Коньково

Модераторы: Milli, uvaokuz, Валя, tix

Аватара пользователя
tix
Модератор
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 2816 раз

Коньково

Сообщение tix » 15 фев 2018, 20:08

Изображение

Тема реновации в районе Коньково ЮЗАО г. Москвы


Карта реновации Дома в программе реновации

Документ-основание: https://www.mos.ru/upload/documents/fil ... leniya.pdf

Изображение

Стартовые площадки, объекты квартальной застройки, дома по КРТ

1. Профсоюзная ул.,96к1 (район Коньково, кв.44-47, корп.14)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "СМУ-6"
  • Начало строительства (факт): III кв. 2016
  • Завершение строительства (факт): II кв. 2018
  • Дата ввода дома в эксплуатацию: 29.06.2018
  • Cтарт процесса переселения: декабрь 2018
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 360, из них: 1-комнатных: 72, 2-комнатных: 216, 3-комнатных: 72
  • Переселяемые дома: Введенского ул., 5к2, 5к3, 7, а также часть дома Введенского ул., 5к1, переселение которого стартовало в 2020 году
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


2. Профсоюзная ул.,98к2 (район Коньково, кв.44-47, корп.12)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "СМУ-6"
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2017
  • Завершение строительства (факт): II кв. 2020
  • Дата ввода дома в эксплуатацию: 30.04.2020
  • Cтарт процесса переселения: август 2020
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 396, из них: 1-комнатных: 144, 2-комнатных: 180, 3-комнатных: 72
  • Переселяемые дома: Бутлерова ул., 34к1,34к2, 36к1, 36к2, а также часть дома Введенского ул., 5к1, 11к1
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


3. Профсоюзная ул.,98к6 (район Коньково, кв.44-47, корп.11)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "СМУ-6"
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2018
  • Завершение строительства (факт): III кв. 2021
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 30.09.2021
  • Cтарт процесса переселения: январь 2022
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 396, из них: 1-комнатных: 144, 2-комнатных: 180, 3-комнатных: 72
  • Переселяемые дома: частично Введенского ул., 11к2, 11к3, 9, 11к1
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


4. Севастопольский проспект,60 (район Коньково, мкр.6, корп.2)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "Строительно-монтажная компания" (ООО "СМК")
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2019
  • Завершение строительства (факт): IV кв. 2021
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 07.12.2021
  • Cтарт процесса переселения: февраль 2022
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 22
  • Кол-во квартир: 187, из них: 1-комнатных: 143, 2-комнатных: 3, 3-комнатных: 41
  • Переселяемые дома: частично Введенского ул.,11к2, 11к3, 9, 5к1, Бутлерова ул., 34к1,34к2, 36к1, 36к2
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


5. Введенского ул.,13В (р-н Коньково, мкр.6, корп.3)
  • Застройщик: Казенное предприятие "Управление Гражданского Строительства"
  • Генеральный подрядчик: ООО "Строительно-монтажная компания" (ООО "СМК")
  • Начало строительства (факт): II кв. 2020
  • Завершение строительства (факт): III кв. 2022
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 30.09.2022
  • Cтарт процесса переселения: декабрь 2022
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 19
  • Кол-во квартир: 156, из них: 1-комнатных: 114, 2-комнатных: 6, 3-комнатных: 36
  • Переселяемые дома: частично Введенского ул., 11к1, 15к1, 15к2, остатки 1к из домов Введенского ул., 9, 11к2, 11к3
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


6. Введенского ул.,5 (Введенского ул., вл.5)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: ООО "ГП-МФС"
  • Начало строительства (факт): IV кв. 2021
  • Завершение строительства (факт): III кв. 2023
  • Дата ввода дома эксплуатацию: 29.09.2023
  • Cтарт процесса переселения: январь 2024
  • Текущий статус: введен в эксплуатацию, заселение завершено
  • Этажность: 1-7-13-17
  • Кол-во квартир: 418, из них: 1-комнатных: 135, 2-комнатных: 170, 3-комнатных: 113
  • Переселяемые дома: Введенского ул., 21, Введенского ул., 19к1, Введенского ул., 19к2, Миклухо-Маклая ул., 61
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


7. Бутлерова ул., з/у 34/2 (уч.1.2)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (факт): III кв. 2023
  • Завершение строительства (план): III кв. 2025
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: кладка стен и перекрытий, фасадные работы, внутренняя отделка
  • Этажность: 7-11-15-17-25
  • Кол-во квартир: 560, из них: 1-комнатных: 344, 2-комнатных: 164, 3-комнатных: 52
  • Переселяемые дома: ---
  • Подробности: жилой дом с подземной автостоянкой, инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых зданий по адресам: ул. Бутлерова, д. 34, корп.1; ул. Бутлерова, д. 34, корп.2; ул. Бутлерова, д. 36, корп.1; ул. Бутлерова, д. 36, корп.2)
  • СХЕМА ДОМА:
    Изображение
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


8. Введенского ул., вл.9 (мкр. 6 р-на Коньково, зона №1.3)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (факт): II кв. 2024
  • Завершение строительства (план): 2026
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: монолитные работы
  • Этажность: 7-10-11-16
  • Кол-во квартир: 516, из них 1-комнатных: 331, 2-комнатных: 139, 3-комнатных: 46
  • Переселяемые дома: ---
  • Подробности: жилой дом с приспособлением подземной автостоянки под защитные сооружения гражданской обороны – «укрытие» (ЗСГО), инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых зданий по адресам: ул. Введенского, д. 9; ул. Введенского, д. 11, корп. 1; ул. Введенского, д. 11, корп. 2; ул. Введенского, д. 11, корп. 3)
  • СХЕМА ДОМА:
    Изображение
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


9. Введенского ул., вл.19-21 (зона 2.3)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (план): 2025
  • Завершение строительства (план): 2027
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: снос пятиэтажек, разработка и согласование проектной документации на строительство
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
  • Подробности: жилой дом с подземной автостоянкой, инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых зданий по адресам: ул. Введенского, д. 19, корп.1; ул. Введенского, д. 19, корп.2; ул. Введенского, д. 21; ул. Миклухо-Маклая, д. 61)
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение


10. Введенского ул., з/у 17 (зона 2.1)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (план): 2027
  • Завершение строительства (план): 2029
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: разработка и согласование проектной документации
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
  • Подробности: жилой дом с подземной автостоянкой, инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых зданий по адресам: ул. Введенского, д. 15, корп.1; ул. Введенского, д. 15, корп.2; ул. Введенского, д. 17, корп.1; ул. Введенского, д. 17, корп.2)
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение


11. Введенского ул., з/у 15 (зона 2.2)
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: АО "Мосфундаментстрой-6" (АО "МФС-6")
  • Начало строительства (план): 2027
  • Завершение строительства (план): 2029
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: разработка и согласование проектной документации
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
  • Подробности: Жилой дом с приспособлением подземной автостоянки под защитные сооружения гражданской обороны – «укрытие» (ЗСГО), инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых зданий по адресам: ул. Введенского, д. 15, корп.3; ул. Введенского, д. 15, корп.4; ул. Введенского, д. 15, корп.5; ул. Введенского, д. 15, корп.6)
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение


12. Комплексное развитие территорий (КРТ): Бутлерова ул., вл. 12, Введенского ул., вл. 13
  • Застройщик: Московский фонд реновации жилой застройки (Фонд Реновации)
  • Генеральный подрядчик: ООО "Еврометстрой"
  • Начало строительства (план):
  • Завершение строительства (план):
  • Дата ввода дома эксплуатацию: ---
  • Cтарт процесса переселения: ---
  • Текущий статус: разработка и согласование проектной документации
  • Этажность: ---
  • Кол-во квартир: ---
  • Переселяемые дома: ---
  • Подробности: Общий объем застройки: 75000. Жилое назначение: 75000/ Прирост рабочих мест: 134
  • ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЩИТ И ФОТО:
    Изображение Изображение Изображение Изображение

Проекты планировок и прочие документы

Проект планировки территории микрорайона 6 района Коньково Тендер на строительство объектов квартальной застройки мкр.6 района Коньково
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на оказание услуг по авторскому надзору, выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории микрорайона 6 района Коньково города Москвы (ЮЗАО)

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... d=12312692

Застройщик: ООО "Московский фонд реновации жилой застройки"
Генеральный подрядчик: АО "МФС-6"
Договор №: 22-0121-ОК-1/Н
Дата заключения договора: 08.04.2021
Дата исполнения договора: 31.03.2029

Внимание! В 2022 году с Фонда Реновации сняли обязательства по строительству нежилых объектов социального использования. Данные обязательства распространятся на других застройщиков, которых определят путем конкурсных процедур. Финансирование пойдет в рамках Андресной Инвестиционной Программы

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Проект постановления Правительства Москвы "Об утверждении проекта планировки территории, расположенной вблизи владения 12 по улице Бутлерова, владения 13 по улице Введенского района Коньково города Москвы" Квартирография переселяемых домов

Актуальная информация тут: https://codificator.ru/
Последний раз редактировалось tix 26 апр 2023, 21:45, всего редактировалось 292 раза.



Аватара пользователя
dell
Сообщения: 20182
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Re: Коньково

Сообщение dell » 17 апр 2019, 15:06

Выполнить программу реновации в заявленные сроки!

Аватара пользователя
tix
Модератор
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 2816 раз

Re: Коньково

Сообщение tix » 17 апр 2019, 15:16

Несуществующая страница

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 17 апр 2019, 15:56

ОльгаВ писал(а):
17 апр 2019, 09:02
Иван, раскройте секрет - о чем иск был))
Ну почему был? Там отказ совсем незаконный. Уже обжалован. ;)

Аватара пользователя
storage
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 26 май 2018, 19:11
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Коньково

Сообщение storage » 17 апр 2019, 16:12

Renogor писал(а):
17 апр 2019, 14:38
Только последний дом от 155 построят быстрее, и еще не опровергнуто что он не переделан под коммерческую версию этой серии с нормальными однушками. ;)
А если не стали переделывать проект, а оставили проект как и был?

Вообще от иска польза всем - не важно будет выиграны иски или нет.
Власти могут одуматься и пойдут на уступки для населения. ;)

Аватара пользователя
ОльгаВ
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 13:29
Откуда: Коньково
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 158 раз

Re: Коньково

Сообщение ОльгаВ » 17 апр 2019, 16:14

Иван.Бу писал(а):
17 апр 2019, 15:56
ОльгаВ писал(а):
17 апр 2019, 09:02
Иван, раскройте секрет - о чем иск был))
Ну почему был? Там отказ совсем незаконный. Уже обжалован. ;)
Просьбу оставите без внимания?)

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 17 апр 2019, 16:32

ОльгаВ писал(а):
17 апр 2019, 16:14
Просьбу оставите без внимания?)
Пока да, там хитрые нюансы не для обсуждения тут. Разве что на профильном форуме. ;)

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 17 апр 2019, 16:34

storage писал(а):
17 апр 2019, 16:12
Власти могут одуматься и пойдут на уступки для населения. ;)
Так уже. Как вы думаете, почему выпустили постановление про другой район? ;)

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 391 раз

Re: Коньково

Сообщение аким2018 » 17 апр 2019, 20:36

Переселенец писал(а):
17 апр 2019, 08:33
Вниманию жителей общежитий по ул. Введенского, д. 15, корп. 3, 4, 5, 6!
Просьба написать мне в личку активистов из этих домов, либо дать их контакты, чтобы я связался с ними.
Знаю, что там несколько жителей прекрасного пола среди активистов имеются.
Для Вас есть информация!
Переселенец,
сказали "А", говорите и "Б". Поделитесь этой информацией и с нами!
Вам стали предлагать невостребованные однушки на Профсоюзной? Вам предлагают другие районы по согласию? Вы дали подписку о неразглашении тайны следствия (зачеркнуто) переселения?

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Коньково

Сообщение Зачехлятор » 18 апр 2019, 10:06

MariyK писал(а):
17 апр 2019, 21:15
Жалко, что удалили картинку, смешная)
Картинку отлично видно.
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 391 раз

Re: Коньково

Сообщение аким2018 » 18 апр 2019, 18:24

Переселенец писал(а):
17 апр 2019, 14:08
ОльгаВ писал(а):
17 апр 2019, 13:54
dell писал(а):
17 апр 2019, 10:00
19 числа будет беседа по другому иску еще
А еще 10 числа отказано в удовлетворении частной жалобы
https://mos-gorsud.ru/mgs/services/case ... c12a487366
Я разгадал тайну их многочисленных исков: они прекрасно знают, что им во всех случаях отклонят и откажут, поэтому они их плодят и будут плодить, чтобы их не выперли их расселяемых домов на время рассмотрения в судах...таким образом, хотят дождаться корпусов 2 и 3 с большими квартирами.
Сидеть в полупустом доме 3 года пока дома строят, небольшое счастье, по-моему.

А исков всего было три. Один, самый первый, был оставлен судом "без движения", обжалован, и вот 10 апреля жалобу отклонили.

Затем истцы подали 2 новых иска. Думаю, истцы разделили первоначальный иск на 2 части (по принципу "все яйца в одну корзину не клади"). Судя по тому, что в одном из исков "Административный ответчик: Правительство Москвы", этот иск против включения дома на Профсоюзной в программу реновации. По этому иску завтра - беседа.
А во втором иске "Ответчик: Департамент городского имущества г. Москвы., Департамент градостроительной политики г. Москвы, Комитет государственного строительного надзора г. Москвы". Скорее всего, этот иск был о нарушениях строительных норм. Этому иску отказано в принятии, что и обжаловано вчера.

Так, что Профсоюзная 96 пока может спать спокойно.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 18 апр 2019, 18:41

аким2018 писал(а):
18 апр 2019, 18:24
этот иск против включения дома на Профсоюзной в программу реновации.
этот иск был о нарушениях строительных норм.
Так, что Профсоюзная 96 пока может спать спокойно.
"Играл, но не угадал"(с) 8-)

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 20182
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Re: Коньково

Сообщение dell » 18 апр 2019, 19:44

Вроде идёт речь о постановлении 708 , просят отменить его
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 18 апр 2019, 20:18

dell писал(а):
18 апр 2019, 19:44
Вроде идёт речь о постановлении 708 , просят отменить его
Ну не все же. 8-)

Аватара пользователя
dell
Сообщения: 20182
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Re: Коньково

Сообщение dell » 18 апр 2019, 20:32

Какие пункты вы хотите признать ничтожными ?
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 18 апр 2019, 21:05

dell писал(а):
18 апр 2019, 20:32
Какие пункты вы хотите признать ничтожными ?
Ничтожными нельзя признать положения нормативного акта по КАС. :geek:

Аватара пользователя
BOXER
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 11:17
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Коньково

Сообщение BOXER » 19 апр 2019, 17:49

11 корпус будет кошмарный. Мимо него шёл сегодня. Панели все ободранные, первый этаж с коричневой облицовки панели, начинают второй уже с оранжевой. Выглядит жутко! Как будто из остатков последних

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 19 апр 2019, 19:38

BOXER писал(а):
19 апр 2019, 17:49
Как будто из остатков последних
Так оно и есть.

КП УГС крутит задом и не хочет устранять серьёзные недостатки в 96-1. 8-) Сегодня там люди были, акт делали по квартире.

Аватара пользователя
storage
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 26 май 2018, 19:11
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Коньково

Сообщение storage » 19 апр 2019, 19:48

Иван.Бу писал(а):
19 апр 2019, 19:38

КП УГС крутит задом и не хочет устранять серьёзные недостатки в 96-1. 8-) Сегодня там люди были, акт делали по квартире.
Что там?

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Коньково

Сообщение Иван.Бу » 19 апр 2019, 19:51

storage писал(а):
19 апр 2019, 19:48
Что там?
В смысле что?

Аватара пользователя
Renogor
Сообщения: 3986
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 857 раз

Re: Коньково

Сообщение Renogor » 19 апр 2019, 19:55

storage писал(а):
19 апр 2019, 19:48
Иван.Бу писал(а):
19 апр 2019, 19:38

КП УГС крутит задом и не хочет устранять серьёзные недостатки в 96-1. 8-) Сегодня там люди были, акт делали по квартире.
Что там?
Как обычно - "знаю, но не скажу", иначе бы не придуривался. ;)
:popcorn

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей