ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

ФЛУД (говорим о чём хотим)

Разговоры на сторонние темы

Модераторы: Milli, tix, MariyK, ЮрийЛямин

Аватара пользователя
tix
Модератор
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 2429 раз

ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение tix » 13 янв 2020, 19:03

Тема создана для того, чтобы не засорять остальные темы, в которых обсуждаются вопросы Программы реновации, сообщениями, не относящимися непосредственно к самой Программе реновации.

В этой теме можно дискутировать, общаться на любые темы, кроме публикации информации, запрещенной законодательством РФ.

Оскорбления, нецензурная брань, переход на личности запрещены.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения, а нарушители наказываться.

Приятного общения ! :hat



Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 12:42

Svet-lana писал(а):
12 ноя 2021, 12:28
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 12:23


А вам не кажется, что необходимость прививаться каждые полгода смахивает на прививку от сезонных ОРВИ?
Что это за прививка «волшебная», которая защищает(?) только 6 месяцев, меньше, чем противогриппозная, которую раз в год делают))
А у меня большие сомнения в том, что надо ревакцинироваться каждый полгода от ковида.
ИМХО это скорее перестраховка.
Если придут к тому, что куар-коды будут давать тем, у кого есть антитела к коронавирусу, наверянка окажется, что немало тех, кому достаточно делать прививку раз год, а то и в два.

Да и та же Голикова регулярно говорит, что повторные заболевания ковидом - это редкость. То есть есть люди, у которых антитела быстро исчезают или есть еще какие-то траблы с иммунитетом, им, может, и нужно колоться каждые полгода. А остальным на фига?

Вы у меня спрашиваете?
кто это будет регулировать? Прям будут каждого обследовать, особенно на иммунный статус??
Вам говорят прямым текстом, что кол-во антител не имеет значения для ревакцинация))
По поводу повторных заболеваний, никакая не редкость!
У дочери сотрудник до прививки болел легко, после - пневмония-реанимация, еле откачали)))

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 12:49

Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 12:42

Вы у меня спрашиваете?
кто это будет регулировать? Прям будут каждого обследовать, особенно на иммунный статус??
Вам говорят прямым текстом, что кол-во антител не имеет значения для ревакцинация))
По поводу повторных заболеваний, никакая не редкость!
У дочери сотрудник до прививки болел легко, после - пневмония-реанимация, еле откачали)))
Я сильно сомневаюсь, что ваше (равно как и мое) мнение тут будет принято во внимание.


Там выше писали о том, что обсуждается возможность получения куар-кодов для тех, кто привился другими вакцинами или переболел без вызова врача.
И если о прививке хотя бы можно иностранный сертификат показать, то о факте болезни можно судить лишь по наличию антител.
И если власти к этому придут, то им придется об уровне антител по чему-то судить.

Сдавать тест на антитела вас едва ли заставят. Но если человек хочет понять, пора ему делать прививку или нет, то отчего бы не сдавать тест, пусть и платно.

Аватара пользователя
Светик семицветик
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 18:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Светик семицветик » 12 ноя 2021, 12:52

На рынок России , в отличие от того же Запада, пальмовое масло идёт самой низкой категории, которое не предназначено для пищи, но зато самое дешёвое. Так что, очень даже уместно сравнивать качество продуктов, из него составляющих в разных странах. Вроде и тоже, но совсем иное. Разными продуктами питаемся, разными.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 13:06

Svet-lana писал(а):
12 ноя 2021, 12:49
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 12:42

Вы у меня спрашиваете?
кто это будет регулировать? Прям будут каждого обследовать, особенно на иммунный статус??
Вам говорят прямым текстом, что кол-во антител не имеет значения для ревакцинация))
По поводу повторных заболеваний, никакая не редкость!
У дочери сотрудник до прививки болел легко, после - пневмония-реанимация, еле откачали)))
Я сильно сомневаюсь, что ваше (равно как и мое) мнение тут будет принято во внимание.


Там выше писали о том, что обсуждается возможность получения куар-кодов для тех, кто привился другими вакцинами или переболел без вызова врача.
И если о прививке хотя бы можно иностранный сертификат показать, то о факте болезни можно судить лишь по наличию антител.
И если власти к этому придут, то им придется об уровне антител по чему-то судить.

Сдавать тест на антитела вас едва ли заставят. Но если человек хочет понять, пора ему делать прививку или нет, то отчего бы не сдавать тест, пусть и платно.
Слать на антитела не проблема вообще, в том числе в поликлинике, но вы же сами пишите, что не знают сколько должно быть? Как влияет на иммунитет их постоянное вливание? То есть на сколько это безопасно? А главное-на сколько эффективно? То, что умирают или/и тяжело болеют ТОЛЬКО не привитые это не более чем пиар)))

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:09

Светик семицветик писал(а):
12 ноя 2021, 12:52
На рынок России , в отличие от того же Запада, пальмовое масло идёт самой низкой категории, которое не предназначено для пищи, но зато самое дешёвое. Так что, очень даже уместно сравнивать качество продуктов, из него составляющих в разных странах. Вроде и тоже, но совсем иное. Разными продуктами питаемся, разными.
Зато на Западе гораздо больше людей питается тем же фастфудом. У нас немалая часть населения все еще использует продукты с собственной дачи, от бабушек и дедушек. Хотя, увы, тенденция и у нас явно не в сторону здорового питания...
И побухать у нас народ любит... И лечиться баней и водочкой, вместо того, чтобы идти ко врачу.
Хотя и это не только у нас...

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:11

Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:06

Слать на антитела не проблема вообще, в том числе в поликлинике, но вы же сами пишите, что не знают сколько должно быть? Как влияет на иммунитет их постоянное вливание? То есть на сколько это безопасно? А главное-на сколько эффективно? То, что умирают или/и тяжело болеют ТОЛЬКО не привитые это не более чем пиар)))

Так это и вопрос - столько достаточно.

Еще раз - выше писали о том, что обсуждается вопрос о куар-кодах для тех. кто переболел без обращения к врачу. Это не я придумала.
Вы как-то можете представить, как можно еще определить, что человек переболел, кроме как анализом на антитела?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:12

Вот только что опять написали - " У президента РФ Владимира Путина по-прежнему сохраняются высокие титры антител, ревакцинация зависит от рекомендации врачей, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков."

Высокий - это сколько?
Если достаточно для Путина, наверняка, и для остальных тоже.

Аватара пользователя
Светик семицветик
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 18:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Светик семицветик » 12 ноя 2021, 13:16

Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:06
Svet-lana писал(а):
12 ноя 2021, 12:49
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 12:42

Вы у меня спрашиваете?
кто это будет регулировать? Прям будут каждого обследовать, особенно на иммунный статус??
Вам говорят прямым текстом, что кол-во антител не имеет значения для ревакцинация))
По поводу повторных заболеваний, никакая не редкость!
У дочери сотрудник до прививки болел легко, после - пневмония-реанимация, еле откачали)))
Я сильно сомневаюсь, что ваше (равно как и мое) мнение тут будет принято во внимание.


Там выше писали о том, что обсуждается возможность получения куар-кодов для тех, кто привился другими вакцинами или переболел без вызова врача.
И если о прививке хотя бы можно иностранный сертификат показать, то о факте болезни можно судить лишь по наличию антител.
И если власти к этому придут, то им придется об уровне антител по чему-то судить.

Сдавать тест на антитела вас едва ли заставят. Но если человек хочет понять, пора ему делать прививку или нет, то отчего бы не сдавать тест, пусть и платно.
Слать на антитела не проблема вообще, в том числе в поликлинике, но вы же сами пишите, что не знают сколько должно быть? Как влияет на иммунитет их постоянное вливание? То есть на сколько это безопасно? А главное-на сколько эффективно? То, что умирают или/и тяжело болеют ТОЛЬКО не привитые это не более чем пиар)))
А что делать если иммунитет ( антитела ) уже на клеточном уровне, он что , разве уступает тому, который в крови? Тоже спорно. Я про необходимость прививки.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 13:21

Бухают у нас не больше, чем где либо)
С ещё у нас многие готовят дома, что на западе редкость. Да и баня, даже с водочкой, не самая плохая профилактика)))

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:21

Светик семицветик писал(а):
12 ноя 2021, 13:16

А что делать если иммунитет ( антитела ) уже на клеточном уровне, он что , разве уступает тому, который в крови? Тоже спорно. Я про необходимость прививки.
для меня вопрос ревакцинации вообще спорный.

Но уж как минимум - раз дело идет к куар-кодам где только можно - надо дать возможность получить эти самые коды, если человек недавно переболел. Есть те, кто переболел бессимптомно. Есть те, кто, к примеру, сидел на карантине с другими членами семьи и ко врачу не обращался, поскольку болезнь протекала легко. Или у человека тест был отрицательный, а антител - выше крыши...

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:23

Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:21
Бухают у нас не больше, чем где либо)
С ещё у нас многие готовят дома, что на западе редкость. Да и баня, даже с водочкой, не самая плохая профилактика)))
профилактика - но не лечение, если уж заболел.
У нас люди вообще не любят ходить по врачам. И эта нынешняя хворь не исключение. Насморк, кашель, ну так отлежусь пару дней и пройдет. Да, у кого-то проходит, а у кого-то резкое ухудшение и все.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 13:24

Svet-lana писал(а):
12 ноя 2021, 13:11
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:06

Слать на антитела не проблема вообще, в том числе в поликлинике, но вы же сами пишите, что не знают сколько должно быть? Как влияет на иммунитет их постоянное вливание? То есть на сколько это безопасно? А главное-на сколько эффективно? То, что умирают или/и тяжело болеют ТОЛЬКО не привитые это не более чем пиар)))

Так это и вопрос - столько достаточно.

Еще раз - выше писали о том, что обсуждается вопрос о куар-кодах для тех. кто переболел без обращения к врачу. Это не я придумала.
Вы как-то можете представить, как можно еще определить, что человек переболел, кроме как анализом на антитела?
Вот вот сколько достаточно? Как это определить?? Если одни и с 1000 болеют тяжело, а другие с 0 не болеют)))

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 13:29

Svet-lana писал(а):
12 ноя 2021, 13:23
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:21
Бухают у нас не больше, чем где либо)
С ещё у нас многие готовят дома, что на западе редкость. Да и баня, даже с водочкой, не самая плохая профилактика)))
профилактика - но не лечение, если уж заболел.
У нас люди вообще не любят ходить по врачам. И эта нынешняя хворь не исключение. Насморк, кашель, ну так отлежусь пару дней и пройдет. Да, у кого-то проходит, а у кого-то резкое ухудшение и все.
А почему не ходят? Потому что у нас не лечат, ну или нужно пройти семь кругов ада, чтоб добиться «бесплатной высокотехнологичной помощи». Поэтому тянут, тк боятся знать правду( что с ней делать?) я даже не про ковид даже.
Так что профилактика-наше все)))

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 486 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Eco » 12 ноя 2021, 13:52

Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:24
Вот вот сколько достаточно? Как это определить?? Если одни и с 1000 болеют тяжело, а другие с 0 не болеют)))
Нам же довольно прозрачно показывают: имеешь деньги и мозги - найдешь - и у кого узнать рекомендуемый уровень антител; и где их замерить; и где купить аусвайс, если антител много, но не прививался или привился давно.

Мне аусвайс только один раз помог - летом, кажется, попал в МФЦ без предварительной записи.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:54

Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:29
А почему не ходят? Потому что у нас не лечат, ну или нужно пройти семь кругов ада, чтоб добиться «бесплатной высокотехнологичной помощи». Поэтому тянут, тк боятся знать правду( что с ней делать?) я даже не про ковид даже.
Так что профилактика-наше все)))
Про профилактику и вопроса нет. Но тут надо понимать, что при этой дельта-хрени все развивается очень быстро.
А дальше получаем простую арифметику - сегодня, допустим, человек решил, что заболел, т.е. появились какие-то симптомы.
Завтра, допустим, он сдал тест. Послезавтра - получил результат. Еще через день это все передали в Роспотребнадзор, затем в поликлинику. На следующий день пришел врач. То есть уже имеем - при самом быстром развитии событий - врач будет на 4 день.
В реальности часто времени проходит больше. А ухудшение может наступить на 4-5 день...
(другой вариант - заболел - вызвал врача на дом или пошел ко врачу сам - тест - результат - снова приходит врач уже по ковиду, тут тоже не быстрее).
А если человек после начала болезни еще пару дней репу чешет, то к моменту обращения за помощью уже может быть все сильно не здорово.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 13:56

Eco писал(а):
12 ноя 2021, 13:52
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:24
Вот вот сколько достаточно? Как это определить?? Если одни и с 1000 болеют тяжело, а другие с 0 не болеют)))
Нам же довольно прозрачно показывают: имеешь деньги и мозги - найдешь - и у кого узнать рекомендуемый уровень антител; и где их замерить; и где купить аусвайс, если антител много, но не прививался или привился давно.

Мне аусвайс только один раз помог - летом, кажется, попал в МФЦ без предварительной записи.
Я про антитела говорю, а не про бумажки купленные, чувствуете разницу?

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 486 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Eco » 12 ноя 2021, 13:57

А я и про первое, и про второе. Не только про бумажки.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Svet-lana » 12 ноя 2021, 13:58

Eco писал(а):
12 ноя 2021, 13:52
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:24
Вот вот сколько достаточно? Как это определить?? Если одни и с 1000 болеют тяжело, а другие с 0 не болеют)))
Нам же довольно прозрачно показывают: имеешь деньги и мозги - найдешь - и у кого узнать рекомендуемый уровень антител; и где их замерить; и где купить аусвайс, если антител много, но не прививался или привился давно.

Мне аусвайс только один раз помог - летом, кажется, попал в МФЦ без предварительной записи.
не так уж дорого стоит анализ на антитела, если захотеть, не проблема сделать. И мозги особо для этого не нужны, любая лаборатория тесты делает.

Собственно сертификат лично мне вообще ни разу пока не потребовался. Будет нужен или нет, увидим.
Без похода в ресторан, если сертификата не будет, я обойдусь.
А вот узнать реальную потребность в ревакцинации хотелось бы на будущее.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 1170 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Наталья И » 12 ноя 2021, 14:03

Svet-lana писал(а):
12 ноя 2021, 13:54
Наталья И писал(а):
12 ноя 2021, 13:29
А почему не ходят? Потому что у нас не лечат, ну или нужно пройти семь кругов ада, чтоб добиться «бесплатной высокотехнологичной помощи». Поэтому тянут, тк боятся знать правду( что с ней делать?) я даже не про ковид даже.
Так что профилактика-наше все)))
Про профилактику и вопроса нет. Но тут надо понимать, что при этой дельта-хрени все развивается очень быстро.
А дальше получаем простую арифметику - сегодня, допустим, человек решил, что заболел, т.е. появились какие-то симптомы.
Завтра, допустим, он сдал тест. Послезавтра - получил результат. Еще через день это все передали в Роспотребнадзор, затем в поликлинику. На следующий день пришел врач. То есть уже имеем - при самом быстром развитии событий - врач будет на 4 день.
В реальности часто времени проходит больше. А ухудшение может наступить на 4-5 день...
(другой вариант - заболел - вызвал врача на дом или пошел ко врачу сам - тест - результат - снова приходит врач уже по ковиду, тут тоже не быстрее).
А если человек после начала болезни еще пару дней репу чешет, то к моменту обращения за помощью уже может быть все сильно не здорово.
Дело в том, что если не дай бог становится плохо, нужно не врача из поликлиники вызывать, а скорую.
С поликлиникой не так долго; вызов-врач, на месте экспрес тест и ПРЦ для лаборатории, экспрес сразу, как правило уже в этот день ПРЦ готов и максимум на следующий день назначают лечение, выдают лекарства. Это про Москву, конечно)))

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 486 раз

Re: ФЛУД (говорим о чём хотим)

Сообщение Eco » 12 ноя 2021, 14:14

Если кушать выданные лекарства - можно и не дожить до выздоровления.
Антибиотик против вирусной инфекции всем подряд, фавипиравир с его влиянием на печень...

В Москве вслепую (по назначениям доктора из системы ОМС) худо-бедно можно лечиться в стационаре. Амбулаторно в Москве и любым способом в регионах - только с подключением "своих врачей".

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей