Форум посвящен сносу пятиэтажек "хрущевок" в Москве и регионах
https://snos5.ru/phpBB3/
Полностью согласна с Вами.fedya писал(а): ↑28 май 2017, 21:46Мое мнение, что все движение против сноса это попытка оппозиции не допустить поднятия доверия и авторитета действующей власти, так как если проект мэра по реновации удастся то у него будут железобетонные голоса Москвичей, что никак не укладывается с планом оппозиции, которой надо во чтобы-то ни стало сорвать данный проект и переманить голоса на свою сторону. ИМХО это мое видение ситуации.
)на собрание ходите вообще?King писал(а): ↑29 май 2017, 00:27Я сам радикально против сноса, но эти политики делу никак не помогают и даже мешают. Очевидно, им до одного места и пятиэтажки (едва ли кто-то в них живет, ну разве что в элитных малоэтажных домах
К сожалению, отменить закон сейчас уже невозможно (будет социальный взрыв) и не очень понятен смысл протеста. То, что кто-то не хочет, чтобы его судьбу решало какое-то паршивое большинство в стране колхозов мало кому можно объяснить, как и идею частной собственности и гражданских прав.
Шанс был бы, если бы все москвичи выступили против варварской застройки на месте 5-этажек с уплотнением в 3 раза, но людская натура к сожалению такова, что проблемы начинают тебя волновать только когда касаются напрямую.
Вы живёте в пятиэтажке? С кухней 5 метров, без лифта и мусоропровода?King писал(а): ↑29 май 2017, 00:27Я сам радикально против сноса, но эти политики делу никак не помогают и даже мешают. Очевидно, им до одного места и пятиэтажки (едва ли кто-то в них живет, ну разве что в элитных малоэтажных домах
К сожалению, отменить закон сейчас уже невозможно (будет социальный взрыв) и не очень понятен смысл протеста. То, что кто-то не хочет, чтобы его судьбу решало какое-то паршивое большинство в стране колхозов мало кому можно объяснить, как и идею частной собственности и гражданских прав.
Шанс был бы, если бы все москвичи выступили против варварской застройки на месте 5-этажек с уплотнением в 3 раза, но людская натура к сожалению такова, что проблемы начинают тебя волновать только когда касаются напрямую.
Вчера смотрел митинг противников сноса... Кроме лозунгов типа "Долой Собянина" и "Нет реновации" никакого конструктива, нет идеи, которая могла бы объединить тех, кого реновация касается. Хотя бы один сказал, что будем добиваться обещанной застройки 6-14 этажей, обеспеченности жителей удобными и доступными паркингами, местами в детских садах и строительства дополнительных поликлиник. Нет же, никто даже не вспомнил про тех, кто живет в панельных пятиэтажках, опять кликушества про отъем частной собственности, земли и прочий бред. Можно подумать, что в моем квартале стоимость земли под домами различается в разы. Мне вообще, да и подавляющему большенство, параллельно сколько эта земля стоит, от этого не тепло не холодно. Практического применения это знание все равно не имеет, а просто потешить своё самолюбие, это не для тех, кого действительно касается программа.Валя писал(а): ↑28 май 2017, 23:08И у меня впечатление такое же. Вопль "против" у этих политиков не сопровождается какими-нибудь конкретными альтернативными предложениями. Вот, например, посчитали бы и объявили бы, сколько денег в месяц надо собирать, чтобы вот через столько-то поменять в квартирах электропроводки или чтобы пристроить к пятиэтажке серии I-515 лифтовую шахту. Не слышно предложений, как нам в наших хрущевках жить дальше. Предлагают они только одно: быть против реновации со сносом и быть довольными уже только от того, что нас никуда не переселят. Ничего, кроме "голосуйте против" не предложено этими, якобы, радетелями за народное благо. Сытый голодного не разумеет. Счастья от идеи, что придётся следующие 15 лет оставаться в нереконструированной хрущёвке я не испытываю. Такими перспективами меня всяческим оппам привлечь на свою сторону не удастся.
И где вы кушаете все??? А причина в том что, маленькая кухня. И еще снос 5ти этаже меняет облик столицы. Как Вам убранные растяжки рекламы? Всякие ларечки. А не популярные были решения власти. Люди бизнес теряли. Строят им другое, правильное и хоть как о легализуют и заставляютт платить налоги и т.д. да и архетиктурно наряднее выглядит.ini писал(а): ↑29 май 2017, 06:43Мы живем. Я, например, и не хочу иметь большую кухню, мы там всей семьей не едим. Моя сестра живет в новостройке, где жильцы сразу договорились заварить, т.е., ликвидировать мусоропровод. Мне есть с чем сравнивать: через 30лет кирпичная пятиэтаж ка сохранилась лучше и с ней в разы меньше проблем, чем с 9 и 16 этажками
такого же возраста. Не знаю, как современные панели, а старые "гуляют" - дают усадку весь срок своего существования. Поэтому лично я не жажду переселяться, но всей душой за снос панелей, которых на 2 избирательных срока хватит
Ещё забавно, что никто из оппов не поднимает вопрос о собственности на землю под многоквартирными домами, о выкупе земли у города! Я уже писала на этом форуме, что за редчайшим, единичным исключением, дома стоят на земле арендованной! Как может "протестант", если он искренне выступает за священное право собственности, даже не затрагивать этот вопрос?! Хованская об этой проблеме знает и о ней говорит не первый год, но наши оппы и к Хованский не прислушиваются. У них свои приоритеты и своя тусовка. Для меня это полностью опровергает то, что "радетели за благо жителей пятиэтажек", действительно, о нас беспокоятся. А это неотъемлемая часть проблемы священности собственности! Как может быть священной собственность на недвижимость на арендованной земле! А оппы об этой проблеме нигугу! Ничего не предлагают, чтобы эту проблему решить! Только блеют про дорогую землю. Она, действительно, не наша! Вы абсолютно правы! А, может, они верят, что земля под жилыми домами в собственности у собственников квартир и они платят за нее земельный налог? А земля-то под домами в собственности у города! Земля дорогая или дешевая, а причем тут вы (протестуны) и мы (собственники квартир)?! Земля нам не принадлежит! Ещё раз: на не наша! Нам дали поставить на ней дома на 49 лет. Всё! Срок аренды истек! Чего стоят эти протестуны, если они зовут народ на протест, а не в теме абсолютно! Они нам могут рассказать только, как хорошо быть богатым и здоровым и, как хорошо жить в крепком комфортном кирпичном доме индивидуального проекта архитектора Жолтовского. Они - просто балаболки с протестом ради протеста. И наши реальные интересы и проблемы им пофиг!uvaokuz писал(а): ↑29 май 2017, 08:05Вчера смотрел митинг противников сноса... Кроме лозунгов типа "Долой Собянина" и "Нет реновации" никакого конструктива, нет идеи, которая могла бы объединить тех, кого реновация касается. Хотя бы один сказал, что будем добиваться обещанной застройки 6-14 этажей, обеспеченности жителей удобными и доступными паркингами, местами в детских садах и строительства дополнительных поликлиник. Нет же, никто даже не вспомнил про тех, кто живет в панельных пятиэтажках, опять кликушества про отъем частной собственности, земли и прочий бред. Можно подумать, что в моем квартале стоимость земли под домами различается в разы. Мне вообще, да и подавляющему большенство, параллельно сколько эта земля стоит, от этого не тепло не холодно. Практического применения это знание все равно не имеет, а просто потешить своё самолюбие, это не для тех, кого действительно касается программа.Валя писал(а): ↑28 май 2017, 23:08И у меня впечатление такое же. Вопль "против" у этих политиков не сопровождается какими-нибудь конкретными альтернативными предложениями. Вот, например, посчитали бы и объявили бы, сколько денег в месяц надо собирать, чтобы вот через столько-то поменять в квартирах электропроводки или чтобы пристроить к пятиэтажке серии I-515 лифтовую шахту. Не слышно предложений, как нам в наших хрущевках жить дальше. Предлагают они только одно: быть против реновации со сносом и быть довольными уже только от того, что нас никуда не переселят. Ничего, кроме "голосуйте против" не предложено этими, якобы, радетелями за народное благо. Сытый голодного не разумеет. Счастья от идеи, что придётся следующие 15 лет оставаться в нереконструированной хрущёвке я не испытываю. Такими перспективами меня всяческим оппам привлечь на свою сторону не удастся.
В то же время, я против того, что бы запрещать людям высказывать своё мнение, рот затыкать никому не надо. Есть и те кто просто заблуждается, есть и те, кто специально гонит волну, не стесняясь в средствах. Но это быстро все вычисляется. Поэтому и на митинг пришло так мало людей. По ходу дела народ разбирается что к чему.
Да потому что им до фени на народ, повели под политические лозунги, а те и радыuvaokuz писал(а): ↑29 май 2017, 08:05Вчера смотрел митинг противников сноса... Кроме лозунгов типа "Долой Собянина" и "Нет реновации" никакого конструктива, нет идеи, которая могла бы объединить тех, кого реновация касается. Хотя бы один сказал, что будем добиваться обещанной застройки 6-14 этажей, обеспеченности жителей удобными и доступными паркингами, местами в детских садах и строительства дополнительных поликлиник. Нет же, никто даже не вспомнил про тех, кто живет в панельных пятиэтажках, опять кликушества про отъем частной собственности, земли и прочий бред. Можно подумать, что в моем квартале стоимость земли под домами различается в разы. Мне вообще, да и подавляющему большенство, параллельно сколько эта земля стоит, от этого не тепло не холодно. Практического применения это знание все равно не имеет, а просто потешить своё самолюбие, это не для тех, кого действительно касается программа.Валя писал(а): ↑28 май 2017, 23:08И у меня впечатление такое же. Вопль "против" у этих политиков не сопровождается какими-нибудь конкретными альтернативными предложениями. Вот, например, посчитали бы и объявили бы, сколько денег в месяц надо собирать, чтобы вот через столько-то поменять в квартирах электропроводки или чтобы пристроить к пятиэтажке серии I-515 лифтовую шахту. Не слышно предложений, как нам в наших хрущевках жить дальше. Предлагают они только одно: быть против реновации со сносом и быть довольными уже только от того, что нас никуда не переселят. Ничего, кроме "голосуйте против" не предложено этими, якобы, радетелями за народное благо. Сытый голодного не разумеет. Счастья от идеи, что придётся следующие 15 лет оставаться в нереконструированной хрущёвке я не испытываю. Такими перспективами меня всяческим оппам привлечь на свою сторону не удастся.
В то же время, я против того, что бы запрещать людям высказывать своё мнение, рот затыкать никому не надо. Есть и те кто просто заблуждается, есть и те, кто специально гонит волну, не стесняясь в средствах. Но это быстро все вычисляется. Поэтому и на митинг пришло так мало людей. По ходу дела народ разбирается что к чему.
Да, именно так.
Уплотнения не было бы в одном случае - если бы на месте 5-этажек строили только 5 (или 6 без жилого первого) этажные дома с тем же количеством подъездов/квартир. А Если вы этого не понимаете, то помочь я ничем не могу. так построят в любом случае более высокие плюс стартовые для переселенцев, вот вам и уплотнение.