к строительству... Это рычаг, что бы выдавливать некомпетентных застройщиков/проектировщиков. Но если система будет повернута к переселенцу, глядишь и строй комплекс не будет строить заведомое дерьмо. И будет всё более менее одинаково ;)
И я бы не ограничивала переселение районом в таком случае.... Кто то может и переехать.. Темп, возможно пострадает, а может и нет ведь у людей будет реальный выбор и стимул в пользу быстрого выбора, пока "лучшее не разобрали" :D .
На самое деле темп зависит не от переселенцев, а от скорости строительства..
Т.к. строят г.. по большей части, то суды тоже время занимают.
Вы исходите из того, что есть много квартир, в которых можно покопаться. На самом деле избыточного массива квартир нет. Давайте исходить из реальности. Предположим, что есть новый дом на 160 квартир и есть 2 пятиэтажки по 80 квартир, которые надо в него переселить. Квартирография совпадает один к одному. Сразу возникает вопрос: кто первым будет выбирать этаж, расположение и всё остальное, а кто последний. Как к этому отнесётся последний, у которого на выбор будет 1 квартира, которая никому не понравилась? Что делать с теми, кто в это время в больнице, в командировке и т.п.

Я вам приведу реальный пример, который очень хорошо знаю.
В советские времена люди покупали кооперативные квартиры. Внесли 1-й взнос. Всё, что они знали о своей будущей квартире, так это то, в каком она будет доме и сколько в квартире будет комнат. Всё! После ввода дома в эксплуатацию, собрали собрание. В 3 коробки положили свёрнутые бумажки с номерами квартир. Раздельно однушки, двушки и трёшки. Люди подходили и брали из коробки бумажки с номерами квартир. Их записывали в тетрадь. Потом по результатам такой нехитрой жеребьёвки оформляли ордера.
Смысл тот же. До сегодняшнего дня ничего лучше "слепого" распределения не придумали. С вашим вариантом недовольных было бы в разы больше.
Теперь по вашей второй части с нехитрой жеребьёвкой.. если брать серию 510 самую распространенную, то там равнокомнатные квартиры различаются максимум на 1 м. А в новых, как вам говорили разница до 15 метров,что в деньгах, в нашем районе составляет минимум 5000000, и т к. мы живём не при коммунизме, то такая жеребьевка меня не устраивает, я покупала квартиру, за столько же сколько и мой сосед, почему он получает на 5 млн больше? Это раз.
Во вторых оцените как построены пятиэтажки, они в редких случаях выходят окнами на оживленную магистраль , причем вплотную...чаще вообще торцом . А нынешние дома с т.з. шумности и вида из окон двор и улица это разная степень комфорта. Не говоря уж о том, что окна во двор стоют дороже. И кто-то принципиально за это доплачивал.
И в третьих, самое важное. В ваших трёх коробках лежали 100% квартир (максимально равнозначных) конкретного дома. А сейчас выбирает кто-то, и не факт, что в распределении участвуют все 100% квартиры, и что кто болен достойный не выбрал себе уже самое лучшее.. А я достоверно знаю, что лучшее достается тем кто ровнее других!! И именно поэтому, электронную общую базу легче контролировать!!

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 20 ноя 2024, 18:24

Филипп-Давыдков писал(а):
20 ноя 2024, 18:05
МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 17:54
Власти всеми силами показывают,что народ это стадо, которое даже сам себе квартиру выбрать не может...
Может. Ещё как может! Получайте денежную компенсацию вместо квартиры, открывайте ЦИАН и выбирайте на доброе здоровье. Законом такая возможность предусмотрена.
Опять вы несёте выгодный только вам бред.
Я умею считать, и точно знаю, что новая квартира будет дороже, и я не обязана вам на радость брать денежную компенсацию, на которую я в этом районе уже ничего не куплю, хотя бы по тому, что "оценщикам" я не доверяю.
Вы вообще определились в каком мире вы живёте, если в современном, капиталистическом, то есть такое понятие как право собственности, и цену назначать должен продавец, а покупатель имеет право соглашаться или нет. И ФР тут в роли покупателя.
А нынешняя власть (ФР) пытаетесь использовать административные методы, причем с запугиванием.. для достижения личной финансовой выгоды!
Вобщем аргументов разумных у вас нет..

Аватара пользователя
МариАндр
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 фев 2024, 18:21
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение МариАндр » 20 ноя 2024, 18:26

Филипп-Давыдков писал(а):
20 ноя 2024, 18:05
МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 17:54
Власти всеми силами показывают,что народ это стадо, которое даже сам себе квартиру выбрать не может...
Может. Ещё как может! Получайте денежную компенсацию вместо квартиры, открывайте ЦИАН и выбирайте на доброе здоровье. Законом такая возможность предусмотрена.
Т.е. по остальному вам возразить нечего, принято!

Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 20 ноя 2024, 18:50

МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 18:24
Опять вы несёте выгодный только вам бред.
Я умею считать, и точно знаю, что новая квартира будет дороже, и я не обязана вам на радость брать денежную компенсацию, на которую я в этом районе уже ничего не куплю, хотя бы по тому, что "оценщикам" я не доверяю.
Вот! В этом тезисе видна вся суть вашего недовольства. У вас есть нестерпимое желание вымутить максимум из всей этой истории. Не соглашаться, как все лохи, на то, что предлагают, а вымутить максимум. И неважно, что предлагают практически вдвое больше. Это для лохов, а вы не такая. Не получится. Вы получите столько же, сколько получают "лохи". Но нервы себе попортите.

Аватара пользователя
Филипп-Давыдков
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 19:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Филипп-Давыдков » 20 ноя 2024, 18:50

МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 18:26
Филипп-Давыдков писал(а):
20 ноя 2024, 18:05
МариАндр писал(а):
20 ноя 2024, 17:54
Власти всеми силами показывают,что народ это стадо, которое даже сам себе квартиру выбрать не может...
Может. Ещё как может! Получайте денежную компенсацию вместо квартиры, открывайте ЦИАН и выбирайте на доброе здоровье. Законом такая возможность предусмотрена.
Т.е. по остальному вам возразить нечего, принято!
Принимайте по 3 раза в день - может полегчает.

Аватара пользователя
Trader
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 25 ноя 2023, 14:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Trader » 20 ноя 2024, 19:44

Филипп-Давыдков писал(а):
20 ноя 2024, 16:46
Trader писал(а):
20 ноя 2024, 16:06
Вопрос о том "что есть нормально?" - является комплексным вопросом,включающим кучу составляющих, для перечисления которых надо открывать отдельную тему.
Проще говоря, у вас нет ответа на этот вопрос. И чтобы на него ответить, надо открывать отдельную тему и долго всё это обсуждать. Согласен. И у меня нет ответа на этот вопрос. Но если мы не знаем "что есть нормально?", - тогда как мы можем требовать нормальность от других, если сами не знаем, что это такое?
Про открытие отдельной темы я написал при наличии желания докопаться вплоть до всех мелочей, входящих в понятие "нормально". Если я,например, сразу не смогу сформулировать комплексное понятие "нормальности",то совершенно точно могу обозначить составляющие понятия "ненормальности" проживания,а именно:я не хочу жить в доме "монстре-человейнике" в 32 этажа на 4000 человек(как на К11-17), не хочу жить при семикратной уплотнительной застройки (как будет на Д12А),не хочу жить в котловане в 5 м от проезжей части дороги, без зеленых насаждений во дворе,без наземной парковки,без нормальных площадок,предусмотренных при благоустройстве территории(как на Д12),без удобной планировки квартиры(как в некоторых отзывах на Д10), при двукратном росте численности населения квартала 1-2,обеспеченного усилиями чиновников и тому подобное.
Достаточно устранить негативные моменты,указанные выше - это и будут требования "нормальности" к участникам процесса реализации жилищных программ.

Аватара пользователя
Коллега
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 24 мар 2024, 00:02
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Фили-Давыдково

Сообщение Коллега » 20 ноя 2024, 20:34

Trader писал(а):
20 ноя 2024, 19:44
это и будут требования "нормальности" к участникам процесса реализации жилищных программ.
А кто и как выражает ваши требования к участникам? Каков их мандат и возможности? То-то и оно.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей