ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Юридические консультации по жилищным вопросам
- uvaokuz
- Модератор
- Сообщения: 1480
- Зарегистрирован: 19 май 2017, 09:04
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Без.Neravnodushny писал(а): ↑20 окт 2021, 09:15Кто подскажет, стоимость квартиры на докупку в момент переезда на сайте выложены уже с 10% скидкой или без?
- Дотошный
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 07 сен 2021, 22:11
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Дотошный
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 07 сен 2021, 22:11
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Тут все очень на тоненького. Вообще реновация, это федеральный закон и по этому поводу, по поводу коммунальных квартир, отсылки на региональное законодательство в нем нет. При этом не запрещено применять региональное законодательство в части не противоречащей конкретному федеральному. Тут многие путают 21 и 29 законы Москвы. 21 уже применяли к реновации и в суде это прошло, а по 29 вообще всех реновационных очередников переселяют, но на него есть отсылка в ФЗ.
Не буду тут вдаваться в нюансы, но побороться стоит, только нужен хороший профильный адвокат. Они дорогие, конечно, но овчинка выделки стоит. Неплохие шансы на выигрыш в верхних инстанциях (2-й КаС, или ВС) у вас есть. Районный и МГС - вряд ли.
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Добрый день. Есть ли продолжение данной истории?
У нас аналогичная ситуация предстоит.
Во владении 1 комната у матери в доле с дочкой, и одна комната только дочки ( которая покупалась у другого собственника).
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Ну двушка на двоих, а мамы 1/4, у дочери 3/4 ))
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Где вы здесь увидели изначально один об’ект? Ваши домыслы??Никанорова писал(а): ↑18 окт 2021, 21:17slivka писал(а): ↑18 окт 2021, 16:48Здравствуйте. Такая ситуация. Была в собственности 2 комнаты в квартире коммунального заселения. Каждая комната имела свой кадастровый номер. Эти 2 комнаты были проданы. Новый собственник после покупки подарил 1 комнату родственнику (сыну). Договор был зарегистрирован в росреестре. В мфц открыли новый лицовой счет. Приходит приглашение на 2- х комнатную . Написали письмо в ДГИ о том что у комнат разные собственникии приложили все документы. Ответ с ДГИ (могу выложить) что вы не имели право с того момента как ваш дом включили в реноваци в течении 5 лет совершать какие то сделки что указано в законе г.Москва №21. т.к это считается обогащением. и вам положена только 2 комнатная квартира. Правомерен ли отказ?
Это из закона №21 Москвы, где тут они увидели про незаконное обогащение? Другое дело если эти две комнаты раньше были в одной семье и по приватизации прошли как один объект ( даже с разными кадастрами) двухкомнатный под одним условным( либо инвентарным) номером. тогда надо было их делить ТОЛЬКО через суд, даже в течении 5 лет, ГК РФ и ЖК РФ выше законов Москвы, тогда получилось бы. У вас еще засада в том , что комнаты у родственников ( считается в одной семье), а это однозначно двушка
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Вот это ещё пересчитайте, там чёрным по русски написано, что комнаты изначально ВЫКУПАЛИСЬ!!! Причём, какждая отдельно))что следует из дальнейшего диалога, поэтому они не могут быть одним об’ектом, в последующем одна подарена)))
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Гражданка Никанорова, вы свои фантазии не выдавайте за действительность, а внимательно изучайте вопрос( данную ситуацию) и делайте выводы)))
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Кстати, чтоб вам не искать, скан нашей переписки, подтверждающий выкуп комнат. А то, боюсь, не найдёте..
- Никанорова
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 490 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Комнаты 1 и 2 выкупались ( по ренте насколько я вижу) одновременно у одного лица по одному договору! Нет документов подтверждающих приватизацию раздельно! Две комнаты попали в одни руки--это ОДИН объект( потерян статус разных комнат, если даже предположительно он был!) Даже с разными кадастрами и л/с , а в 2021 году они из одного объекта сделали два ! (И все равно они в одной семье остались). Это же очевидно, и ответ ДГИ это подтверждает! Как Вы этого не видите для меня понятно, опыта маловато... Думаю грамотные люди меня поддержат
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
У меня опыта побольше вашего))
Почему по ренте, с чего вы взяли? Скорее всего у города выкуп был. Без всякой приватизации. Изначально было ДВА об’екта, да, в одном договоре, что это меняет?
Мне прекрасно понятен ответ ДГИ, так же как и то, что он противоречит КОНСТИТУЦИИ!!!
И, к сожалению, такова реальность)))
Почему по ренте, с чего вы взяли? Скорее всего у города выкуп был. Без всякой приватизации. Изначально было ДВА об’екта, да, в одном договоре, что это меняет?
Мне прекрасно понятен ответ ДГИ, так же как и то, что он противоречит КОНСТИТУЦИИ!!!
И, к сожалению, такова реальность)))
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Если продать комнату принадлежащей дочке, "не родственнику" , то получается при переселении , пришлют орден на 2шку , где доли поделят и сошлются на 5летний период , аналогично письму slivki?Наталья И писал(а): ↑09 ноя 2021, 15:43Ну двушка на двоих, а мамы 1/4, у дочери 3/4 ))
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Теоретически да, тк щас обе комнаты в одной семье, но! Покупалась то она у третьего лица) что скажет ДГИ предсказать немогуromkq писал(а): ↑10 ноя 2021, 17:29Если продать комнату принадлежащей дочке, "не родственнику" , то получается при переселении , пришлют орден на 2шку , где доли поделят и сошлются на 5летний период , аналогично письму slivki?
Если сошлётся на 21 закон, там в се равно кому продали, главное, что произошёл переход права в течение 5 лет с начала реновации))
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Допустим дом попал в списки под реновацию в 2018 году, 2018+5лет=2023 год, т.е после 2023 можно легко продавать комнату для непопадания под эти условия? Плановое переселение 2025-2028.Наталья И писал(а): ↑10 ноя 2021, 17:34Теоретически да, тк щас обе комнаты в одной семье, но! Покупалась то она у третьего лица) что скажет ДГИ предсказать немогу
Если сошлётся на 21 закон, там в се равно кому продали, главное, что произошёл переход права в течение 5 лет с начала реновации))
Можете пояснить термин одна семья в комуналке, правильно ли понимаю это означает что если в коммуналке (квартира с разными лицевыми счетами на каждую комнату) комнатами владеет одна семья то она автоматически становится не коммуналкой ?
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Нет. Не так. Разные лицевые счета роли вообще не играют. Их можно разделить и в отдельной квартире в долевой собственности. Даже разные кадастры роли не играют, если в е комната или их часть, принадлежат родственникам, даже не одной семье( эти разные понятия), по мнению ДГИ является одним целым, получите одну квартиру.
- Наталья И
- Сообщения: 8760
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 626 раз
- Поблагодарили: 1170 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
По поводу давности ничего сказать не могу, пока 5 лет, что будет дальше не знаю))
- Никанорова
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 490 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
там если увеличить видно: исполненная рентаНаталья И писал(а): ↑10 ноя 2021, 15:11У меня опыта побольше вашего))
Почему по ренте, с чего вы взяли? Скорее всего у города выкуп был. Без всякой приватизации. Изначально было ДВА об’екта, да, в одном договоре, что это меняет?
Мне прекрасно понятен ответ ДГИ, так же как и то, что он противоречит КОНСТИТУЦИИ!!!
И, к сожалению, такова реальность)))
- Konstantin
- Модератор
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 24 сен 2019, 14:55
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Юридически квартира может быть коммунальной при предоставлении ее лицам, которые не являются между собой родственниками в установленном в прошлом веке законодательном порядке. То, что после приватизации собственники делят лицевые счета и т.д., комнаты продают разным людям ну ни как не даёт квартире юридического статуса коммунальной, такой она может быть только в глазах обывателя. Буду очень удивлен, если КСОЮ или ВС выскажет противоположную точку зрения.
- Никанорова
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 490 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Совершенно верно, поэтому при покупке комнаты надо проверять историю ВСЕХ комнат в совокупности в коммунальной квартире от момента постройки дома, чтоб не было сюрпризов в будущем при выдаче новой квартирыKonstantin писал(а): ↑10 ноя 2021, 22:04Юридически квартира может быть коммунальной при предоставлении ее лицам, которые не являются между собой родственниками в установленном в прошлом веке законодательном порядке. То, что после приватизации собственники делят лицевые счета и т.д., комнаты продают разным людям ну ни как не даёт квартире юридического статуса коммунальной, такой она может быть только в глазах обывателя. Буду очень удивлен, если КСОЮ или ВС выскажет противоположную точку зрения.
- Konstantin
- Модератор
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 24 сен 2019, 14:55
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Юридические консультации по жилищным вопросам
Я бы исходил из следующего. К примеру, те кто в 70х получили по ордеру комнаты в коммуналке и зарегистрированные с ними члены семьи, проживающие по соцнайму, являются жителями коммунальной квартиры и имеют право на расселение по реновации даже если бы у них все время был бы один лицевой счет. В том случае если они воспользовались правом приватизации комнат и остались проживать в той же квартире они также имеют право на расселение. Однако, после продажи комнат иным лицам вновь купившие граждане не имеют право на расселение, т.к. первоначально они комнату в коммунальной квартире по ордеру не получали, они ее купили по новому законодательству.Никанорова писал(а): ↑10 ноя 2021, 23:30Совершенно верно, поэтому при покупке комнаты надо проверять историю ВСЕХ комнат в совокупности в коммунальной квартире от момента постройки дома, чтоб не было сюрпризов в будущем при выдаче новой квартиры
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей