Для информации. Нормативы при строительстве

[Иван.Бу]

Повторяя одно и тоже как попугай не превратишся в золушку.

Виляете, потому что не хотите признаться в своей неправоте. УЗО работает,вне зависимости от наличия РЕ проводника. А вот с пробоем на корпус дело обстоит так. Если корпус не заземлен через розетку и находится на диэлектрической (слабопроводящей) подложке/подставке. то тока утечки не будет и УЗО не сработает, пока не появится ток утечки, например, при прикосновении. Тогда сработает. Никого не убьёт - так, щипанет чуть, не более. А вот если корпус будет заземлён, то УЗО сработает при пробое и исключит неприятные ощущения от щипка. Это бесспорно комфортнее.
Да, в силу особенностей человеческого организма отдельного индивидуума, возможен летальный исход. Но вероятность этого такая же, как то, что и при наличии заземления УЗО не сработает из-за собственной неисправности, даже ниже.

[isakov]

Повторяя одно и тоже как попугай не превратишся в золушку.

Виляете, потому что не хотите признаться в своей неправоте. УЗО работает,вне зависимости от наличия РЕ проводника. А вот с пробоем на корпус дело обстоит так. Если корпус не заземлен через розетку и находится на диэлектрической (слабопроводящей) подложке/подставке. то тока утечки не будет и УЗО не сработает, пока не появится ток утечки, например, при прикосновении. Тогда сработает. Никого не убьёт - так, щипанет чуть, не более. А вот если корпус будет заземлён, то УЗО сработает при пробое и исключит неприятные ощущения от щипка. Это бесспорно комфортнее.
Да, в силу особенностей человеческого организма отдельного индивидуума, возможен летальный исход. Но вероятность этого такая же, как то, что и при наличии заземления УЗО не сработает из-за собственной неисправности, даже ниже.

Вот уже другой разговор. видать по гуглили. В самом начале нашей полемики на др.ветке я писал о целесообразности узо где нет заземляющего проводника. Итог вы это подтверждаете но одновременно не признаете мою правоту. Коротко о чем ваша писанина (для форумчан) можете поставить узо без заземление но она не сработает когда вас шибонёт током, можете ли вы погибнуть? Да можете но все зависет от специфики оргонизма человека. Наверное вот тут все задаются вопросом на хрена мне тогда УЗО

[isakov]

Видать не до гуглили. Утечки, через человеческий организм не достаточно для срабатывание УЗО.

[Иван.Бу]

Вот уже другой разговор. видать по гуглили. В самом начале нашей полемики на др.ветке я писал о целесообразности узо где нет заземляющего проводника. Итог вы это подтверждаете но одновременно не признаете мою правоту. Коротко о чем ваша писанина (для форумчан) можете поставить узо без заземление но она не сработает когда вас шибонёт током, можете ли вы погибнуть? Да можете но все зависет от специфики оргонизма человека. Наверное вот тут все задаются вопросом на хрена мне тогда УЗО

ЧСВ у вас зашкаливает. Гуглите именно вы, судя по цитатам от электриков от сохи. Опять ничего не поняли. Ещё раз для шибко одарённых. УЗО в любом случае, на любой линии спасет от серьёзного поражения током. И не важно, есть заземление в розетке, или нет. Заземление в розетке, точнее, даже защитное зануление, выполненное отводом от глухозаземленной нейтрали до УЗО, предупредит неприятные ощущения при пробое на корпус прибора. Погибнуть от такого - экзотика, почти невероятная. Это надо иметь очень ослабленный организм, почти до потери сознания, сильно больное сердце и при этом быть мокрым, вдрызг пьяным и босым. И то, вряд ли помрет такой, слишком мал ток меньше 30 ма для серьёзного поражения.
Точно так же оно сработает в случае утечки из-за плохой изоляции.

[Иван.Бу]

Видать не до гуглили. Утечки, через человеческий организм не достаточно для срабатывание УЗО.

Чушь не порите - ей больно. Зависит от сопротивления конкретного тела. Если сопротивление большое и ток меньше 30 ма, это будет лёгкий щипок, от которого рука, или нога отдёрнутся, потом человек просто выключит прибор из розетки, или автомат группы.
И это, подучите законы Ома и Кирхгофа. Потом продолжим, а то глаза щипет от ваших антинаучных пассажей.

[ЮрийЛямин]

Видать не до гуглили. Утечки, через человеческий организм не достаточно для срабатывание УЗО.

там уставки разные, а если речь идёт о том что ставить в новострой так это дифы во всех других случаях смысла менять щиток нету.

[isakov]

Вот уже другой разговор. видать по гуглили. В самом начале нашей полемики на др.ветке я писал о целесообразности узо где нет заземляющего проводника. Итог вы это подтверждаете но одновременно не признаете мою правоту. Коротко о чем ваша писанина (для форумчан) можете поставить узо без заземление но она не сработает когда вас шибонёт током, можете ли вы погибнуть? Да можете но все зависет от специфики оргонизма человека. Наверное вот тут все задаются вопросом на хрена мне тогда УЗО

ЧСВ у вас зашкаливает. Гуглите именно вы, судя по цитатам от электриков от сохи. Опять ничего не поняли. Ещё раз для шибко одарённых. УЗО в любом случае, на любой линии спасет от серьёзного поражения током. И не важно, есть заземление в розетке, или нет. Заземление в розетке, точнее, даже защитное зануление, выполненное отводом от глухозаземленной нейтрали до УЗО, предупредит неприятные ощущения при пробое на корпус прибора. Погибнуть от такого - экзотика, почти невероятная. Это надо иметь очень ослабленный организм, почти до потери сознания, сильно больное сердце и при этом быть мокрым, вдрызг пьяным и босым. И то, вряд ли помрет такой, слишком мал ток меньше 30 ма для серьёзного поражения.
Точно так же оно сработает в случае утечки из-за плохой изоляции.

изначально вы доказывали о том, что заземление вообще не нужна для нормальной работы УЗО но перед последним сообщением пишите, что с заземлением УЗО откл. при утечки на корпус. Как ловко вы перетасовываете слова.
Еще раз не вводите людей в заблуждение!!! Установка УЗО без заземления деньги на ветер, что значит(неприятные ощущения при пробое на корпус прибора) у вас что там 6В или 12В? пробой на корпус это уже полноценное однофазное напряжение, типа как до тронутся до голого провода под напряжением. Но утверждение о том, что многие не погибают не должно быть каким то положительным правилом. Откуда вы знаете какие люди будут жить в той квартире где будет установлено УЗО без заземления? техника безопастности превыше всего.
Еще раз УЗО не отключить при пробое на корпус розетки если дотронуться до нее если не будет заземления. Согласно опуту. Выше я описывал в каих ситуациях УЗО может отключится без зазмления корпуса розетки.

[Иван.Бу]

изначально вы доказывали о том, что заземление вообще не нужна для нормальной работы УЗО но перед последним сообщением пишите, что с заземлением УЗО откл. при утечки на корпус. Как ловко вы перетасовываете слова.
Еще раз не вводите людей в заблуждение!!! Установка УЗО без заземления деньги на ветер, что значит(неприятные ощущения при пробое на корпус прибора) у вас что там 6В или 12В? пробой на корпус это уже полноценное однофазное напряжение, типа как до тронутся до голого провода под напряжением. Но утверждение о том, что многие не погибают не должно быть каким то положительным правилом. Откуда вы знаете какие люди будут жить в той квартире где будет установлено УЗО без заземления? техника безопастности превыше всего.
Еще раз УЗО не отключить при пробое на корпус розетки если дотронуться до нее если не будет заземления. Согласно опуту. Выше я описывал в каих ситуациях УЗО может отключится без зазмления корпуса розетки.

Оно и не нужно. Вы до сих пор это не поняли? И не поняли, что я написал про пробой на корпус? Попробуйте несколько раз, медленно, по буквам перечитать.
Вы явно никогда не сдавали допуск по электричеству. Там просто вдалбливают, что убивает не напряжение, а ток. Меня и 25 кВ било остаточное на ускорителе, тока там нет, поэтому, как укол и насморк проходит на несколько часов. И как только это ток будет выше 30 ма - УЗО сработает, есть земля, или нет. А до 30 ма ток не убивает. Да, известны случаи, когда убивало от считающейся низкотоковой и безопасной сети 36 В постоянного тока, но это жуткая экзотика.
Далее, у розеток корпус диэлектрический, на него пробить не может. Может пробить на токопроводящий корпус прибора, например на металлические части корпуса стиралки, или холодильника. Ваш опыт - видимо у вас сопротивление тела было большое, поэтому ток ниже 30 ма прошел. Руку отдернули и отключили группу. Всё как я описал. Но вы понимать не хотите и путаете всех.
Ещё раз, УЗО спасёт от поражения электротоком при прикосновении к проводнику с током и в однофазной сети без заземления (зануления). Заземление (зануление) корпуса через 3-й контакт евророзетки только даёт срабатывание УЗО до прикосновения человека, непосредственно при пробое на токопроводящий корпус.

[ЮрийЛямин]

Вы явно никогда не сдавали допуск по электричеству. Там просто вдалбливают, что убивает не напряжение, а ток. Меня и 25 кВ било остаточное на ускорителе, тока там нет, поэтому, как укол и насморк

Это заметно, жаль у цепи была маленькая собственная ёмкость.

[Kara]

Может кто напишет как принимать отделку квартиры по реновации?
Кроме 516пп какой еще документ есть?

[ЮрийЛямин]

Может кто напишет как принимать отделку квартиры по реновации?
Кроме 516пп какой еще документ есть?

Лучше к спецам обратится, подручными средствами и без инструмента на это уходят часы, даже с учётом того что вы знаете все нюансы и нормативную документацию.

[Иван.Бу]

Может кто напишет как принимать отделку квартиры по реновации?
Кроме 516пп какой еще документ есть?

Сами вы вряд ли это сможете сделать. ППМ 516 - это ничтожная часть от того, чему квартира должна соответствовать. И не надо забывать, что есть требования не только к квартире и её отделке. но и к дому вообще. как по нормативам, так и по реновации.

[Kara]

Может кто напишет как принимать отделку квартиры по реновации?
Кроме 516пп какой еще документ есть?

Сами вы вряд ли это сможете сделать. ППМ 516 - это ничтожная часть от того, чему квартира должна соответствовать. И не надо забывать, что есть требования не только к квартире и её отделке. но и к дому вообще. как по нормативам, так и по реновации.

Мне нужна бумага которая и для меня и для застройщика будет документом.
Что бы мы могли попунктно следовать
Может снип какой есть.

[ЮрийЛямин]

Может кто напишет как принимать отделку квартиры по реновации?
Кроме 516пп какой еще документ есть?

Сами вы вряд ли это сможете сделать. ППМ 516 - это ничтожная часть от того, чему квартира должна соответствовать. И не надо забывать, что есть требования не только к квартире и её отделке. но и к дому вообще. как по нормативам, так и по реновации.

Мне нужна бумага которая и для меня и для застройщика будет документом.
Что бы мы могли попунктно следовать
Может снип какой есть.

Никакую официальную бумагу там составить невозможно, поскольку юридически все квартиры для переселенцев вторичны.

[Kara]

Сами вы вряд ли это сможете сделать. ППМ 516 - это ничтожная часть от того, чему квартира должна соответствовать. И не надо забывать, что есть требования не только к квартире и её отделке. но и к дому вообще. как по нормативам, так и по реновации.

Мне нужна бумага которая и для меня и для застройщика будет документом.
Что бы мы могли попунктно следовать
Может снип какой есть.

Никакую официальную бумагу там составить невозможно, поскольку юридически все квартиры для переселенцев вторичны.

Какие они молодцы: как деньги брать, так это к ним, а как за качество построенного отвечать, так это не к нам, это к застройщику, а кто он, мы не знаем
Еще один обман.
Ну как обман, все по закону , а фактически издевательство(В. И. ЛЕНИН)

[СергейКОЛПАКОВ]

Формально правильно, а по существу издевательство

Из «Заключительного слова по докладу о продовольственном налоге», которое произнес (27 мая 1921 г.) В. И. Ленин (1870—1924) на X Всероссийской конференции РКП(б). Там он подверг критике новейших российских бюрократов — чиновников советского аппарата, сказав, что в их произволе виновата сама коммунистическая партия, которая не преследует бюрократов: «...У нас дело всерьез не берут. А к суду за волокиту привлекали? Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательство? Ведь вы же коммунисты, почему же вы не организуете ловушки этим господам бюрократам и потом не потащите их в народный суд и в тюрьму за эту волокиту?»

[ЮрийЛямин]

Мне нужна бумага которая и для меня и для застройщика будет документом.
Что бы мы могли попунктно следовать
Может снип какой есть.

Никакую официальную бумагу там составить невозможно, поскольку юридически все квартиры для переселенцев вторичны.

Какие они молодцы: как деньги брать, так это к ним, а как за качество построенного отвечать, так это не к нам, это к застройщику, а кто он, мы не знаем
Еще один обман.
Ну как обман, все по закону , а фактически издевательство(В. И. ЛЕНИН)

Почему? У застроя есть гарантийные обязательства перед фондом так и по дому в целом. Это как покупка бытовой техники с действующей гарантией.

[Иван.Бу]

Мне нужна бумага которая и для меня и для застройщика будет документом.
Что бы мы могли попунктно следовать
Может снип какой есть.

СНиПов очень много, и СП всяких. Нанимайте специалиста. это не так дорого 5-10 тыс. Это как экспертиза идёт и отвертеться им сложно, а просто вас посылать - тогда вы в суд идёте. Чтобы не обманывали - надо свои права отстаивать, упираться и судиться. Такие суды они, обычно, в одну калитку проигрывают.
ЗЫ Не слушайте бредни Лямина. Он скачет по всем веткам и пургу несёт.

[nablyudatel(-niza)]

Может кто напишет как принимать отделку квартиры по реновации?
Кроме 516пп какой еще документ есть?

[isakov]

Вопрос архитекторам. При изменении по ПОС этапов и продолжительность строительства домов, требуется ли повторного прохождения экспертизы