Страница 32 из 115

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 27 апр 2019, 05:46
Kate P44T
Когда переселяли нас, уже не помню, в каком документе, был указан возраст, с которого ребенок становится (с их точки зрения) разнополым с родителем, чуть ли не с 14 или 18 лет (уже не могу утверждать). Брату был 21 год, им с мамой дали небольшую двухкомнатную, мне с детьми - тоже, но большую.
В 7 лет они точно не считали ребенка разнополым в отношении родителя. И да, бывшего мужа с его 11 метрами в собственности в квартире у родителей тоже все время приплюсовывали, но нам повезло тогда: вышла поправка, по которой я с детьми и мама с братом перестали считаться одной семьей (но сейчас она снова, видимо, отменена), моего бывшего мужа перестали плюсовать к маме и брату и жилищные условия с учетом очереди улучшали именно им, меня с детьми просто переселяли.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 27 апр 2019, 15:09
Апельсинка
Ну, до 2005 года действовал жк рф, где было написано, что пол детей учитывается с 9 лет. Сейчас такой поправки нет. У нас пожар в доме случился вчера ночью, здесь страшно совсем стало, надеюсь, департамент поторопится с переселением нас.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 27 апр 2019, 16:00
Kate P44T
Апельсинка писал(а):
27 апр 2019, 15:09
Ну, до 2005 года действовал жк рф, где было написано, что пол детей учитывается с 9 лет. Сейчас такой поправки нет. У нас пожар в доме случился вчера ночью, здесь страшно совсем стало, надеюсь, департамент поторопится с переселением нас.
Эта норма была закреплена в Законе г. Москвы "Об улучшении жилищных условий..." в 4-й главе (признание разнополыми не ранее исполнения 9 лет ребенку). Вы посмотрите актуальную редакцию. Глава о предоставлении жилья, вроде бы, по-прежнему под №4. Но именно закон города имел значение, а не ЖК РФ.
Бегло смотрела, но насколько я поняла, норма о помещении не более 54-х кв.м. распространялась бы на Вас с сыном в том случае, если бы изначально вы вдвоем стояли на учете как отдельная семья. Как я поняла, у вас учетное дело одно на всех. Вывод: ваш пункт тот, где говорится о семье из 5 человек, как ни жаль.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 27 апр 2019, 16:13
Kate P44T
Просто именно в момент признания вас нуждающимися, вы все были признаны одной (единой) семьей.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 28 апр 2019, 15:05
Апельсинка
Вот и они мне что-то подобное втирают. Во-первых, действующая редакция 29 повторяет жк рф. П. 4 ст. 20 (если не ошибаюсь) 29 закона говорит про учёт разнополости при вселении в одну комнату. Почему они пункт 6 читают, а на пункт 4 забивают? Во-вторых, даже если бы 29 закон содержал условие о возрасте, а жк рф - нет, большую силу имеет жк рф, а не региональный закон. Посмотрим на практике что именно выйдет с нашим переселением)

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 28 апр 2019, 15:51
Kate P44T
Потому, что у вас одно учетное дело, а не два. Они вселяют одну семью из 5 человек, признанную нуждающейся, по формуле 18х5+9=99 кв.м. - максимально возможная общая площадь всех предоставляемых помещений в совокупности.
Если бы у вас с сыном было отдельное учетное дело или же на очереди стояли только вы вдвоем (как отдельная семья), тогда на Вашу семью из двух человек распространялся бы пункт 4. А так более 99 метров на всех пятерых они предоставить не имеют права.
В моем случае я за 3 месяца "до" узнала о планах принятия нормы о том, что разные семьи ставятся на учет отдельно при выражении такого желания. Как только новая редакция закона была опубликована в Вестнике, мама с братом подали заявление о признании их семьи нуждающимися. При этом метры моего бывшего мужа в квартире его родителей к ним двоим уже не плюсовались. На момент переселения на очереди стояла их семья, которую и обеспечили в соответствии с нормами предоставления с учетом разнополости. Мне с детьми предоставляли по действовавшим на тот момент нормам переселения.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 28 апр 2019, 16:09
Kate P44T
Т.е., они вдвоем получали по категории "очередники", мы втроем — по категории "переселенцы". Естественно, условия предоставления были разными. У вас же все обеспечиваются по категории "очередники". Вы все очередники, но лишь все вместе.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 04 май 2019, 21:27
Галина Васильевна
Апельсинка писал(а):
28 апр 2019, 15:05
Вот и они мне что-то подобное втирают. Во-первых, действующая редакция 29 повторяет жк рф. П. 4 ст. 20 (если не ошибаюсь) 29 закона говорит про учёт разнополости при вселении в одну комнату. Почему они пункт 6 читают, а на пункт 4 забивают? Во-вторых, даже если бы 29 закон содержал условие о возрасте, а жк рф - нет, большую силу имеет жк рф, а не региональный закон. Посмотрим на практике что именно выйдет с нашим переселением)
Вам Департамент предлагает какую квартиру?

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 07 май 2019, 14:11
Апельсинка
Галина Васильевна писал(а):
04 май 2019, 21:27
Апельсинка писал(а):
28 апр 2019, 15:05
Вот и они мне что-то подобное втирают. Во-первых, действующая редакция 29 повторяет жк рф. П. 4 ст. 20 (если не ошибаюсь) 29 закона говорит про учёт разнополости при вселении в одну комнату. Почему они пункт 6 читают, а на пункт 4 забивают? Во-вторых, даже если бы 29 закон содержал условие о возрасте, а жк рф - нет, большую силу имеет жк рф, а не региональный закон. Посмотрим на практике что именно выйдет с нашим переселением)
Вам Департамент предлагает какую квартиру?
Департамент предлагает двушку и однушку. Мама, папа, сестра в двушку, а мы с сыном в однушку.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 07 май 2019, 15:09
Березка
Апельсинка писал(а):
07 май 2019, 14:11
Галина Васильевна писал(а):
04 май 2019, 21:27
Апельсинка писал(а):
28 апр 2019, 15:05
Вот и они мне что-то подобное втирают. Во-первых, действующая редакция 29 повторяет жк рф. П. 4 ст. 20 (если не ошибаюсь) 29 закона говорит про учёт разнополости при вселении в одну комнату. Почему они пункт 6 читают, а на пункт 4 забивают? Во-вторых, даже если бы 29 закон содержал условие о возрасте, а жк рф - нет, большую силу имеет жк рф, а не региональный закон. Посмотрим на практике что именно выйдет с нашим переселением)
Вам Департамент предлагает какую квартиру?
Департамент предлагает двушку и однушку. Мама, папа, сестра в двушку, а мы с сыном в однушку.
Что-то я не припомню ни одного случая, что бы очередников таким образом расселяли. Ну папа-мама-сестра это нормально в двушку, но мать с сыном всегда в двушку. С предыдущего места работы коллега получила такую квартиру, моя тетка

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 07 май 2019, 23:37
Апельсинка
Березка писал(а):
07 май 2019, 15:09
Апельсинка писал(а):
07 май 2019, 14:11
Галина Васильевна писал(а):
04 май 2019, 21:27


Вам Департамент предлагает какую квартиру?
Департамент предлагает двушку и однушку. Мама, папа, сестра в двушку, а мы с сыном в однушку.
Что-то я не припомню ни одного случая, что бы очередников таким образом расселяли. Ну папа-мама-сестра это нормально в двушку, но мать с сыном всегда в двушку. С предыдущего места работы коллега получила такую квартиру, моя тетка
Нашим очередникам на семью из матери и сына дали двушки в новом доме в котловке. Я бы очень тоже хотела туда, а мама с папой остались бы на Дмитрия Ульянова. Написала им письмо, посмотрим что ответят.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 07 май 2019, 23:37
Апельсинка
Они считают по норме на 5 человек - 90 метров. И до свидания.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 07:15
Березка
Апельсинка писал(а):
07 май 2019, 23:37
Они считают по норме на 5 человек - 90 метров. И до свидания.
Где они возьмут квартиру 90м?! Даже в домах, спроектированных под реновацию, которые строят в восточном Измайлово, таких квартир нет, т.е. в принципе нет 4х комнатных

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 08:35
Апельсинка
Они дают две квартиры этой площадью. Просто фактически они нашу семью разделяют на две, а дают по норме на одну. Не знаю. Написала обращение на мос ру, буду ждать очередного бреда в ответ

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 08:47
Березка
Апельсинка писал(а):
08 май 2019, 08:35
Они дают две квартиры этой площадью. Просто фактически они нашу семью разделяют на две, а дают по норме на одну. Не знаю. Написала обращение на мос ру, буду ждать очередного бреда в ответ
Может стоит подавать обращение с юристом? Все же грамотно оформленные всяческие документы залог успеха, или по меньшей мере Вам посоветуют как поступить с наибольшей для вас выгодой.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 09:31
Зачехлятор
Апельсинка писал(а):
07 май 2019, 23:37
Они считают по норме на 5 человек - 90 метров. И до свидания.
А должны считать 200?

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 10:07
Березка
Зачехлятор писал(а):
08 май 2019, 09:31
Апельсинка писал(а):
07 май 2019, 23:37
Они считают по норме на 5 человек - 90 метров. И до свидания.
А должны считать 200?
Не должны, но картина такая прорисовывается: старая двушка в хруще 42м меняется на новую 52-56 метров, соответственно, на халяву получают 12-16 метров, а очередники строго по норме

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 10:10
Зачехлятор
Березка писал(а):
08 май 2019, 10:07
Не должны, но картина такая прорисовывается: старая двушка в хруще 42м меняется на новую 52-56 метров, соответственно, на халяву получают 12-16 метров, а очередники строго по норме
Какая-то у вас странная арифметика получается: очередникам дают +50 метров на халяву, а остальным +12-16, но вы считаете что очередников обделили?
Ну, пусть, тогда, очередники берут вместо двушки двушку и продолжают стоять на очереди. Многократно было заявлено что программа реновации не ставит целью улучшение жилищных условий.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 11:11
Березка
Зачехлятор писал(а):
08 май 2019, 10:10
Березка писал(а):
08 май 2019, 10:07
Не должны, но картина такая прорисовывается: старая двушка в хруще 42м меняется на новую 52-56 метров, соответственно, на халяву получают 12-16 метров, а очередники строго по норме
Какая-то у вас странная арифметика получается: очередникам дают +50 метров на халяву, а остальным +12-16, но вы считаете что очередников обделили?
Ну, пусть, тогда, очередники берут вместо двушки двушку и продолжают стоять на очереди. Многократно было заявлено что программа реновации не ставит целью улучшение жилищных условий.
Нормальная у меня арифметика, читаете криво.

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Добавлено: 08 май 2019, 20:09
Галина Васильевна
Апельсинка писал(а):
08 май 2019, 08:35
Они дают две квартиры этой площадью. Просто фактически они нашу семью разделяют на две, а дают по норме на одну. Не знаю. Написала обращение на мос ру, буду ждать очередного бреда в ответ
В законе № 29 говорится все-таки только о метраже, на 5 человек должны дать не менее 90 кв. и не более 99 кв. м. Т.е. Департамент только должен соблюсти метраж, а уже квартиры по комнатам вы между собой распределите кто где будет жить. Действительно условие о предоставлении жилья разнополым старше 9 лет уже нет в Законе. Чаще встречаю что когда начинается спор, то Департамент дает одну квартиру 90 кв. м на всех. Т.е. здесь уже не за что зацепиться. Все очередники получают по положенной норме на человека. Просите двушку в другом районе, менее интересном, более отделенном. Общий метраж двух квартир не должен быть более 99 кв. м