Снос пятиэтажек

Зачехлятор писал(а): ↑

28 фев 2020, 14:26

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Сейчас переезжаем из трёшки Багрицкого, 32 (кирпичная пятиэтажка 1966 года постройки) в трёшку на ул. Красных Зорь, 59Б.
Общее впечатление - та же хрущёвка, только двадцатиэтажная. Площадь больше (76,3 вместо 56,7), но планировка оставляет желать лучшего. Кухня 9,1.
Самое паршивое - звукоизоляция. Её нет. Соседи сверху, такое ощущение, что они не у себя в квартире, а у меня в соседней комнате. Полёт мусора в мусоропроводе тоже слышен более чем хорошо.
Трубы отопления и водопроводные - гибкие пластиковые, и вся разводка в полу. В моей пятиэтажке трубы (стояки и поквартирная разводка) внешние, а на чугунные батареи можно встать ногами. В новом доме минимальное механическое воздействие на батареи исключается. Робот-пылесос легко отстучит место соединения батарея-труба-в-полу и устроит аварию.
Из плюсов - три лифта на подъезд (76 квартир) и все, тьфу-тьфу, работают. В основном в реновационных домах лифтов два.

Ну да, в пятиэтажке-то звукоизоляция была урвоня люкс!
Про разводку - сейчас повсеместно коллекторные системы с разводкой трубами из сшитого ПЭ или металлопласта с разводкой в стяжке. Чугунные батареи давным давно не делают.

Яндекс по запросу купить чугунные радиаторы отопления думает иначе. Но Вы то умнее его.

Влад Владимиров писал(а): ↑

28 фев 2020, 15:22

Яндекс по запросу купить чугунные радиаторы отопления думает иначе. Но Вы то умнее его.

Это не я умнее его, а вы глупее.
Спросите у него "купить квартиру в новостройке с установленными чугунными радиаторами". Потом приходите.

Зачехлятор писал(а): ↑

28 фев 2020, 16:08

Влад Владимиров писал(а): ↑

28 фев 2020, 15:22

Яндекс по запросу купить чугунные радиаторы отопления думает иначе. Но Вы то умнее его.

Это не я умнее его, а вы глупее.
Спросите у него "купить квартиру в новостройке с установленными чугунными радиаторами". Потом приходите.

по запросу "купить квартиру в новостройке с установленными БИМЕТАЛЛИЧЕСКИМИ радиаторами" тоже не ищет. Ну и что, их тоже давно не делают? Так что сам иди погуляй.

Влад Владимиров писал(а): ↑

28 фев 2020, 16:37

Зачехлятор писал(а): ↑

28 фев 2020, 16:08

Влад Владимиров писал(а): ↑

28 фев 2020, 15:22

Яндекс по запросу купить чугунные радиаторы отопления думает иначе. Но Вы то умнее его.

Это не я умнее его, а вы глупее.
Спросите у него "купить квартиру в новостройке с установленными чугунными радиаторами". Потом приходите.

по запросу "купить квартиру в новостройке с установленными БИМЕТАЛЛИЧЕСКИМИ радиаторами" тоже не ищет. Ну и что, их тоже давно не делают? Так что сам иди погуляй.

Ещё раз, медленно, для особо одарённых и умеющих пользоваться поисковиками (но не очень):
1) Радиаторы сейчас выпускают любые: стальные, биметаллические, чугунные, алюминиевые и пр.
2) Основная ниша чугунных радиаторов на сегодня - это "авторские"/винтажные радиаторы "под старину". С соответствующим ценником
3) По причине из п.2, а так же по причине их большого веса и перехода на коллекторные схемы отопления в новостройки чугунные радиаторы не ставят

Так понятнее?

И ванны ставят стальные, а не чугунные.
Которые сразу меняют...
P.S.
И шум бывает воздушный и структурный.
Это - новые игры, найди отличия...

Зачехлятор писал(а): ↑

28 фев 2020, 14:26

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Сейчас переезжаем из трёшки Багрицкого, 32 (кирпичная пятиэтажка 1966 года постройки) в трёшку на ул. Красных Зорь, 59Б.
Общее впечатление - та же хрущёвка, только двадцатиэтажная. Площадь больше (76,3 вместо 56,7), но планировка оставляет желать лучшего. Кухня 9,1.
Самое паршивое - звукоизоляция. Её нет. Соседи сверху, такое ощущение, что они не у себя в квартире, а у меня в соседней комнате. Полёт мусора в мусоропроводе тоже слышен более чем хорошо.
Трубы отопления и водопроводные - гибкие пластиковые, и вся разводка в полу. В моей пятиэтажке трубы (стояки и поквартирная разводка) внешние, а на чугунные батареи можно встать ногами. В новом доме минимальное механическое воздействие на батареи исключается. Робот-пылесос легко отстучит место соединения батарея-труба-в-полу и устроит аварию.
Из плюсов - три лифта на подъезд (76 квартир) и все, тьфу-тьфу, работают. В основном в реновационных домах лифтов два.

Ну да, в пятиэтажке-то звукоизоляция была урвоня люкс!
Про разводку - сейчас повсеместно коллекторные системы с разводкой трубами из сшитого ПЭ или металлопласта с разводкой в стяжке. Чугунные батареи давным давно не делают.

Сама в шоке, что такая слышимость. Не ожидала. Звукоизоляция в моей пятиэтажке (кирпич, 511 серия) однозначно гораздо лучше.
Про разводку. "Повсеместно" не значит "лучше".

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Самое паршивое - звукоизоляция. Её нет. Соседи сверху, такое ощущение, что они не у себя в квартире, а у меня в соседней комнате. Полёт мусора в мусоропроводе тоже слышен более чем хорошо.

Судитесь.
Нормативные документы доступны в инете.
1) перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 7 декабря 2016 года)
пункт 36 как раз о защите от шума.
2) СП 51.13330.2011 "Защита от шума" пункт 9.2 таблица 2
3) Сделайте натурные испытания на шум. Рекомендую делать только сертифицированным оборудованием. Могу подсказать кто может сделать всё правильно (по работе обращаюсь к ним)
Ну и потом в суд. Пусть переделывают и доводят до соответствия.
Я для себя решил. Буду делать именно так. На стадии строительства они этого не понимают, значит поймут потом.

3) Сделайте натурные испытания на шум. Рекомендую делать только сертифицированным оборудованием. Могу подсказать кто может сделать всё правильно (по работе обращаюсь к ним)
Ну и потом в суд. Пусть переделывают и доводят до соответствия.
Я для себя решил. Буду делать именно так.

Добрый день, замеры сделали? если да покажите результаты пжл

Strelcov писал(а): ↑

06 май 2020, 13:41

3) Сделайте натурные испытания на шум. Рекомендую делать только сертифицированным оборудованием. Могу подсказать кто может сделать всё правильно (по работе обращаюсь к ним)
Ну и потом в суд. Пусть переделывают и доводят до соответствия.
Я для себя решил. Буду делать именно так.

Добрый день, замеры сделали? если да покажите результаты пжл

Проект дома будут менять и переделывать?
Дом многоквартирный выполняют по проекту.

Сегодня строят кирпично-монолитные дома.
По каркасу монолитному передаются структурные шумы с минимальными потерями.
В кирпичном доме затухание звуков значительно выше.

P.S.
Нужно делать шумоизоляцию в монолитном доме.
Принимать решение о том, какая именно звукоизоляция квартиры требуется, лучше всего по советам профессиональных акустиков.

Нужно делать шумоизоляцию в монолитном доме.
Принимать решение о том, какая именно звукоизоляция квартиры требуется, лучше всего по советам профессиональных акустиков.


Лучшее решение от ударного и структурного шума это конструкция плавающего пола. (с) НИИСФ РААСН
То есть стяжка укладывается на упругую подложку с заводом на стену на толщину стяжки. Таким образом ударный и структурный шум не передаётся в перекрытие и соответственно соседу снизу.
Положка под ламинат не является конструкцией перекрытия и не может идти в расчёт звукоизоляции.
То есть фактически, сейчас остаётся либо добиваться исправления этих ошибок, либо самим укладывать шумоизоляцию в потолок.
Но ведь они говорили о комфорте. Чистовая отделка не предусматривает каких-то изменений.

Николай Тарасов писал(а): ↑

11 июн 2020, 10:34

Лучшее решение от ударного и структурного шума это конструкция плавающего пола. (с) НИИСФ РААСН

Причём у вашего соседа сверху.

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Сейчас переезжаем из трёшки Багрицкого, 32 (кирпичная пятиэтажка 1966 года постройки) в трёшку на ул. Красных Зорь, 59Б.
...
Трубы отопления и водопроводные - гибкие пластиковые, и вся разводка в полу...
.

Один из основных постулатов сноса нынешних домов - невозможность замены вмурованных инженерных коммуникаций ))

Alyosha Galoshin писал(а): ↑

13 июн 2020, 14:44

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Сейчас переезжаем из трёшки Багрицкого, 32 (кирпичная пятиэтажка 1966 года постройки) в трёшку на ул. Красных Зорь, 59Б.
...
Трубы отопления и водопроводные - гибкие пластиковые, и вся разводка в полу...
.

Один из основных постулатов сноса нынешних домов - невозможность замены вмурованных инженерных коммуникаций ))

Снять ламинат легче , чем долбить стены 515-ой

Зачехлятор писал(а): ↑

11 июн 2020, 14:16

Николай Тарасов писал(а): ↑

11 июн 2020, 10:34

Лучшее решение от ударного и структурного шума это конструкция плавающего пола. (с) НИИСФ РААСН

Причём у вашего соседа сверху.

Конечно. И так как они сдают с уже готовой отделкой, то и шумоизоляция должна быть предусмотрена. Если нет, то это нарушение и генподрядчик должен это нарушение исправлять за свой счёт. Так как берясь за работу, они подписывали и принимали проект... Несут всю ответственность в течение гарантийного срока (5 лет) Статья 756 ГК РФ. И уже были случаи, когда генподрядчик отвечал за ошибки проектировщиков. Если у кого-то получилось наказать, то у остальных тоже должно получиться.

dell писал(а): ↑

13 июн 2020, 21:04

Alyosha Galoshin писал(а): ↑

13 июн 2020, 14:44

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Сейчас переезжаем из трёшки Багрицкого, 32 (кирпичная пятиэтажка 1966 года постройки) в трёшку на ул. Красных Зорь, 59Б.
...
Трубы отопления и водопроводные - гибкие пластиковые, и вся разводка в полу...
.

Один из основных постулатов сноса нынешних домов - невозможность замены вмурованных инженерных коммуникаций ))

Снять ламинат легче , чем долбить стены 515-ой

По поводу ламината Вы правы, но тут речь идёт о том, что все коммуникации в стяжке. После стяжки уже ламинат.
История, которую опишу к реновации не относится, наверное, хотелось бы, что бы не относилась...
По работе общался со строителями в Нижнем Новгороде. Там тоже трубы уложены в стяжку. Так вот, кто-то решил сэкономить и купили трубы подешевле... В первый год после заселения трубы начали лопаться.((( Решений было немного, либо вернуться к стоячной системе, либо менять поставщика труб. Выбрали второй. И вроде сейчас всё нормально, во всяком случае второй год...

В дополнение к моему предыдущему отзыву

Bagr32 писал(а): ↑

27 фев 2020, 19:53

Помнится, в 2017 г., когда продавливали реновацию, из каждого утюга можно было услышать, что вашими дырявыми пятиэтажками только улицу топить, а новые дома будут утеплённые, и платить за отопление придётся меньше.
В этом году мы переехали по реновации на ул.Красных Зорь, 59Б. Рассказываю как выглядит "меньше" на практике.
Когда пришла первая платёжка, мне сразу цифры за отопление показались большими. Обратилась к друзьям и родственникам с просьбой прислать их платёжки за август. Можно было и за любой другой месяц, поскольку плата за отопление равномерно раскидывается на весь год.
Всего в сравнении оказались пять домов: две пятиэтажки (панельная 1963 года постройки, кирпичная 1966), две блочные 16-этажки (1977 и 1983 годов) и реновационный монолит 2017 года.
Самым энергонеэффективным, а значит и самым дорогим (40,34 рубля за 1 м2), оказался именно дом по реновации, у которого на стене налеплена табличка класса энергоэффективности В+. Чуть дешевле кирпичная пятиэтажка (40,26 рубля за 1 м2) и пятиэтажка панельная (37,52 рубля за 1 м2). С большим отрывом лидируют советские блочные дома (31,86 и 25,18 рубля за 1 м2).

В пересчёте на метры, разница есть, а тариф-то у всех одинаковый!

ну так нужно снизить Гкал на КЗ59Б ,метраж то с Вильнюсской почти одниковый

Наверное снизить не получится, общие помещения больше, отсюда в связке и разница.