ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Почему ВЫ против сноса?!

Обо всем, что касается сноса "хрущёвок"

Модераторы: Milli, tix, uvaokuz

Аватара пользователя
MariA
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 21:56
Откуда: ЮВАО, Люблино
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение MariA » 29 сен 2017, 09:25

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:20
Что бы не быть голословным сфоткал пару домов по дороге.
У нас почти у каждого дома такая же картина... Одни деревья и почти "0" солнца... Кроны некоторых деревьев заканчиваются далеко выше 5 этажа.

P.S. Я конечно ничего против деревьев не имею, даже напротив, зелень это хорошо. Но в квартирах недостаток солнца налицо.



Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Дмитрий » 29 сен 2017, 09:32

MariA писал(а):
29 сен 2017, 09:25
Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:20
Что бы не быть голословным сфоткал пару домов по дороге.
У нас почти у каждого дома такая же картина... Одни деревья и почти "0" солнца... Кроны некоторых деревьев заканчиваются далеко выше 5 этажа.

P.S. Я конечно ничего против деревьев не имею, даже напротив, зелень это хорошо. Но в квартирах недостаток солнца налицо.
Да просто умиляет позиция противосносов, что они столько сомнительных недостатков видят в новых домах (мало света, плохая звукоизоляция, кривые стены и потолки, лифт!!!, отсутствие газовой колонки и т.д., порой уж совсем бредовые придирки), а то что под носом не видят в упор.
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Блик » 29 сен 2017, 09:55

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:32
Да просто умиляет позиция противосносов, что они столько сомнительных недостатков видят в новых домах (мало света, плохая звукоизоляция, кривые стены и потолки, лифт!!!, отсутствие газовой колонки и т.д., порой уж совсем бредовые придирки), а то что под носом не видят в упор.
это нормально, в чужом глазу соринки ишют, а своё бревно не мешает :D

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 10:09

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 07:25
Елена.Архипова писал(а):
28 сен 2017, 23:10
Дмитрий писал(а):
28 сен 2017, 22:42


Ты с 4 этажа всё слышишь, а твою собаку не слышно даже на лестничной клетке? :lol: Ты сама то раскинь умишком, хотя там я так понял раскидывать особо не чем. ;) А переселять будут подъезд на подъезд и даже сохранять соседство по лестничной клетке? :lol: Хорош тупить то! ;) Последнее время ты меня всё больше разочаровывать стала... Кризис оригинальности? :D
Какое же ты унылое ... Ты хоть что сделать-то пытаешься, пошутить или оскорбить?)) Есть тут зевающий смайлик? Лень искать, но представь что он здесь))
Вечно у тебя так, тупость напишешь, тебя ткнут в неё как котёнка и сразу для тебя всё становится унылое ....., скучное и не интересное. ;) На правду ведь не обижаются да? Правдолюбивая ты наша! :D
P.S. Для остальных форумчан повторюсь, что с данной особой я буду общаться только в её же манере. К сожалению она по другому не понимает.
Конечно на правду не обижаются. И ты не обижайся, но ткнуть меня у тебя умишка не хватит))
А перед форумчанами зачем оправдываешься? Я же тебя не трогаю давно, это ты всё успокоиться не можешь. Ну хочется тебе гадить, так гадь смело, не ищи одобрения))

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 10:13

MariЯ писал(а):
29 сен 2017, 01:09
Елена.Архипова писал(а):
28 сен 2017, 09:56

Ну ничего себе - всего лишь. Садовое кольцо застроено плотно, но в основном, малоэтажными домами. К тому же не так давно оно было застроено менее плотно.
Садовое кольцо.. Не так давно.. это когда? земляной вал.. или улица Чкалова.. постройки довоенные.. 39-40 год и сразу послевоенные
с 45 по 50 год Сталинские дома.. малоэажные наверное..этажей немного.. 9-10.. правда при потолках в 3 с половиной метра.. Если пересчитать на хрущевки. то получается 14-ти этажный дом Малоэтажный по вашему? И в коробках-колодцах дома небольшие дворики.
Недавно это последние 20 лет, когда на место двухэтажного домика могли впендюрить офисный центр. Вы как Кузнецов, который тоже равняет плотно застроенный Центр с 30-этажными кварталами.

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Дмитрий » 29 сен 2017, 10:17

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:09
Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 07:25
Елена.Архипова писал(а):
28 сен 2017, 23:10


Какое же ты унылое ... Ты хоть что сделать-то пытаешься, пошутить или оскорбить?)) Есть тут зевающий смайлик? Лень искать, но представь что он здесь))
Вечно у тебя так, тупость напишешь, тебя ткнут в неё как котёнка и сразу для тебя всё становится унылое ....., скучное и не интересное. ;) На правду ведь не обижаются да? Правдолюбивая ты наша! :D
P.S. Для остальных форумчан повторюсь, что с данной особой я буду общаться только в её же манере. К сожалению она по другому не понимает.
Конечно на правду не обижаются. И ты не обижайся, но ткнуть меня у тебя умишка не хватит))
А перед форумчанами зачем оправдываешься? Я же тебя не трогаю давно, это ты всё успокоиться не можешь. Ну хочется тебе гадить, так гадь смело, не ищи одобрения))
Ты даже не осознаешь, что противоречишь сама себе и довольно часто. ;)
По твоему показать твою тупость другим, это нагадить? :lol: Или ты реально думаешь, что переедешь в новый дом на одну лестничную клетку со своими соседями? :D Уходишь от темы по средствам хамства, да ещё обиженную пытаешься из себя корёжить. ;)
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Блик » 29 сен 2017, 10:17

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:09
Конечно на правду не обижаются. И ты не обижайся, но ткнуть меня у тебя умишка не хватит))
А перед форумчанами зачем оправдываешься? Я же тебя не трогаю давно, это ты всё успокоиться не можешь. Ну хочется тебе гадить, так гадь смело, не ищи одобрения))
Елена, тут форум про снос. Если вы против сноса, что вы тут вообще делаете, кроме как гадите.
Идите на форум противосносников и радуйтесь жизни

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Зачехлятор » 29 сен 2017, 10:18

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:32
Да просто умиляет позиция противосносов, что они столько сомнительных недостатков видят в новых домах (мало света, плохая звукоизоляция, кривые стены и потолки, лифт!!!, отсутствие газовой колонки и т.д., порой уж совсем бредовые придирки), а то что под носом не видят в упор.
Здесь вы, Дмитрий, немного неправы. Точнее не учитываете (или забываете) тот замечательный факт, что большинство ярых противников реновации живут ... отнюдь не в хрущёвках! И у них под носом, как раз, всё очень хорошо - и кухни большие, и лифты, и потолки высокие.
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 10:20

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:32
MariA писал(а):
29 сен 2017, 09:25
Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:20
Что бы не быть голословным сфоткал пару домов по дороге.
У нас почти у каждого дома такая же картина... Одни деревья и почти "0" солнца... Кроны некоторых деревьев заканчиваются далеко выше 5 этажа.

P.S. Я конечно ничего против деревьев не имею, даже напротив, зелень это хорошо. Но в квартирах недостаток солнца налицо.
Да просто умиляет позиция противосносов, что они столько сомнительных недостатков видят в новых домах (мало света, плохая звукоизоляция, кривые стены и потолки, лифт!!!, отсутствие газовой колонки и т.д., порой уж совсем бредовые придирки), а то что под носом не видят в упор.
Просто ты выбираешь то, над чем проще посмеяться. Ах, им лифт не нравится. И давай ржать. А обсуждать уплотнение, ад на дорогах, отсутствие зелени, вопросы к оформлению собственности, законность и целесообразность реновации в принципе тебе или слишком сложно или нечего возразить. Вот и цепляешься к лифту и колонке. Хотя по факту, колонка это удобно. Я бы вообще двухконтурный котёл поставила в квартиру, если бы была возможность.

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Блик » 29 сен 2017, 10:26

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:20

Просто ты выбираешь то, над чем проще посмеяться. Ах, им лифт не нравится. И давай ржать. А обсуждать уплотнение, ад на дорогах, отсутствие зелени, вопросы к оформлению собственности, законность и целесообразность реновации в принципе тебе или слишком сложно или нечего возразить.
дело в том что кроме небольшого уплотнения(очень не большого), временного отсутствия зелени (деревья за 1 день не растут), и пробок (которые есть и сейчас) все остальные "проблемы" существуют только у вас в голове. И возразить на "воспалённый бред" действительно нечего.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 10:28

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 10:17
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:09
Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 07:25


Вечно у тебя так, тупость напишешь, тебя ткнут в неё как котёнка и сразу для тебя всё становится унылое ....., скучное и не интересное. ;) На правду ведь не обижаются да? Правдолюбивая ты наша! :D
P.S. Для остальных форумчан повторюсь, что с данной особой я буду общаться только в её же манере. К сожалению она по другому не понимает.
Конечно на правду не обижаются. И ты не обижайся, но ткнуть меня у тебя умишка не хватит))
А перед форумчанами зачем оправдываешься? Я же тебя не трогаю давно, это ты всё успокоиться не можешь. Ну хочется тебе гадить, так гадь смело, не ищи одобрения))
Ты даже не осознаешь, что противоречишь сама себе и довольно часто. ;)
По твоему показать твою тупость другим, это нагадить? :lol: Или ты реально думаешь, что переедешь в новый дом на одну лестничную клетку со своими соседями? :D Уходишь от темы по средствам хамства, да ещё обиженную пытаешься из себя корёжить. ;)
По средствам?!?)) Учи русский язык)
Вообще-то, переезд на одну лестничную клетку это твоя, ничем не подтверждённая фантазия)) Я не понимаю, почему ты настойчиво пытаешься приписать ее мне? Ты даже не понимаешь, что уже которыйпост ржешь сам над собой))

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 10:32

Блик писал(а):
29 сен 2017, 10:26
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:20

Просто ты выбираешь то, над чем проще посмеяться. Ах, им лифт не нравится. И давай ржать. А обсуждать уплотнение, ад на дорогах, отсутствие зелени, вопросы к оформлению собственности, законность и целесообразность реновации в принципе тебе или слишком сложно или нечего возразить.
дело в том что кроме небольшого уплотнения(очень не большого), временного отсутствия зелени (деревья за 1 день не растут), и пробок (которые есть и сейчас) все остальные "проблемы" существуют только у вас в голове. И возразить на "воспалённый бред" действительно нечего.
Ну я же говорю, слишком сложно)) Трехкратное уплотнение вы называете небольшим? Временное отсутствие продлится вечно, потому что озеленения не планируется. Только одна зеленая зона на квартал. Вы хоть официальные материалы смотрите, очень помогает избавляться от фантазий. Если пробки есть сейчас, то можно спокойно вливать в них ещё хренову тучу машин? Ну логично, чё))

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Дмитрий » 29 сен 2017, 10:45

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:20
Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 09:32
MariA писал(а):
29 сен 2017, 09:25


У нас почти у каждого дома такая же картина... Одни деревья и почти "0" солнца... Кроны некоторых деревьев заканчиваются далеко выше 5 этажа.

P.S. Я конечно ничего против деревьев не имею, даже напротив, зелень это хорошо. Но в квартирах недостаток солнца налицо.
Да просто умиляет позиция противосносов, что они столько сомнительных недостатков видят в новых домах (мало света, плохая звукоизоляция, кривые стены и потолки, лифт!!!, отсутствие газовой колонки и т.д., порой уж совсем бредовые придирки), а то что под носом не видят в упор.
Просто ты выбираешь то, над чем проще посмеяться. Ах, им лифт не нравится. И давай ржать. А обсуждать уплотнение, ад на дорогах, отсутствие зелени, вопросы к оформлению собственности, законность и целесообразность реновации в принципе тебе или слишком сложно или нечего возразить. Вот и цепляешься к лифту и колонке. Хотя по факту, колонка это удобно. Я бы вообще двухконтурный котёл поставила в квартиру, если бы была возможность.
Вы бред не несите и никто цепляться не будет. Всё просто. ;)
Всё выше перечисленное обсуждалось не раз, а уж опровергалось сотни раз, но такие как ты этого не видят/слышат/помнят и долдонят одно и тоже по сотому кругу и пытаются разбавить чем то новеньким и как правило глупеньким. :D И если коротко подытожить, то везде есть минусы и плюсы, но самое главное есть приоритеты, которые перекрывают эти минусы.
Самое смешное, что вы считаете себя умнее подавляющего большинства только потому, что они имеют другое мнение, а чтобы не парится почему так сделали для себя вывод, что они тупые...
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Блик
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Блик » 29 сен 2017, 10:48

ОК, теперь по пунктам
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:32
Трехкратное уплотнение вы называете небольшим?
это вы как высчитали с потолка?
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:32
Временное отсутствие продлится вечно, потому что озеленения не планируется. Только одна зеленая зона на квартал. Вы хоть официальные материалы смотрите, очень помогает избавляться от фантазий.
ну давайте просветите нас сирых, покажите эти "материалы" несуществующих районов.
А потом можете посмотреть фотки хрущобных районов 60 летней давности и покажите документы по их озеленению
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:32
Если пробки есть сейчас, то можно спокойно вливать в них ещё хренову тучу машин? Ну логично, чё))
а ничего что во дворах хрущоб изначально вообще парковок не предполагалось, ибо советскому человеку авто было не положено? А ничего что все сегодняшние парковки в этих дворах нарезали из д.площадок и зелёных зон? А ничего что вы купив своё ведро забыли купить парковку для него? А ничего что вы все прётесь по утрам и вечерам одновременно по дорогам? Я лично езжу днём, никаких пробок не замечал

кроме поныть о том как всё плохо, у вас есть какое то конкретное предложение?

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Дмитрий » 29 сен 2017, 10:55

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:28

Вообще-то, переезд на одну лестничную клетку это твоя, ничем не подтверждённая фантазия)) Я не понимаю, почему ты настойчиво пытаешься приписать ее мне? Ты даже не понимаешь, что уже которыйпост ржешь сам над собой))
Памяти нет, считай калека! :lol:
Дмитрий писал(а):
28 сен 2017, 22:42
Елена.Архипова писал(а):
28 сен 2017, 21:28
Дмитрий писал(а):
28 сен 2017, 19:29


Твои соседи куда угодно поедут, чтобы не слышать лай твоей собаки! :lol:
Они и здесь его не слышат. Но раз уж тебе твоя шутка так нравится, что ты её в 25 раз повторяешь, то умишком-то пораскинь. Или что там у тебя вместо него. Собака моя вместе с моими соседями поедет))
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 11:05

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 10:55
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:28

Вообще-то, переезд на одну лестничную клетку это твоя, ничем не подтверждённая фантазия)) Я не понимаю, почему ты настойчиво пытаешься приписать ее мне? Ты даже не понимаешь, что уже которыйпост ржешь сам над собой))
Памяти нет, считай калека! :lol:
Дмитрий писал(а):
28 сен 2017, 22:42
Елена.Архипова писал(а):
28 сен 2017, 21:28


Они и здесь его не слышат. Но раз уж тебе твоя шутка так нравится, что ты её в 25 раз повторяешь, то умишком-то пораскинь. Или что там у тебя вместо него. Собака моя вместе с моими соседями поедет))
Милай, смысл этой фразы в том, что весь дом, вместе с детьми и собаками переедет в другой дом. Поэтому, кто кому мешал, так и продолжит мешать на новом месте.
Про лестничную клетку ты придумал сам. И судя по тому как долго обсирал эту свою фразу, она действительно очень глупая))

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 11:17

Блик писал(а):
29 сен 2017, 10:48
ОК, теперь по пунктам
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:32
Трехкратное уплотнение вы называете небольшим?
это вы как высчитали с потолка?
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:32
Временное отсутствие продлится вечно, потому что озеленения не планируется. Только одна зеленая зона на квартал. Вы хоть официальные материалы смотрите, очень помогает избавляться от фантазий.
ну давайте просветите нас сирых, покажите эти "материалы" несуществующих районов.
А потом можете посмотреть фотки хрущобных районов 60 летней давности и покажите документы по их озеленению
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:32
Если пробки есть сейчас, то можно спокойно вливать в них ещё хренову тучу машин? Ну логично, чё))
а ничего что во дворах хрущоб изначально вообще парковок не предполагалось, ибо советскому человеку авто было не положено? А ничего что все сегодняшние парковки в этих дворах нарезали из д.площадок и зелёных зон? А ничего что вы купив своё ведро забыли купить парковку для него? А ничего что вы все прётесь по утрам и вечерам одновременно по дорогам? Я лично езжу днём, никаких пробок не замечал

кроме поныть о том как всё плохо, у вас есть какое то конкретное предложение?
Хотя бы на мосру зайти не судьба? Даже там много интересного есть. Ну и вообще поиском пользоваться умеете? Значит найдёте любую информацию, если захотите.
Поскольку волнующие перспективы вскружили вам голову, вы и не интересуетесь а как оно там, в реновации, на самом деле. Бесплатного переезда ждёте, небольшого уплотнения. А вы почитайте интервью Кузнецова, он вам сам скажет про уплотнение. Это его идея фикс. Ну и вообще много информации об этом в сети. Если хотите знать, читайте. Хотите верить - не читайте.
Ненависть к машинам это у вас что-то личное, да? ))

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Дмитрий » 29 сен 2017, 11:29

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 11:05

Милай, смысл этой фразы в том, что весь дом, вместе с детьми и собаками переедет в другой дом. Поэтому, кто кому мешал, так и продолжит мешать на новом месте.
Про лестничную клетку ты придумал сам. И судя по тому как долго обсирал эту свою фразу, она действительно очень глупая))
Глупее оправдания не нашла, милая?! :lol: :lol: :lol:
ВАО, Новогиреево.

Аватара пользователя
Елена.Архипова
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:11

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение Елена.Архипова » 29 сен 2017, 11:34

Дмитрий писал(а):
29 сен 2017, 11:29
Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 11:05

Милай, смысл этой фразы в том, что весь дом, вместе с детьми и собаками переедет в другой дом. Поэтому, кто кому мешал, так и продолжит мешать на новом месте.
Про лестничную клетку ты придумал сам. И судя по тому как долго обсирал эту свою фразу, она действительно очень глупая))
Глупее оправдания не нашла, милая?! :lol: :lol: :lol:
Ты думаешь я оправдываюсь? А зачем мне?

Аватара пользователя
MariЯ
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 11 июл 2017, 16:58
Поблагодарили: 1 раз

Re: Почему ВЫ против сноса?!

Сообщение MariЯ » 29 сен 2017, 12:29

Елена.Архипова писал(а):
29 сен 2017, 10:13


Недавно это последние 20 лет, когда на место двухэтажного домика могли впендюрить офисный центр. Вы как Кузнецов, который тоже равняет плотно застроенный Центр с 30-этажными кварталами.
Дом на садовом кольце. Я там родилась. И поверьте! не одного офисного здания рядом)))
Изображение
Богородское..Открытое шоссе 1 к1

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей