ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Царицыно
Модераторы: Milli, uvaokuz, MariyK, Валя
- ekaterina.merkusheva
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 24 апр 2017, 12:46
- Поблагодарили: 21 раз
Царицыно
Тема реновации в районе Царицино ЮАО г. Москвы
Карта реновации:
в том числе, тендеры Госзакупок:
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
к сожалению, пипец будет у нас во многих кварталах.aimsun писал(а): ↑11 июл 2019, 22:04MariyK , ох блин, не знаю.. дети вообще-то не должны за родителей отвечать, но тут история особенная .. от бехтерева до бакинской это будет совершенно уникальный , беспросветный треугольник. Так-то я бывший генпланщик, по картинкам вижу, что будет. Паниковать ли? Я бы предложил жителям района жечь покрышки у мосгордумы, но не буду. Да и не спрашивают моего совета.
Кантемировскую из почти спящей улочки хотят превратить в автобан, совершенно не думая о том, как там будут жить люди.
Наш квартал со всех сторон хотят обложить дорогами. И совершенно непонятно, куда при этом податься.
С планами наших властей можно купить квартиру в удачном месте - и получить завтра под боком скоростную магистраль или, наоборот, пробку мертвую просто.
- aimsun
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: ЮАО (Царицыно)
Svet-lana, я как-бы давно в квартире не живу, а для сдачи внаём на год-два важна только близость к метро и вообще к центру, поэтому пофиг. Но серьезно если, если детей рожать-учить-воспитывать, то с пессимизмом смотрю на всю эту движуху. Ладно, допустим что городу нужны дороги и пройдут они по нам. Но почему архитектура-то пигмейская? То есть они, власти в смысле, рассудили так " это жители клоповников, они нам ещё руки будут целовать, что им десять метров добавили к гробам" А мы вроде и не спорим. Вылезают разные черти, типа "доколе, даёшь переезд!" и мы считаем что это и есть проблематика. А проблематика в другом - мы отдаем городу свою землю, историю трудовой деятельности прошлого поколения, отдаем в залог свое здоровье, свое благосостояние. Взамен мы ничего не просим, не то что не требуем. А кому ничего не надо, тому ничего и не дадут.
Ни генплана, ни нормальных, современных домов я не вижу. Строят резервацию для самого нетребовательного населения. Вот что я вижу.
Ни генплана, ни нормальных, современных домов я не вижу. Строят резервацию для самого нетребовательного населения. Вот что я вижу.
https://clck.ru/MDcMP
- Vladimir5
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Ну а если конкретнее, что Вам в проекте дома по Ереванской не нравится? Подземная парковка? Или по 2 санузла, в 2-х и 3-х комнатных квартирах? Или пол в коридоре и на кухне из керамогранита? В комнате - ламинат. Видеодомофон. Двойные стеклопакеты на окнах. Это "резервация"?aimsun писал(а): ↑11 июл 2019, 22:59Но почему архитектура-то пигмейская? То есть они, власти в смысле, рассудили так " это жители клоповников, они нам ещё руки будут целовать, что им десять метров добавили к гробам" А мы вроде и не спорим. Вылезают разные черти, типа "доколе, даёшь переезд!" и мы считаем что это и есть проблематика. А проблематика в другом - мы отдаем городу свою землю, историю трудовой деятельности прошлого поколения, отдаем в залог свое здоровье, свое благосостояние. Взамен мы ничего не просим, не то что не требуем. А кому ничего не надо, тому ничего и не дадут.
Ни генплана, ни нормальных, современных домов я не вижу. Строят резервацию для самого нетребовательного населения. Вот что я вижу.
В таком случае, как должно быть лучше, и в чём?
- Vladimir5
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Как раз на Ереванской, - с подземной парковкой. Ну не 10-этажка, но 13 в середине и 15 по краям этажей.
Ну так и при Брежневе 12-этажки строили, оно сравнимое по высоте.
Какие "рабочие кварталы"?
Последний раз редактировалось Vladimir5 12 июл 2019, 02:00, всего редактировалось 1 раз.
- Vladimir5
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Можно ничего не менять. И дальше стоять в пробках на Пролетарском проспекте. Вы фавелы то - видели? Чтобы аналогии такие приводить.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
засада в том, что вот лично я не стою в пробках на Пролетарке. Я ежу на метро. И для меня все это в итоге обернется ухудшением условий жизни - в метро народу станет больше, да еще под боком построят эстакаду на уровне 4-5 этажей, с другой стороны квартала - дорогу, да еще и неподалеку пройдет хорда-рокада. В чем прелесть-то?
Уже сейчас нередко на пересечении Кавказского и Бакинской идет превышение выбросов в разы, а будет уж точно не лучше, особенно если тут еще и фуры поедут мимо домов. Сейчас у меня дом стоит в середине квартала, я почти не слышу шума дороги, а тут будет шум со всех сторон.
А станет ли лучше автомобилистам - большой вопрос. Есть немало мнений, что в итоге это все просто встанет. Но в любом случае, их ждет немало проблем с парковками, от этого не отвертеться. А паркинг не резиновый, да и многим он не по карману.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
А я вижу чуть другое - везде строят примерно одно и то же. Если не брать совсем уж бизнес-класс, то хоть реновационные, хоть коммерческие дома - они все откровенно "ни о чем". Те же клетушки, как в хрущевках, только кухни-коридоры побольше. Но комнаты по 10-12 м - вполне себе норма по мнению строителей. Хотя что в 60-е, что при Брежневу, что при Лужкове, массовое жилье всегда было убогим Так что тут скорее ничего не изменилось. Разве что добавили разноэтажность как "изюминку"aimsun писал(а): ↑11 июл 2019, 22:59Svet-lana, я как-бы давно в квартире не живу, а для сдачи внаём на год-два важна только близость к метро и вообще к центру, поэтому пофиг. Но серьезно если, если детей рожать-учить-воспитывать, то с пессимизмом смотрю на всю эту движуху. Ладно, допустим что городу нужны дороги и пройдут они по нам. Но почему архитектура-то пигмейская? То есть они, власти в смысле, рассудили так " это жители клоповников, они нам ещё руки будут целовать, что им десять метров добавили к гробам" А мы вроде и не спорим. Вылезают разные черти, типа "доколе, даёшь переезд!" и мы считаем что это и есть проблематика. А проблематика в другом - мы отдаем городу свою землю, историю трудовой деятельности прошлого поколения, отдаем в залог свое здоровье, свое благосостояние. Взамен мы ничего не просим, не то что не требуем. А кому ничего не надо, тому ничего и не дадут.
Ни генплана, ни нормальных, современных домов я не вижу. Строят резервацию для самого нетребовательного населения. Вот что я вижу.
- MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3146
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 472 раза
Re: ЮАО (Царицыно)
Любая квартира должна подходить семье по размеру мне кажется , чтобы комнат хватало и было место где всем собраться, а так лично знаю людей которым нравятся комнаты-закутки, такие чувствуют себя в большой комнате неуютно, и тоже думаю не важно как выглядит дом, примерно все дома одинаковые из одних и тех же строительных материалов построены
- aimsun
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: ЮАО (Царицыно)
Не знаю что там на Ереванской, может там строят лучший дом в районе, чтобы его всем сомневающимся предъявлять, а на Кавказском будет та же хрущевка только на боку. А раз генплан не показали, то предвижу такое развитие событий: наши 50 хрущёвок расселят в 20 пятнадцатиэтажек, а затем через каждые 50метров застроят новыми 25этажками, типа зиларта, где мы получимся самыми бедными и убогими по москве опять, но уже без дворов. Парковки будут многоэтажные наземные видимо, не бесплатные. Дышать будет нечем, скверы-парки будут через два подземных перехода, гулять с коляской будет негде, для школьников - школьный двор, для влюбленных пар - хрен с маслом).
То то и оно, что дома может и похожие строят, но там где есть сложившийся архитектурный контекст можно и стены потолще и фасады подороже - там и богатый купит. А у нас его нет и не планируеца, значит это фавелы, значит это для бедных и уплотнение будет максимальное. Оно кстати так и намечалось.
То то и оно, что дома может и похожие строят, но там где есть сложившийся архитектурный контекст можно и стены потолще и фасады подороже - там и богатый купит. А у нас его нет и не планируеца, значит это фавелы, значит это для бедных и уплотнение будет максимальное. Оно кстати так и намечалось.
https://clck.ru/MDcMP
- MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3146
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 472 раза
Re: ЮАО (Царицыно)
Вот все что вы представляете будет в будущем и так имеется в избытке во всех районах города, а ваша надежда на то, что жилье в городе должны строить так, чтобы богатые его могли скупать в любом районе, даже не знаю прийдется ли им по вкусу такая мысль ...aimsun писал(а): ↑12 июл 2019, 11:23Не знаю что там на Ереванской, может там строят лучший дом в районе, чтобы его всем сомневающимся предъявлять, а на Кавказском будет та же хрущевка только на боку. А раз генплан не показали, то предвижу такое развитие событий: наши 50 хрущёвок расселят в 20 пятнадцатиэтажек, а затем через каждые 50метров застроят новыми 25этажками, типа зиларта, где мы получимся самыми бедными и убогими по москве опять, но уже без дворов. Парковки будут многоэтажные наземные видимо, не бесплатные. Дышать будет нечем, скверы-парки будут через два подземных перехода, гулять с коляской будет негде, для школьников - школьный двор, для влюбленных пар - хрен с маслом).
То то и оно, что дома может и похожие строят, но там где есть сложившийся архитектурный контекст можно и стены потолще и фасады подороже - там и богатый купит. А у нас его нет и не планируеца, значит это фавелы, значит это для бедных и уплотнение будет максимальное. Оно кстати так и намечалось.
- aimsun
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 09:55
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: ЮАО (Царицыно)
Ну почему же, для богатых, читай для платежеспособных, строят квартал на борисовских прудах, показывали этот четырёхлистник, я говорю конкретно о районе между бехтерева и бакинской, где проекта или нет или я его не видел, районе между новой хордой-рокадой и реконструированной липецкой.
Это уникальное место будет для Москвы, просто уверен.
Это уникальное место будет для Москвы, просто уверен.
https://clck.ru/MDcMP
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
проектов пока нет не только для этого "треугольника", их вообще пока почти не показывали. И даже 4-листник не факт, что не изменился до неузнаваемости. Проекты планировки территорий пока выложили лишь для небольшого количества кварталов.aimsun писал(а): ↑12 июл 2019, 11:59Ну почему же, для богатых, читай для платежеспособных, строят квартал на борисовских прудах, показывали этот четырёхлистник, я говорю конкретно о районе между бехтерева и бакинской, где проекта или нет или я его не видел, районе между новой хордой-рокадой и реконструированной липецкой.
Это уникальное место будет для Москвы, просто уверен.
Обещают до конца года остальное, но тут уж как пойдет. Поэтому пока нет смысла впадать совсем уж в панику, у нас не происходит ничего такого же, как в Зюзино, Коньково, Люблино и т.д.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
вы забыли, что по планам не такое, а гораздо хуже - эстакада отсечет правую часть и пройдет от Пролетарский 16 к 1 прямо на пересечение с Бакинской
- Vladimir5
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Отделка и общая площадь вроде во всех строящихся домах плюс/минус одинаковая. Жилая площадь варьируется, в зависимости от наличия или отсутствия второго санузла.
Генплан не показали потому что его пока нет.aimsun писал(а): ↑12 июл 2019, 11:23А раз генплан не показали, то предвижу такое развитие событий: наши 50 хрущёвок расселят в 20 пятнадцатиэтажек, а затем через каждые 50метров застроят новыми 25этажками, типа зиларта, где мы получимся самыми бедными и убогими по москве опять, но уже без дворов. Парковки будут многоэтажные наземные видимо, не бесплатные. Дышать будет нечем, скверы-парки будут через два подземных перехода, гулять с коляской будет негде, для школьников - школьный двор, для влюбленных пар - хрен с маслом).
То то и оно, что дома может и похожие строят, но там где есть сложившийся архитектурный контекст можно и стены потолще и фасады подороже - там и богатый купит. А у нас его нет и не планируеца, значит это фавелы, значит это для бедных и уплотнение будет максимальное. Оно кстати так и намечалось.
- Vladimir5
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 00:46
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Ну фуры мимо домов не поедут, вроде как им запрещён въезд внутрь МКАДа.Svet-lana писал(а): ↑12 июл 2019, 10:27засада в том, что вот лично я не стою в пробках на Пролетарке. Я ежу на метро. И для меня все это в итоге обернется ухудшением условий жизни - в метро народу станет больше, да еще под боком построят эстакаду на уровне 4-5 этажей, с другой стороны квартала - дорогу, да еще и неподалеку пройдет хорда-рокада. В чем прелесть-то?
Уже сейчас нередко на пересечении Кавказского и Бакинской идет превышение выбросов в разы, а будет уж точно не лучше, особенно если тут еще и фуры поедут мимо домов. Сейчас у меня дом стоит в середине квартала, я почти не слышу шума дороги, а тут будет шум со всех сторон.
А станет ли лучше автомобилистам - большой вопрос. Есть немало мнений, что в итоге это все просто встанет. Но в любом случае, их ждет немало проблем с парковками, от этого не отвертеться. А паркинг не резиновый, да и многим он не по карману.
А в метро почему народу станет больше?
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
У меня от этой статьи еще больше непонимания о ситуации.Svet-lana писал(а): ↑11 июл 2019, 10:34скажем так - кто-то сказал, что не затронет. Никаких доказательств нет. Результатов экспертизы, что все проверили и все в норме, нет. А слова - они слова и есть.dell писал(а): ↑11 июл 2019, 10:29можно выдыхать.. второй чернобыль отменяется.
https://realty.ria.ru/20190710/15563848 ... yandex.com
И еще - даже без могильника все эти хорды и рокады убьют районы. И никакая реновация не сделает жизнь людей даже сравнимой с тем, что есть сейчас. Жить рядом с тихой улочкой и рядом с 10-полосной магистралью - мягко скажем, большая разница.
С одной стороны: ""Проектируемые объекты мостового перехода Юго-Восточной хорды не затрагивают вышеуказанные участки", - сказал представитель ведомства " (т.е. Москомархитектуры).
Но с другой стороны: "При этом он отметил, что часть завода полиметаллов на Каширском шоссе попадает в границы проекта планировки территории, подготовленного для строительства хорды, и там имеются участки с особыми экологическими условиями."
Так в связи с чем у этих участков (попадающих в границы стройки) имеются особые экологические условия? Там что-то еще зарыто, кроме урана и тория? Что именно? И почему Москомархитектура успокаивает на словах, а не предъявит план проекта, где обозначены и могильник, и будущая хорда одновременно, чтобы все оценили, как далеко одно от другого? И так, чтобы в метрах было указано, а не как всегда, в кубических саженях на мегаунцию.
- Олег II
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:05
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Да, вот именно это мне не нравится.
Дают квартиру, общей площадью как бы побольше моей нынешней. Но!
Мне не нужен второй санузел в двушке для двух человек. Это минус полезная площадь, плюс дополнительные счетчики на воду и оплата за их поверку. Это плюс дополнительные вероятные протечки. Это плюс дополнительные санизделия для чистки, которые вдобавок нужно будет демонтировать и поставить нормальные взамен стоковых. Это плюс дополнительные двери, которые также скорее всего придется заменять. И вообще второй санузел мне как-то ни к чему.
Да, мне не нужна лоджия взамен балкона (она ведь входит в общую площадь, а платежи за всякую хрень рассчитываются исходя именно из неё). Вам нравится, что лоджия, в отличие от балкона, повышает стоимость отопления, использования лифта, взносы на капремонт тоже в гору? Мне - не нравится.
А подземная парковка за лимон с лишним рупий, которая все равно не всем достанется? Это взамен сегодняшнего бесплатного машиноместа под окном (ну не получится под окном - все равно найду в пределах 100-150 метров от подъезда). Она мне тоже не нужна. А в новых переуплотнённых кварталах с "невъездными" дворами найти куда приткнуть машину будет гораздо сложнее.
А вот комнаты благодаря этим "плюшкам" будут по 10-12 метров взамен 19-тиметровых , что тоже совсем не радует.
Видимо, в представлении Кузнецова всё это в совокупности с фасадами цвета от светло-коричневого дерьма до темно-коричневого дерьма и дворами-колодцами и есть отражение современных тенденций домостроения.
А ведь это мы говорим только о качестве проекта. О качестве строительно-монтажных работ и квалификации этих "как-бы строителей" лучше не думать.
С одной стороны, программа реновации за счет города решает проблему расселения потенциально аварийных домов, с другой стороны - интересы жителей могли бы быть учтены в гораздо большем объёме без особого удорожания.
- Виталий_Ч.
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 11:36
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: ЮАО (Царицыно)
Читаю вас и поражаюсь вашему негативу.
Тогда и я внесу свою лепту - я за хорду и рокаду. Мне задолбало на Пролетарском стоять, особенно по пятницам - домой хрен проедешь (пролет. 26 к. 4 живу).
И за новый дом - и пофигу что будет вокруг, тк эта масенькая кухню уже стоит поперёк горла - как на ней готовить можно, не говоря про то чтобы там поесть семьёй.
Не будет дворов - значит дети будут гулять в сосенках или коломенском или в районе строящегося парка в долине реки Чертановка (ребёнок у меня есть, если что).
И мне совершенно без разницы как будет выглядеть дом снаружи и внутри, хуже чем есть явно не будет.
Тогда и я внесу свою лепту - я за хорду и рокаду. Мне задолбало на Пролетарском стоять, особенно по пятницам - домой хрен проедешь (пролет. 26 к. 4 живу).
И за новый дом - и пофигу что будет вокруг, тк эта масенькая кухню уже стоит поперёк горла - как на ней готовить можно, не говоря про то чтобы там поесть семьёй.
Не будет дворов - значит дети будут гулять в сосенках или коломенском или в районе строящегося парка в долине реки Чертановка (ребёнок у меня есть, если что).
И мне совершенно без разницы как будет выглядеть дом снаружи и внутри, хуже чем есть явно не будет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей