ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Диагноз - противоснос

Разговоры на сторонние темы

Модераторы: Milli, tix, MariyK, ЮрийЛямин

Аватара пользователя
Дотошный
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 сен 2021, 22:11
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Дотошный » 08 сен 2021, 17:10

Eco писал(а):
08 сен 2021, 07:39
1. Все-таки чаще высота потолка в домах по реновации выше 2,70.
Странные получаются "типовые 3 метра" - то 2,60-2,65, то 2,70-2,75 - как вам кажется? Может, на Фрезере перекрытия толще? Или просто нет там 3 метров?

2. На московском рынке недвижимости чем выше потолок - тем квартира привлекательнее.
Да, на рынке - дебилы, готовы переплачивать за отопление :)

3. Предположим, что количество тепла на обогрев прямо пропорционально объему квартиры (разумеется, это не так: основная потеря тепла - через стеклопакет; объем бетона в полу и в потолке от высоты потолка не зависит).
Факт - 2,60. Оптимально - 2,80. Разница - 20 см. 20 см равно 7,7% от 2,60.
Тут пусть каждый решает - что лично ему важнее - некоторая экономия на отоплении или объем воздуха в помещении.
1. Вы ошибаетесь. чаще как раз 2,65 по факту. Да бывает и 2,75, тут действительно зависит от конструкции дома. А вот 3 метра есть везде.
2. Да, дебилы.
3. Вам двойка.



Аватара пользователя
Дотошный
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 сен 2021, 22:11
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Дотошный » 08 сен 2021, 17:11

Eco писал(а):
08 сен 2021, 07:45
Вы, уважаемый, до какого поколения свою московскую родословную знаете?
До 14 века.

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 485 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Eco » 08 сен 2021, 19:50

Дотошный писал(а):
08 сен 2021, 17:10
3. Вам двойка.
Можно чуть подробнее, господин педагог?

Аватара пользователя
Дотошный
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 сен 2021, 22:11
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Дотошный » 08 сен 2021, 21:00

Eco писал(а):
08 сен 2021, 19:50
Можно чуть подробнее, господин педагог?
Обращайтесь уж тогда правильно - господин профессор. Заниматься тут репетиторством с человеком с очевидно низким уровнем подготовки я не собираюсь. Да и по финансам не потянете. Попробуйте начать со школьного курса физики. Если совсем на пальцах, то вам надо прогреть больший объем воздуха и большую площадь стен. Да и главное в том, что эта лишняя высота ничего не дает людям, кроме проблем, как проектировщикам и строителям, так и жильцам.

Но мой основной посыл был не об этом и далее дискутировать на эту тему я не собираюсь. Вопрос в откровенной лжи по ситуации с переездом этого гражданина и с его требованиями. Надеюсь, тут вопросов не возникает.

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 485 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Eco » 09 сен 2021, 07:09

Дотошный писал(а):
08 сен 2021, 21:00
Если совсем на пальцах, то вам надо прогреть больший объем воздуха и большую площадь стен.
Господин профессор писатель, а не читатель?
Eco писал(а):
08 сен 2021, 07:39
Предположим, что количество тепла на обогрев прямо пропорционально объему квартиры (разумеется, это не так: основная потеря тепла - через стеклопакет; объем бетона в полу и в потолке от высоты потолка не зависит).
Факт - 2,60. Оптимально - 2,80. Разница - 20 см. 20 см равно 7,7% от 2,60.
Тут пусть каждый решает - что лично ему важнее - некоторая экономия на отоплении или объем воздуха в помещении.
Площадь стен увеличится не на 7,7% ?
С объемом еще отчасти соглашусь: часть объема и там, и там занята мебелью. Но объем мебели это сколько от объема помещения - процентов 20% Т.е. хрен уже с ним - не 7,7%, а целых 10% увеличение расходов на отопление.
И это на дельте 20 см!
Результат адекватен? Или речь про 20-30 процентов?
(Я в судах с 2005 г. - на разных профессоров демагогии насмотрелся.)

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Alyosha Galoshin » 09 сен 2021, 08:45

В домах по Программе "реновации" квартирные счётчики учёта тепла?

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 485 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Eco » 09 сен 2021, 09:33

Да, но в местах общего пользования - о Боже - тоже потолки и потери тепла выше.

Аватара пользователя
Светик семицветик
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 18:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Светик семицветик » 09 сен 2021, 12:16

Можно подумать , что увеличение объёма потребления тепла при разнице в 20 сантиметров уж так катастрофично. Поэтому, наверное, все так и ждут переселения в дома именно с высокими потолками, летом есть чем дышать, неговоря о дополнительном пространстве .

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Svet-lana » 09 сен 2021, 12:26

Как показывает опыт хрущевок, в домах с потолками 2.5 вполне можно жить. И даже не скажу, что сильно мучаясь. Но это не значит, что люди не хотят получить квартиры с потолками повыше. При этом не сильно парясь по поводу счетов за отопление.

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Alyosha Galoshin » 09 сен 2021, 12:28

В жировках за отопление - м*м.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Svet-lana » 09 сен 2021, 12:34

Alyosha Galoshin писал(а):
09 сен 2021, 12:28
В жировках за отопление - м*м.
ну тарифы могли менять, в зависимости от высоты потолков. Но едва ли это народ заставит мечтать о квартирах с потолками в 2.40.

А то, тепло в квартире или холодно, зависит уж точно не от высоты потолка. У меня у свекрови потолки 3.40 или больше, зимой жарища. А у меня в хрущевке скорее прохладно, а порой и холодно...

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Alyosha Galoshin » 09 сен 2021, 16:33

Тарифы на отопление московских жилых помещений в МКД утверждаются Правительством Москвы, и "привязаны" к площади помещений.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1169 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Наталья И » 09 сен 2021, 16:44

Вот именно, что измеряется в м2, а не м3))

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 485 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Eco » 09 сен 2021, 16:50

Alyosha Galoshin писал(а):
09 сен 2021, 16:33
Тарифы на отопление московских жилых помещений в МКД утверждаются Правительством Москвы, и "привязаны" к площади помещений.
Вообще к гигакаллориям.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Svet-lana » 09 сен 2021, 17:36

Alyosha Galoshin писал(а):
09 сен 2021, 16:33
Тарифы на отопление московских жилых помещений в МКД утверждаются Правительством Москвы, и "привязаны" к площади помещений.
И? Сейчас так, а что будет завтра, нам неведомо. Но сильно сомневаюсь, что тут может быть какая-то уж очень заметная выгода для властей, чтобы они стали с этим заморачиваться.

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Alyosha Galoshin » 09 сен 2021, 18:08

Svet-lana писал(а):
09 сен 2021, 17:36
Alyosha Galoshin писал(а):
09 сен 2021, 16:33
Тарифы на отопление московских жилых помещений в МКД утверждаются Правительством Москвы, и "привязаны" к площади помещений.
И? Сейчас так, а что будет завтра, нам неведомо. Но сильно сомневаюсь, что тут может быть какая-то уж очень заметная выгода для властей, чтобы они стали с этим заморачиваться.
Быстро же Вы переобуваетесь в прыжке.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1169 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Наталья И » 09 сен 2021, 18:09

Eco писал(а):
09 сен 2021, 16:50
Alyosha Galoshin писал(а):
09 сен 2021, 16:33
Тарифы на отопление московских жилых помещений в МКД утверждаются Правительством Москвы, и "привязаны" к площади помещений.
Вообще к гигакаллориям.
Гигалаллории «снимаются» с общедомового счётчикам и «раскидывается» по квадратуре квартир( те чем больше м2, тем больше сумма), делятся на 12, учитываются на следующий год( по тарифам следующего года) Если что)))

Аватара пользователя
Флип
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 16:12
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Флип » 09 сен 2021, 18:11

Alyosha Galoshin писал(а):
09 сен 2021, 16:33
Тарифы на отопление московских жилых помещений в МКД утверждаются Правительством Москвы, и "привязаны" к площади помещений.
Тарифы то может и утверждаются, но потом корректируются в зависимости от реально потребляемого тепла... У нас так было каждую весну (за прошедший год), теплая зима - перерасчет в плюс, холодная в минус.

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 485 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Eco » 09 сен 2021, 18:30

Наталья И писал(а):
09 сен 2021, 18:09
Гигалаллории «снимаются» с общедомового счётчикам и «раскидывается» по квадратуре квартир( те чем больше м2, тем больше сумма), делятся на 12, учитываются на следующий год( по тарифам следующего года) Если что)))
Я старший по подъезду в доме с индивидуальными счетчиками тепла. Если что.
Речь о чем.
Галошин не прав, что в доме с потолками 2,60 и домп с потолками 3,40 тариф за отопление на метр квадратный по полу будет один. База в тарифе - гигакаллории (с ОДПУ), а не метры квадратные.
А так да - конечная сумма внутри дома так или иначе увязана на метры квадратные.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1169 раз

Re: Диагноз - противоснос

Сообщение Наталья И » 09 сен 2021, 18:46

Eco писал(а):
09 сен 2021, 18:30
Наталья И писал(а):
09 сен 2021, 18:09
Гигалаллории «снимаются» с общедомового счётчикам и «раскидывается» по квадратуре квартир( те чем больше м2, тем больше сумма), делятся на 12, учитываются на следующий год( по тарифам следующего года) Если что)))
Я старший по подъезду в доме с индивидуальными счетчиками тепла. Если что.
Речь о чем.
Галошин не прав, что в доме с потолками 2,60 и домп с потолками 3,40 тариф за отопление на метр квадратный по полу будет один. База в тарифе - гигакаллории (с ОДПУ), а не метры квадратные.
А так да - конечная сумма внутри дома так или иначе увязана на метры квадратные.

ТАРИФ на гкалл везде один, хоть потолок 2,5, хоть 3-4!!
Вы сами пишите, что «сумма.. увязана на м2»
Другое дело, что ПОТРЕБЛЯЕМАЯ тепловая энергия может быть больше, где потолок 3+, соответственно и сумма гкалл, на квартиры одинаковой площади с хрущем, будет больше, и в денежном выражении)))

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mr153, Yandex [Bot] и 8 гостей