ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Юридические консультации по жилищным вопросам

Все, что касается правовых вопросов переселения и сноса

Модераторы: tix, uvaokuz

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 05 май 2022, 17:49

Японский бог...
Если вы считаете, что разделение платежей и конкретные формулировки решения суда совершенно точно не имеют никакого значения при реновации - так к чему изначально было про это рассказывать?



Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 05 май 2022, 17:54

Я не вижу в этой ситуации каких-то значимых проблем.
Разве что если вы начнете дележ "кто должен быть указан в договоре социального найма на квартиру в новом доме в качестве нанимателя".
Ну тут пусть суд решает.
Был договор социального найма (ордер). Право иных зарегистрированных по месту жительства в квартире на заключение договора с ними сохраняется.

Аватара пользователя
Маргарита55
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 16:46
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Маргарита55 » 05 май 2022, 21:36

Суд не может назначить ответственного квартирос'емщика. Соответственно договора соцнайма не будет. Зачем задавать много вопросов, если я спросила о другом?

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 00:57

Маргарита55 писал(а):
05 май 2022, 09:35
Здравствуйте! Дано: муниципальная квартира без договора социального найма. Трое взрослых со своими счетами на квартплату. Суд заставить заключить договор соцнайма не может: такого в законе нет. Как будет переселяться при сносе квартира? Ещё отягощение: от одного зарегистрированного будет доверенность на ведение всех дел по переселению, если конечно её можно будет оформить без договора соцнайма. Человек уезжает надолго из Москвы по контракту.
Как -как, получите равнозначную. Если нельзя оформить доверенность( похоже, что можно), переедете по суду. То есть эту изымут, другую( равнозначную) предоставят. Все.
В чем проблема?

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 06 май 2022, 08:50

Наталья И писал(а):
06 май 2022, 00:57
Как -как, получите равнозначную. Если нельзя оформить доверенность( похоже, что можно), переедете по суду. То есть эту изымут, другую( равнозначную) предоставят. Все.
В чем проблема?
Вопрос звучит так: а как чисто технически будет заключен (в обоих вариантах: без суда ли, по суду ли) договор социального найма в отношении новой квартиры, если каждый из трех совершеннолетних будет требовать "именно меня укажите в договоре нанимателем!"
Автор вопроса убежден, что суд здесь бессилен и не вправе, не имеет правового механизма (???) разрешить этот конфликт.

Маргарита55, я корректно сформулировал Ваш вопрос?

Аватара пользователя
Маргарита55
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 16:46
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Маргарита55 » 06 май 2022, 09:08

Да, мой вопрос в том, каким образом будут оформляться документы без наличия договора соцнайма. Его не будет 100%. Про разделение счётов на оплату написала чтобы понимали что в квартире несколько человек. И ещё раз напишу: суд не может заставить кого-то признать другого ответственным квартирос'емщиком, соответственно заключить договор соцнайма

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 10:07

Договор найма заключает/ составляет/подписывает НЕ СУД)
Это не его компетенция.
Суд может только принудить жильцов освободить жилое помещение в обмен на равнозначное. Суд может также рекомендовать заключить договор найма на новую квартиру, ибо только это даёт право там жить,ему( суду) побарабану кто «ответственным» будет..
Тут такое дело.. хоть и нет ответственного квартирос’емщика по факту договор найма исполняется, если оплачиваются счета за тот же найм и жку.
Но! Если основанием для вселения в старую квартиру был ордер, то сейчас для новой будет договор соцнайма, и, соответственно, если его нет, значит и нет права проживания в новой.
На это и будет указывать ДГИ, то есть, если не заключить договор на старую, то и нет права на новую, ибо ордера сегодня не выдают.
Последний раз редактировалось Наталья И 06 май 2022, 10:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 10:13

ЗЫ: суть в том, что раз вы не заключаете договор найма по своей инициативе, значит и квартира новая вам не нужна..
Ну и .. гуляй, до свиданья!

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 06 май 2022, 11:28

А в Общественном штабе и в ДГИ что на этот вопрос отвечают?
Я далек от мысли, что ситуация прям первая в истории. Могли уже в истории быть прописанные только недееспособные, несовершеннолетние и т.п.

Кстати, решение суда о принудительном переселении по реновации при соц. найме как обычно звучит? (дословно)
Последний раз редактировалось Eco 06 май 2022, 11:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Джинса
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 фев 2022, 18:58
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Джинса » 06 май 2022, 12:43

Здравствуйте,поясните пожалуйста, если собственник реновационной квартиры скончался , а наследники не успевают вступить в наследство до сдачи нового дома? То как решается вопрос в подобных случаях?

Аватара пользователя
Malika
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Malika » 06 май 2022, 13:03

Здравствуйте. Для переселения по программе реновации ДГИ предлагает нам подписать договор, согласно которому для получения новой квартиры мы передаем городу жилое помещение, состоящее из двух комнат, находящееся в совместной долевой собственности. Но по документам мы собственники 2 жилых помещений (комнат). Каждый собственник владеет своим жилым помещением единолично, то есть со 100% долей в праве собственности.
Получается, что мы не можем исполнить условия договора. Получение новой квартиры по этому договору будет законным?

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 14:09

Маргарита55 писал(а):
06 май 2022, 09:08
Да, мой вопрос в том, каким образом будут оформляться документы без наличия договора соцнайма. Его не будет 100%. Про разделение счётов на оплату написала чтобы понимали что в квартире несколько человек. И ещё раз напишу: суд не может заставить кого-то признать другого ответственным квартирос'емщиком, соответственно заключить договор соцнайма
Суд не может повлиять на чьё то желание/ не желание, но назначить ответственного квартиросъёмщика вполне может.
А так же законом допускается заключать несколько договоров найма в одной квартире, тем более, что лицевые счета поделены, а нет согласия на эту тему)

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 14:17

Джинса писал(а):
06 май 2022, 12:43
Здравствуйте,поясните пожалуйста, если собственник реновационной квартиры скончался , а наследники не успевают вступить в наследство до сдачи нового дома? То как решается вопрос в подобных случаях?

Изображение
Это ответ с сайта ФР)но это крайний случай, на самом деле переселение длится не менее 6 месяцем, поэтому вполне можно все успеть, конечно если нет споров..
Последний раз редактировалось Наталья И 06 май 2022, 14:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Джинса
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 фев 2022, 18:58
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Джинса » 06 май 2022, 14:19

Спасибо! стррашно звучит доверительный управляющий )

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 06 май 2022, 14:19

Malika писал(а):
06 май 2022, 13:03
Здравствуйте. Для переселения по программе реновации ДГИ предлагает нам подписать договор, согласно которому для получения новой квартиры мы передаем городу жилое помещение, состоящее из двух комнат, находящееся в совместной долевой собственности. Но по документам мы собственники 2 жилых помещений (комнат). Каждый собственник владеет своим жилым помещением единолично, то есть со 100% долей в праве собственности.
Получается, что мы не можем исполнить условия договора. Получение новой квартиры по этому договору будет законным?
Зарегистрирует ли Росреестр переход права от вас к городу и от города к вам? Да.
Но я бы задал вопрос так: а может, есть шанс получить 2 однушки?
На основании каких сделок к вам эти комнаты попали?
Последний раз редактировалось Eco 06 май 2022, 14:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 14:20

Джинса писал(а):
06 май 2022, 14:19
Спасибо! стррашно звучит доверительный управляющий )
Да уж( в таких вещах лучше никому не доверять((

Аватара пользователя
Маргарита55
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 16:46
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Маргарита55 » 06 май 2022, 16:12

Наталья И писал(а):
06 май 2022, 14:09
Маргарита55 писал(а):
06 май 2022, 09:08
Да, мой вопрос в том, каким образом будут оформляться документы без наличия договора соцнайма. Его не будет 100%. Про разделение счётов на оплату написала чтобы понимали что в квартире несколько человек. И ещё раз напишу: суд не может заставить кого-то признать другого ответственным квартирос'емщиком, соответственно заключить договор соцнайма
Суд не может повлиять на чьё то желание/ не желание, но назначить ответственного квартиросъёмщика вполне может.
А так же законом допускается заключать несколько договоров найма в одной квартире, тем более, что лицевые счета поделены, а нет согласия на эту тему)
Законы изучены от корки до корки, изучены и с юристом в том числе. Законом не допускается делить лицевые счета в муниципальных квартирах. Это возможно только в собственных. Можно разделить только квитанцию на оплату ЖКУ между зарегистрированными. Законом не предусмотрено назначение в случае разногласий ответственного квартирос'емщика.

Аватара пользователя
Malika
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Malika » 06 май 2022, 16:58

Eco писал(а):
06 май 2022, 14:19
Malika писал(а):
06 май 2022, 13:03
Здравствуйте. Для переселения по программе реновации ДГИ предлагает нам подписать договор, согласно которому для получения новой квартиры мы передаем городу жилое помещение, состоящее из двух комнат, находящееся в совместной долевой собственности. Но по документам мы собственники 2 жилых помещений (комнат). Каждый собственник владеет своим жилым помещением единолично, то есть со 100% долей в праве собственности.
Получается, что мы не можем исполнить условия договора. Получение новой квартиры по этому договору будет законным?
Зарегистрирует ли Росреестр переход права от вас к городу и от города к вам? Да.
Но я бы задал вопрос так: а может, есть шанс получить 2 однушки?
На основании каких сделок к вам эти комнаты попали?
Спасибо. Шансов нет, так как комнаты приватизировались вместе.
Мне не понятно, почему ДГИ не хочет составить договор без ошибок, согласно документам? Это возможно?

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8818
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 06 май 2022, 17:57

Маргарита55 писал(а):
06 май 2022, 16:12


Законы изучены от корки до корки, изучены и с юристом в том числе. Законом не допускается делить лицевые счета в муниципальных квартирах. Это возможно только в собственных. Можно разделить только квитанцию на оплату ЖКУ между зарегистрированными. Законом не предусмотрено назначение в случае разногласий ответственного квартирос'емщика.
Ок, пусть разделены квитанции;
Вы с «юристом» изучали возможность подписания нескольких договоров найма, согласно этого деления?
В ДГИ обращались по этому поводу??
В суд ходили? Подавали иск? Вам отказали? Что вы делали, кроме «изучения закона от корки до корки»???

Вы что здесь пытаетесь доказать? Понимаете, что у города нет законных оснований предоставлять вам равнозначную квартиру, тк вы сейчас по сути живете без каких либо документов в ЧУЖОЙ квартире? Можете и дальше сидеть, ждать решения СВОЕГО вопроса от ДГИ, когда им препрет сносить ваш старый дом.
Может вы надеетесь получить несколько квартир? Тут мимо. В чем причина разногласий? Какая вам вообще разница кто ответственный квартиросъёмщик? В любом случае ответственность за содержание квартиры и/ или любых чс у вас коллективная, это простая формальность.

Аватара пользователя
Eco
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 28 июн 2020, 12:51
Откуда: Кузьминки
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Eco » 06 май 2022, 18:58

Eco писал(а):
06 май 2022, 11:28
А в Общественном штабе и в ДГИ что на этот вопрос отвечают?
Я далек от мысли, что ситуация прям первая в истории. Могли уже в истории быть прописанные только недееспособные, несовершеннолетние и т.п.
Не вижу смысла ограничиваться чтением по ролям (с юристом) законов, если решение, очевидно, лежит в сфере обычаев правоприменительной практики.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей